Alléluia!
Merci, je ne connaissais pas toutes les implémentations!
Topic: Est ce que le bitcoin est destiné à mourrir ? - page 2. (Read 959 times)
Je me rends compte qu'une grande partie des visiteurs de ce forum ne semblent même pas au courant des évolutions à venir du Bitcoin, c'est assez terrifiant. Si vous investissez dans quelque chose, prenez la peine de vous renseigner, sinon vous ne faîtes que jouer au Casino.
Dans un premier temps, vous devriez tous installer Eclair Wallet sur votre mobile, puis envoyez des Bitcoin testnets sur votre wallet à partir de ce faucet :
https://testnet.manu.backend.hamburg/bitcoin-cash-faucet
Une fois la réception confirmée, créez un Lightning channel sur Eclair Wallet en allant sur la page Lightning Network et en cliquant sur Autoconnect.
Une fois le channel créé, vous pourrez alors utiliser la version testnet de Lightning Network et vous amuser à payer instantanément et sans Fees.
Deux sites où vous pouvez dépenser vos bitcoins testnets :
https://starblocks.acinq.co
https://yalls.org/
Si après ça, vous pensez toujours que le Bitcoin est vieillissant, et bien vendez tout et jetez vous sur la Shillcoin du moment.
Voici quelques technos à venir :
- Lighning Network : permet des paiements instantanés et (quasi) gratuits. Statut : en test et commence à être utilisé en prod
- Atomic Swap : utilise Lightning pour changer de coin instantanément sans passer par une exchange. Permettra le développement de Sidechains connectées au Btc.
- Rootstock : Les Smarts contracts sur Bitcoin (compatible Ethereum). Statut : la mise en prod se fait en ce moment
- Schnorr signatures : une amélioration du protocole de signatures : permettra de significativement réduire le Spam & le coût des transactions. Statut : en développement.
- Mimblewimble qui permettra l'anonymat du Bitcoin. Statut : développement
- Mast : une autre solution pour augmenter la scalabilité du bitcoin, sa privacité et permettre des smartcontracts plus évolués
Dans un premier temps, vous devriez tous installer Eclair Wallet sur votre mobile, puis envoyez des Bitcoin testnets sur votre wallet à partir de ce faucet :
https://testnet.manu.backend.hamburg/bitcoin-cash-faucet
Une fois la réception confirmée, créez un Lightning channel sur Eclair Wallet en allant sur la page Lightning Network et en cliquant sur Autoconnect.
Une fois le channel créé, vous pourrez alors utiliser la version testnet de Lightning Network et vous amuser à payer instantanément et sans Fees.
Deux sites où vous pouvez dépenser vos bitcoins testnets :
https://starblocks.acinq.co
https://yalls.org/
Si après ça, vous pensez toujours que le Bitcoin est vieillissant, et bien vendez tout et jetez vous sur la Shillcoin du moment.
Voici quelques technos à venir :
- Lighning Network : permet des paiements instantanés et (quasi) gratuits. Statut : en test et commence à être utilisé en prod
- Atomic Swap : utilise Lightning pour changer de coin instantanément sans passer par une exchange. Permettra le développement de Sidechains connectées au Btc.
- Rootstock : Les Smarts contracts sur Bitcoin (compatible Ethereum). Statut : la mise en prod se fait en ce moment
- Schnorr signatures : une amélioration du protocole de signatures : permettra de significativement réduire le Spam & le coût des transactions. Statut : en développement.
- Mimblewimble qui permettra l'anonymat du Bitcoin. Statut : développement
- Mast : une autre solution pour augmenter la scalabilité du bitcoin, sa privacité et permettre des smartcontracts plus évolués
Je n'aime pas Bitcoin et je pense qu'il va être détrôné à brève échéance. Mais quand on me demande pourquoi, je ne balance pas n'importe quoi parce que la mode est au "Bitcoin Bashing".
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).
Je ne suis pas du tout au Bitcoin Bashing, bien au contraire, je le défend depuis bien longtemps quand j'avais acheté mes 200 premiers Bitcoins en 2011 et que j'ai revendu l'année dernière à regret.
Maintenant nous sommes sur une technologie qui commence à avoir une adoption de masse et pour qu'elle puisse un jour être reconnue il faut qu'elle soit améliorée.
Après se faire rembarre sans arguments pour défendre le bitcoin car c'est génial et ça consomme moins que les banques, désolé mais ce n'est pas des arguments, et je renvoie la balle telle qu'on me l'envoie.
Pour continuer sur le débat, voici quelques graphiques qui pourraient intéresser certains (pas mal de paramètres pris en compte c'est vraiment intéressant si vous vous passionnez pour le Bitcoin).
https://blockchain.info/fr/charts
Je n'aime pas Bitcoin et je pense qu'il va être détrôné à brève échéance. Mais quand on me demande pourquoi, je ne balance pas n'importe quoi parce que la mode est au "Bitcoin Bashing".
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).
Le mec qui affirme avec une arrogance et un aplomb extraordinaires, que la consommation énergétique du Bitcoin est liée au nombre de transactions, même s'il a la même option que moi vis-a-vis de Bitcoin, mérite des baffes (épistolaires).
Certains font un peu fanatiques avec le bitcoin, c'en est limite inquiétant. Je comprends qu'on puisse être passionné mais aveuglé à ce point. Il faudrait qu'il évolue un peu (dans sa technologie et sa consommation électrique) si on ne veut pas le voir disparaître. Et je pense que personne ici n'a envie qu'il disparaisse!
C'est prévu, CF:
https://lightning.network/
https://www.rsk.co/
Certains font un peu fanatiques avec le bitcoin, c'en est limite inquiétant. Je comprends qu'on puisse être passionné mais aveuglé à ce point. Il faudrait qu'il évolue un peu (dans sa technologie et sa consommation électrique) si on ne veut pas le voir disparaître. Et je pense que personne ici n'a envie qu'il disparaisse!
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).
Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.
Tu n'as manifestement rien compris au protocole Bitcoin.
Oui ça doit surement être ça !
https://digiconomist.net/ethereum-energy-consumption
Il ne vas pas mourrir à court terme, mais il est certain qu'à long terme on se passera du Bitcoin :
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)
Un peu de lecture avant de poursuivre
https://lightning.network/
https://www.rsk.co/
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).
Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.
Tu n'as manifestement rien compris au protocole Bitcoin.
Ce sont essentiellement les mineurs qui consomment; plus il y a de puissance sur le réseau, plus la consommation est importante mais il est inutile d'avoir une telle puissance pour découvrir un bloc toute les 10 minutes et le remplir de transactions. Quelque soit la puissance disponible sur le réseau, le nombre de transactions maximum ne change pas et le nombre de blocs découverts non plus.
Je simplifie un peu mais le raisonnement reste le même.
Par conséquent, le type qui calcule le coût énergétique d'une transaction en fonction de la consommation du réseau est un imbécile et celui qui colporte cette ânerie est soit un plus grand imbécile encore, soit c'est un malveillant qui colporte de fausses données dans le but de nuire.
Non non on parle à parité de transaction.
CF:
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Rien de mieux à dire
CF:
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Rien de mieux à dire
Ca c'est de l'argument ! Bravo mon grand
Non non on parle à parité de transaction.
CF:
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Rien de mieux à dire
CF:
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Rien de mieux à dire
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).
Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.
C'est toi qui devrait te renseigner. Sujet déjà débattu et aucune comparaison possible entre le protocole BTC et le système actuel dont l'empreinte écologique est monstrueusement supérieure.
https://bitcointalksearch.org/topic/consommation-energetique-quel-systeme-est-le-plus-econome-2379935
Ce que tu m'envoies c'est l'énergie totale dépensée aujourd'hui par les banques et agences bancaires et non rapporté au nombre d'utilisateur. Sais-tu combien de personnes dans le monde possèdent des cryptos ? Donc non je pense que c'est toi qui devrait te renseigner au lieu de raconter n'importe quoi aux autres.
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).
Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.
C'est toi qui devrait te renseigner. Sujet déjà débattu et aucune comparaison possible entre le protocole BTC et le système actuel dont l'empreinte écologique est monstrueusement supérieure.
https://bitcointalksearch.org/topic/consommation-energetique-quel-systeme-est-le-plus-econome-2379935
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il consomme beaucoup plus pour une même transaction, et ce en comparaison du nombre d'utilisateurs, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Et si cela a strictement à voir avec le nombre de personnes, plus il y a de possesseurs d'une monnaie, plus il y a de transactions. Et cela suit un modèle exponentiel (s'il n'y a que 2 personnes, il ne peuvent réaliser que 2 transactions, l'un à l'autre dans les deux sens. S'il y a 3 personnes, ils peuvent réaliser 6 transactions, deux transactions chacun dans les deux sens).
Donc avant de dire 'N'importe quoi', tu devrais te renseigner un peu plus sur le sujet.
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
N'importe quoi. D'une part, le protocole consomme très peu par rapport un système de paiement officiel (à nombre de transactions égal) et d'autre part la consommation n'a strictement rien à voir avec le nombre de possesseurs de BTC.
Il ne vas pas mourrir à court terme, mais il est certain qu'à long terme on se passera du Bitcoin :
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)
-aujourd'hui il consomme beaucoup trop d'énergie et le problème va s'accentuer avec le nombre de personnes qui en seront en possession
-pour le moment toutes les monnaies sont indexées dessus, donc tant qu'on ne pourra pas acheter des alts avec une autre crypto de référence, il continuera d'avoir cette position dominante
-trop volatile, certaines personnes en possède une quantité gigantesque (en comparaison de son cours actuel) et font facilement grimper ou baisser son cours (sans nécessairement le faire exprès)
-transaction trop longues (même si ça peut être amélioré, ça restera toujours trop long)
Il y a des rumeurs comme quoi 2018 sera la dernière année du btc, qu'il va finir à 800$. En plus, comme il passe son temps à prendre 5000$ pour les reperdre 3 jours après, les alts à chaque fois prennent des baffes monumentales et tout le monde en a soit disant marre de ce système centralisé sur le btc.
Apparemment, des nouvelles plateformes arrivent et vont redistribuer les cartes, c'est d'ailleurs pour ça que la fin du btc est annoncée. A voir si ce sont des rumeurs ou effectivement quelque chose qui va vraiment se passer
Apparemment, des nouvelles plateformes arrivent et vont redistribuer les cartes, c'est d'ailleurs pour ça que la fin du btc est annoncée. A voir si ce sont des rumeurs ou effectivement quelque chose qui va vraiment se passer
La consommation électrique était pour moi aussi un gros frein,
A la maison, je trie, je compost etc ... J'aimais beaucoup l'idée d'une monnaie décentralisée, mais le cout énergétique me faisait un peu bondir. Enfin les articles du monde surtout ...
Je suis tombé la dessus depuis :
"Bitcoin, monnaie écolo? - Jacques Favier"
https://www.youtube.com/watch?v=uZxxaeAONEk
Idem ça vaut ce que ça vaut. Mais tu auras un autre éclairage qu'un "Le Monde" et ses copains
Je relativise donc en me disant que la solution POW est moins énergivore que toutes les banques en place. Et que l'avenir avec ses Proof of Stake et autre optimiseront encore les couts.
Le Bitcoin ne semble pas près a suivre ce chemin encore ..
Je le pense dépassé et je suis convaincu qu'il laissera sa place un jour, mais c'est pas pour demain.
Tant qu'il servira de monnaie de référence pour trader les altcoins.
Tant qu'on appelera les Altcoins les altcoins ...
Longue vie au BTC ^^
A la maison, je trie, je compost etc ... J'aimais beaucoup l'idée d'une monnaie décentralisée, mais le cout énergétique me faisait un peu bondir. Enfin les articles du monde surtout ...
Je suis tombé la dessus depuis :
"Bitcoin, monnaie écolo? - Jacques Favier"
https://www.youtube.com/watch?v=uZxxaeAONEk
Idem ça vaut ce que ça vaut. Mais tu auras un autre éclairage qu'un "Le Monde" et ses copains
Je relativise donc en me disant que la solution POW est moins énergivore que toutes les banques en place. Et que l'avenir avec ses Proof of Stake et autre optimiseront encore les couts.
Le Bitcoin ne semble pas près a suivre ce chemin encore ..
Je le pense dépassé et je suis convaincu qu'il laissera sa place un jour, mais c'est pas pour demain.
Tant qu'il servira de monnaie de référence pour trader les altcoins.
Tant qu'on appelera les Altcoins les altcoins ...
Longue vie au BTC ^^
130$ de frais par transac ce matin
Juste pour voir, je viens de regarder une sortie de 1 BTC de ma Ledger, en frais, j'ai 10€ pour une transaction rapide.
POUR 1 BTC => 13600€, 10€ de frais en rapide.
Sont loin les 130$...
Pour quelque chose qui sera plus haut aujourd'hui qu'hier sans rien faire, je pense qu'il faut peut être un peu prendre du recul.
En ce qui concerne LN, c'est pas du tout moins sécurisé, bien au contraire.
Un peu de renseignements ferait pas de mal.
Je reposte le lien vers la présentation de LN à la maison du Bitcoin pour la énème fois : https://www.youtube.com/watch?v=DxqTzTwFKnM
avec C/§?£% de mineurs ça m'étonnerai pas..les block sont à moitié vide et ils confirment meme pas les transactions 
en regardant les stats on se rend bien compte de la démesure: ]https://blockchain.info/stats] 130$ de frais par transac.ce matin encore je viens de payer 16$ de frais en sortant d'un échange..mon conseil boycoté les transfert en btc tout simplement en échangeant avec un alt ça vous coutera moins cher
je me demande si ce nakamoto l'a fait expres ou non..mais etant donner que la difficulté ne fait qu'augmenter..les cout et donc les frais le feront aussi..si LN peut résoudre ce probleme ce ne sera que temporaire..car LN c'est pas une recette miracle mais seulement un chemin convergeant vers mineur..de plus ça n'augmente pas la sécurité mais la réduit.
en tout cas le btc belle carotte des tetes de geek de l'industrie informatique si vous voulez mon avis.
en regardant les stats on se rend bien compte de la démesure: ]https://blockchain.info/stats] 130$ de frais par transac.ce matin encore je viens de payer 16$ de frais en sortant d'un échange..mon conseil boycoté les transfert en btc tout simplement en échangeant avec un alt ça vous coutera moins cher
je me demande si ce nakamoto l'a fait expres ou non..mais etant donner que la difficulté ne fait qu'augmenter..les cout et donc les frais le feront aussi..si LN peut résoudre ce probleme ce ne sera que temporaire..car LN c'est pas une recette miracle mais seulement un chemin convergeant vers mineur..de plus ça n'augmente pas la sécurité mais la réduit.
en tout cas le btc belle carotte des tetes de geek de l'industrie informatique si vous voulez mon avis.
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