Topic: Empfehlungen für SEPA-freundliche Bitcoin Börsen? - page 2. (Read 4458 times)

Kraken benötigt keinen ID Selfie von mir, wurde bereits vom Support bestätigt. ;-)

HitBTC finde ich trotz einiger Bedenken sehr interessant, da die Transaktionsspesen nur 0.1% betragen (bzw. 0.09% wenn der Auftrag nicht gleich ausgeführt wird). Außerdem ist es möglich einen Privat- und Geschäftsaccount in einem zum führen, was bei all den anderen Börsen zwei getrennte Accounts benötigt. Ich muss mir das noch genau ansehen, aber es könnte sogar sein, dass ich meinen ersten Transfer nun doch über HitBTC statt Kraken durchführen werde. Meine Account-Verification bei HitBTC ist derzeit noch nicht abgeschlossen, aber der Support hat auf eine Anfrage von mir zügig geantwortet, was schon einmal positiv ist.

Falls noch nicht geschehen, schreib den support gleich wegen des ID Selfies an, damit das dann nicht erst kommt, wenn dein Geld auf "on hold" ist   so gehts schneller denke ich.
Und berichte dann auch mal über hitbtc bitte

Ja, das mit Europa war natürlich nicht so gemeint, es ging mir hierbei um die Möglichkeit, mich als Europäer überhaupt registrieren zu können (was ja z.B. bei Coinbase nicht möglich ist), und Ein-/Auszahlungen in EUR per SEPA-Überweisung durchführen zu können.

Nach ausführlicher Recherche habe ich mich bei den folgenden fünf Börsen registriert:

• ANXPRO
• Bitstamp
• BTC-E
• HitBTC
• Kraken

und ich werde Kraken für meine erste Transaktion benutzen (im Speziellen da deren Preiserhöhung bei den Transaktionsgebühren erst mit 1. September greift). Die Tier 3 Verifizierung meines Kraken Accounts ist bereits abgeschlossen, was schnell und einfach war.

Soweit so gut.

wie du siehst geht es ihm um SEPA. Das geht nunmal nicht bei Coinbase und Co. Die Überschrift ist vllt etwas schlecht gewählt, aber wenn du einfach die Posts hier lesen würdest, siehst du was dahinter steckt und dass er sich umfangreich informiert hat (auch über bitcoin.de)
Es geht also überhaupt garnicht um "Europa-Zentralisierungsgelaber"...

Ich versteh das nicht, wofür brauchst du Europa-freundliche Banken? Überweis doch einfach national oder international? Du wirst ja wohl in einem Staat und nicht in "Europa" wohnen, und mittlerweile gibt es fast in jedem Land eine Bitcoinbörse, gebe dazu "buy bitcoins 'dein land'" bei Google ein und ich bin mir sicher du wirst fündig.
Ansonsten verrate uns doch einfach, aus welchem Land du kommst und wir können dir sicherlich besser helfen.

Sorry, aber dieses ganze Europa-Zentralisierungsgelaber geht mir so auf den Sack..


Probier einfach bitcoin.de

jop, soweit stimme ich dir zu, denke aber, wenn du kein Problem mit dem "ID Selfie" hast, dann ist Kraken die mit Abstand seriöseste Börse die es zurzeit gibt. (also ja, die ganzen neuen Regelungen für deutsche und acuh auch wie das mit der Fee-erhöhung kommuniziert wurde, ist ziemlich enttäuschend. Ändert aber nichts an der Seriösität der Börse als solches)

Stimmt, itbtc und hitbtc hab ich vergessen zu erwähnen.
Bei Hitbtc gab es Vorwürfe von gefaketem Volumen, weil die egal zu welcher Zeit immer ein Volumen von mindestens 100BTC je stunde oderso hatten. Das war ziemlich sicher gefaked, weiß nicht ob es sich mittlerweile geändert hat.  
Ich hatte mich mal dort angemeldet, aber die wollten glaube ich ein Statement von meiner bank, das bestätigt, dass ich der Kontoinhaber bin. Hab bei meiner Bank angefragt und sie sagten, sie würden sowas aufsetzen, habe aber bisher seit einigen Monaten keine Antwort mehr erhalten... und so wichtig war es mir dann doch nicht

Und bei Itbtc gab es glaub ich unglaublich unverschämte Gebühren und Auszahlungen (auch bitcoin) werden nicht sofort durchgeführt, sondern man muss iwie x Tage warten.  

Möglich dass ich itbtc und hitbtc ein wenig durcheinander bringe, hab sie mir beide zeitgleich angeschaut und die Namen sind zu ähnlich
Jedenfalls handel ich auf keiner von beiden und empfehle sie auch nicht.

Edit:
Schau dir auf bitcoinitiy den chart an  http://bitcoinity.org/markets/anxbtc/EUR  (wie du sicher schon weißt, werden alle Währungen zusammen verwendet)
Der letzte Trade ist jetzt knapp 2 Tage her.  Also soweit ich das jetzt die letzten Tage beobachtet habe, gibt es alle 1-3 Tage zwischen 3 und 6 Uhr einige große Trades. Und sonst ist quasi nichts los. Das bedeutet für den normalen Trader, dass er zu jeder anderen Uhrzeit dort keinen guten Preis bekommt. Wenn du dort kaufen wilslt, zahlst du viel zuviel und wenn du verkaufen willst, bekommst du viel zu wenig, weil das Orderbook nicht gut genug gefüllt ist.  
Das einzige was du machen kannst, ist eine Limit Order bei einem für dich guten Preis reinzustellen und zu hoffen, dass sie in der Nacht angenommen wird, während die Riesen mit ihren 100BTC spielen

Nun ja, das Handelsvolumen ist dort (derzeit noch) gering, aber insgesamt macht ANX von all den Börsen, die ich bislang durchgesehen habe, den solidesten Eindruck.

Was ist an niedrigem Handelsvolumen mit höheren Beträgen gegenüber hohem Handelsvolumen mit kleinen Beträgen von Nachteil?

Was mir an ANX gefällt: Ansprechendes intuitives Interface, ausführliche Info über das Unternehmen mit Standortangabe und dessen Regulierung, Kundenservice der auch tatsächlich direkt erreichbar ist und in angemessener Zeit reagiert, überschaubare Spesen und keine Extra-Gebühren für SEPA Ein-/Auszahlung (d.h. SEPA-Einzahlung spesenfrei, Auszahlung 0.90 EUR).

Bei den meisten anderen Börsen, die ich mir in der Zwischenzeit angesehen habe, scheitert es bereits an den grundlegenden Dingen, wie keine Angaben zum Unternehmen oder dessen Standort, oder keine direkte Kontaktmöglichkeit (wie bei BTC-e, die überhaupt nur über ein Ticket System kontaktiert werden können).


Ja, bitcoin.de ist ein Marktplatz, keine Börse, der mich bei meiner Spielerei auf deren Website nicht überzeugen konnte. Das Handelsvolumen besteht wohl hauptsächlich aus wirklich kleinen Beträgen, und die Spesen sind mit 1% (halbe-halbe zw. Käufer & Verkäufer) vergleichsweise hoch. Ich denke, ich bevorzuge eine Börse.

Kraken ist ja so eine Sache, da habe ich schon einiges darüber gelesen, muss ich mir aber noch näher ansehen. Die stellen im September auf ein neues Gebührenschema um, Transaktionen werden verglichen zu den bisherigen Gebühren beträchtlich teurer (aber dann immer noch günstiger als die meisten anderen Börsen). Dafür ist SEPA-Einzahlung kostenlos, Auszahlung kostet nur 0.09 EUR.


BTE-e kommt nicht in Frage: keine Details zum Unternehmen, keine direkte Kontaktaufnahme möglich, unglaublich miese Konditionen für SEPA Ein-/Auszahlung (und ich habe nicht vor, für den Transfer von EUR irgendeinen anderen Zahlungsdienstleister zu verwenden; mit OKPAY sind es ja auch immer noch 1% Spesen!). Keine Ahnung, warum BTC-e so beliebt ist.

Bitstamp bin ich noch am Prüfen, die gestaffelten Transaktionsspesen starten bei 0.50% und sind auch bei größerem Volume immer noch weit über dem Durchschnitt.

Bitfinex und Coinbase fallen flach, kein SEPA und Coinbase nimmt überhaupt keine Europäer.


ANX finde ich, wie gesagt, sehr ansprechend. Die anderen sehe ich als unbedeutend an und gehen in der breiten Masse an Börsen und Möchtegern-Börsen unter. Spielgeld ist relativ, ich benötige jetzt erst einmal eine vertrauenswürdige Börse um meine erste Transaktion durchzuführen.

Ich werde mir jedenfalls noch ein paar der größeren Börsen vornehmen, als nächstes steht HitBTC auf der Liste. Der Plan ist, dass ich mich zumindest bei drei Börsen anmelde und dann mal mitverfolge, was sich so tut.

Die Auswahl der Börse ist jedenfalls wesentlich schwieriger als gedacht. Es scheinen sich zumindest für uns Europäer noch nicht wirklich klare Favoriten heraus kristallisiert zu haben. Ich nehme diese Sache jedenfalls sehr ernst, und will keine übereilte falsche Entscheidung treffen.

So werden in ein paar Jahren alle Börsen aussehen.

Hab mich auch vor kurzem bei Anxbtc/anxpro angemeldet, aber eig nur aus Neugier.
Dort wird zwar recht selten gehandelt, wenn dann aber gleich in 100BTC Packungen. Scheinen also iwie 2-3 Leute zu sein, die sich da die bitcoins zuschieben oderso.   Jedenfalls wollte ich versuchen da ein wenig zwischenzuschummeln und ein paar schnäppchen damit zu machen
Aber für den Anfang ist die Börse erstmal nicht geeignet. (Angeblich hat AnxBtc garkeine Handelsgebühren, du kannst dort aber auch nur eine Marketorder machen, wodurch du effektv natürlich viel zu viel bezahlst)

Für dich interessant sind:
bitcoin.de
Kraken.com
Infos darüber hier: https://bitcointalksearch.org/topic/m.8189453

Dann gibt es noch:
btc-e  (btc-e nur im zusammenspiel mit OKPAY zu empfehlen, denn sonst gibts bei € Einzahlungen Probleme mit geforderter Verifizierung und du musst dich dann mit dem Support rumärgern, was angeblich sehr sehr lange dauern kann. Stichwort "btc-e money on hold")
bitstamp  ( https://bitcointalksearch.org/topic/bitstamp-verweigert-auszahlung-kyc-fragebogen-solved-462402 )
bitfinex (nicht für SEPA geeignet soweit ich weiß, nur USD)
coinbase (nicht für SEPA geeignet soweit ich weiß, nur USD)

So, dann gibts noch die weniger vertrauenswürdigen (weil noch nicht so etabliert) und neuen Seiten wie:
Anxbtc/Anxpro
Zyado.com
Justcoin
usw.
Diese sind aber alle mit vorsicht zu genießen und sollen für den anfang nicht der Hauptort zum handeln sein. Man kann sie mit etwas Spielgeld mal ausprobieren.

Ich möchte ein paar Bitcoin kaufen (dachte dabei an 10 BTC) und bin nun auf der Suche nach der Börse mit den besten Konditionen, die für Europäer zugänglich ist (also vor allem auch SEPA Ein-/Auszahlungen unterstützt).

Ich habe also mit dem Link auf bitcoin.org und der Buying bitcoins Seite auf bitcoin.it begonnen und ein paar Börsen durchgesehen, aber es ist sehr mühsam die Konditionen zu vergleichen.

Gestern habe ich mich bei ANXPRO registriert, da die Beschreibung auf bitcoin.it mit Transaktionsgebühren ab 0.05% interessant ausgesehen hat. Nach dem Einloggen wird aber eine Transaktionsgebühr von 0.60% für Käufe zum Marktpreis und 0.30% bei fixem Preis mit Limit angezeigt, dafür scheint dort der Wechselkurs generell nieder zu sein als z.B. bei bitcoin.de. Irgendwelche Meinungen zu ANXBTC/ANXPRO?

Ich werde mir jetzt mal die bekannten großen Börsen wie Bitstamp (allerdings verlangen die eine SEPA Auszahlungsgebühr, was mir doch gegen den Strich geht), BTC-E und Bitfinex ansehen. coinbase kommt ja bekanntlich erst gar nicht in Frage, da die keine Europäer akzeptieren.

Im Fall, dass Du schon einmal BTC an einer Börse gekauft hast, wie sieht es mit Deine Erfahrungen und Empfehlungen aus?

Ich bin über jede Hilfe dankbar.