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Topic: Estados Unidos e sua luta contra as criptos - page 2. (Read 395 times)

legendary
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**In BTC since 2013**

A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Não sei se capitei bem a metáfora. Nesse caso, BTC também estaria, não?

Não, o Bitcoin não é de ninguém. E é o próprio titular do BTC que controla o seu capital. Se algo acontecer, é porque não o guardo/usou corretamente.

No exemplo que dei quem controla o dinheiro é o dono da lojinha. Um dia ele tem tanto dinheiro depositado nos cartões e decide fechar a loja e fugir para uma ilha no pacífico longe de todo o mundo. Todos os clientes perdem o dinheiro que tinham no cartão. Depois vão se queixar a quem? Era apenas uma lojinha.
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☢️ alegotardo™️
A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados

Cara, com "tanta" stable parruda Roll Eyes no mercado, já passou mesmo da hora da Binance largar essas fiat controladas pelo governo.

Certamente isso deve aumentar ainda mais a porcentagem de movimentação com os pares stables e provavelmente também com BNB, oque deve enfurecer ainda mais a SEC.

Minha dúvida hoje é... como que eles recebem novos aportes de residentes americanos que só posuem fiat?
Para nós brasileiros, por exemplo, ainda existe a BRL para poder fazer saques e depósitos com fiat, mas pra quem só possui U$ faz como? Terá que comprar BTC em outra exchange para transferir à Binance ou a própria Binance vai aceitar aportes em U$ porém converter automaticamente em stable ,USDT por exemplo? Para o saque em contas fiat segue a mesma lógica também?
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There's no need to be upset
imagina a quantidade de insider trading que não deve ter rolado nesse processo

1. pessoa com informação privilegiada no SEC abre shorts alavancados em alguma(s) dessas 13 moedas de forma anonima, ou por uma conta com KYC que não é dela
2. profit
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Talvez é por isso que o impacto não foi tão grande. Basicamente '' correta cripto, vai ser só correta cripto.'' Basicamente seria ser o que sempre deveria ter sido (?) Acho que agora entendi, é uma noticia boa hahaha

Eu acho que é uma medida provisória por causa do SEC, e tudo vai se definir após alguns dias onde terão o processo em que foram chamados. Se houver possibilidade, com certeza voltarão com o par USD, mas essa medida de agora é mais para evitar mais problemas num futuro próximo.

Vale lembrar que é os pares USD e o USD mesmo, as stablecoins continuam, então provavelmente a Binance vai ficar mais com os pares USDT, como BTC/USDT.
Não sei quais opções os americanos terão pra fazer a troca fiat/cripto, e cripto/fiat, já que a Coinbase também está com os problemas.
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bitcoindata.science

Eu posso estar embaralhando as ideias todas, mas para ser security não tem a questão das caractetisticas do teste Howey, onde um dos elementos mais importantes é a questao de ganhar sem fazer nada? Que a valorizaçáo nao esteja vinculada a ação dos usuários? Como é os derivativos por exemplo, mas NÃO é algo que tu ganha por jogar ou caminhar do outro lado??


Putz,  investir virou não fazer nada kkk

Enfim " quem não faz nada" não é o investidor. O cliente/consumidor sempre faz.

O investidor de uma empresa que faz carros "não faz nada" para receber seu dinheiro. Quem trabalha é são os empregados construindo carros e os clientes fazendo compras. Igual na filecoin.

Os investidores tornam tudo possível financiando as atividades
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A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Não sei se capitei bem a metáfora. Nesse caso, BTC também estaria, não?



Eles não estão atacando. Estão simplesmente dizendo que é uma security, ou seja, um ativo financeiro como outro qualquer e que deve ser regulado pela sec.
Não tem a ver com utilidade. A Apple tb tem utilidade e suas acoes sao reguladas.


Eu posso estar embaralhando as ideias todas, mas para ser security não tem a questão das caractetisticas do teste Howey, onde um dos elementos mais importantes é a questao de ganhar sem fazer nada? Que a valorizaçáo nao esteja vinculada a ação dos usuários? Como é os derivativos por exemplo, mas NÃO é algo que tu ganha por jogar ou caminhar do outro lado??

Para ser honesto, eu estava muito interessado em Filecoin (mesmo antes de as notícias da SEC aparecerem).

É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.

Eu gosto bastante da Filecoin, acho um projeto realmente importante para o ecossistema cripto como um todo manter maiores niveis de descentralização. Eu também tive a oportundiade de trabalhar proxima a fundação por tras da Filecoin, o Protocol Labs e foi uma experiencia super positivo pra mim.


A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados


Talvez é por isso que o impacto não foi tão grande. Basicamente '' correta cripto, vai ser só correta cripto.'' Basicamente seria ser o que sempre deveria ter sido (?) Acho que agora entendi, é uma noticia boa hahaha
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Acabei de ver um video muito interessante que o Ulrich postou algumas horas atras no Youtube!
Ele realizou uma breve explanação sobre esse ocorrido que esta acontecendo nos EUA, principalmente com a BINANCE e COINBASE.

Recomendo e muito esse video!  Smiley
Caso alguem queira dar uma olhada: SEC abre processo contra CORRETORAS, qual o impacto no mercado CRIPTO?

Boa gagux, faz tempo que não assisto os vídeos do Ulrich, eu tinha perdido o interesse, mas vou conferir esse, até porque mesmo eu que estou acompanhando, não dá pra entender tudo que está acontecendo



A Binance anunciou ontem a noite que suspendeu todos os depósitos de USD, e que dia 13 vai suspender os saques de USD, para todos usuários retirarem o saldo que houver
A Binance US vai ser uma corretora só de criptos, então os pares de USD também irão ser retirados

Fonte: https://twitter.com/BinanceUS/status/1666996908651323393

hero member
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The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>POR
Acabei de ver um video muito interessante que o Ulrich postou algumas horas atras no Youtube!
Ele realizou uma breve explanação sobre esse ocorrido que esta acontecendo nos EUA, principalmente com a BINANCE e COINBASE.

Recomendo e muito esse video!  Smiley
Caso alguem queira dar uma olhada: SEC abre processo contra CORRETORAS, qual o impacto no mercado CRIPTO?

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Primeiramente a SEC acusa a Binance de cpatar recursos americanos e repassar a empresas da Europa que estão em nome de CZ, permitindo que cidadão americanos fugissem de regulações do EUA para investir dinheiro fora do país, utilizando sua plataforma internacional.

Bem, desta acusação, acho que a Binance não vão ter muita forma de fugir da multa que deverá apanhar.

A minha questão neste ponto é saber se a Binance vai conseguir reajustar-se para evitar futuramente esta acusação.
É que ao converter o fiat por bitcoin, qualquer pessoa acaba caindo nesta objeção do SEC.
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☢️ alegotardo™️
Eu estive lendo mais para entender melhor qual é a bronca envolvendo SEC e Binance, são 13 acusações e certamente oque eu entendi foi muito pouco mas vou expor aqui oque consegui captar até o momento....

Primeiramente a SEC acusa a Binance de cpatar recursos americanos e repassar a empresas da Europa que estão em nome de CZ, permitindo que cidadão americanos fugissem de regulações do EUA para investir dinheiro fora do país, utilizando sua plataforma internacional.

Outra acusação envolve duas empresas de CZ situadas nas ilhas virgens britânicas, a Merit Peak Limited e a Sigma Chain para promoverem manipulação de mercado com serviços de arbitragem, staking e broken, também com recursos de cidadãos americanos.

Sobre a BNB, o problema é programa da "descontos" que ela promove na negociação, a SEC diz que nesse sentido a moeda atua como um valor mobiliário pois está sendo utilizada para financiar empreendimentos.

Enfim, sinceramente continuo ainda sem entender muita coisa. Mas tenho certeza que ha tempos a SEC vinha preparando essa artilharia contra a Binance, só esperando o momento certo de atacar.

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O Gary Gensler já afirmou que tudo menos Bitcoin é um título que se enquadra no mandato da agência. Mas também achei estranho que o ETH nao tenha entrado na lista dos tokens explicitamente citados. E a luta contra o ETH parece estar sendo mais travado em termos de atacar o stake. Mas a SEC enfatizou no processo contra a Binance 13 moedas: bnb, busd, SOL, ADA, MATIC, FIL, ATOM, SAND, ALGO, AXS and COTI. Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não sei qual foi o processo de escolha dessas moedas, mas parece MUITO aleatório.
Porque exatamente essas 13 e não as outras centenas de moedas que tem por aí?
Pode ser por Marketcap, mas ainda assim tem umas aí, por exemplo a AXS, que está em posição nº 58 na lista da CoinmarketCap, enquanto não falaram nada de DOGE, TRON, DOT etc...

... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas?

Ainda não dá pra saber, pra mim parece tudo muito vago, por exemplo, será que os devs dessas moedas terão que se defender do SEC como foi com a XRP?
Ou será que vai ser incluído no processo da Binance, e cabe a ela remover as moedas e depois as corretoras dos US serão proibidas de negocia-las?

Se a própria Coinbase reclama do SEC por não não divulgar detalhes, o processo e tudo mais para tentar ajudar, imagina para nós então  Huh
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É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.

Na minha opinião, acho que as coisas vão normalizar, quando o SEC conseguir criar uma regulação para este tipo de tokens. Talvez dentro de 1 ano ou 2.

Em relação ao Filecoin, não estou muito por dentro do processo, mas talvez se eles tentarem seguir algum regulamento que surja, tudo irá correr bem.


Não se preocupe com o português. Nós é que agradecemos pela sua participação.
Don't worry about Portuguese. We are grateful for your participation.
  Wink
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light_warrior ... 🕯️
Para ser honesto, eu estava muito interessado em Filecoin (mesmo antes de as notícias da SEC aparecerem).

É provavelmente a única moeda que estou segurando além do Bitcoin... mas caramba, apesar de todas as perspectivas do projeto, um monte de notícias de merda só empurra o preço para baixo. Quem, então, pensa sobre as perspectivas? Desculpe pela minha péssima sopa portuguesa.
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Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não é uma questão de utilidade, mas como funciona.

Imagina o seguinte:
A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.

Eles não estão atacando. Estão simplesmente dizendo que é uma security, ou seja, um ativo financeiro como outro qualquer e que deve ser regulado pela sec.

Não tem a ver com utilidade. A Apple tb tem utilidade e suas acoes sao reguladas.

A pessoa investe X na ICO na expectativa do negócio crescer e receber mais do que o X investidos inicialmente,  é literalmente investir numa empresa e receber lucros do seu negócio.

Quote
Launched in 2014 by California-based tech company Protocol Labs, Filecoin is a decentralized platform for data storage, where users pay in the native FIL token to have their data stored with providers, who in turn earn FIL for their services.
https://cointelegraph.com/news/sec-filecoin-is-security-grayscale-investors
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Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

Não é uma questão de utilidade, mas como funciona.

Imagina o seguinte:
A lojinha do bairro, decide criar um cartão oferta, onde os clientes podem carregar com saldo e pagar as compras. Cada vez que compra usado esse cartão, recebe um cashback. Todos no bairro decidem aderir ao cartão ao ponto que o dono da lojinha decide que só vai aceitar pagamentos através desse cartão. Essa lojinha passa quase a ser como um banco dos seus clientes. Os reguladores deixam de ter controlo sobre esse cartão, porque a lojinha não esta registada como instituição financeira.
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O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

E tem algumas questões interessantes, como o caso da Coinbase, se a empresa tem tanta coisa errada como o SEC acusa, por que o próprio EUA vendem seus BTC pela corretora?

Estou torcendo muito pra Coinbase e Binance ganharem essa batalha contra o SEC, e se houver uma vitória pode ter certeza que pode dar uma disparada nos preços.
Agora eu acho bem difícil conseguir ganhar algo contra o SEC (não impossível, mas difícil)

O Gary Gensler já afirmou que tudo menos Bitcoin é um título que se enquadra no mandato da agência. Mas também achei estranho que o ETH nao tenha entrado na lista dos tokens explicitamente citados. E a luta contra o ETH parece estar sendo mais travado em termos de atacar o stake. Mas a SEC enfatizou no processo contra a Binance 13 moedas: bnb, busd, SOL, ADA, MATIC, FIL, ATOM, SAND, ALGO, AXS and COTI. Eu achei especialmente aleatório Filecoin e AXS por serem token com super utilidades, conquistados em game, focados em armazenamento. Realmente nao tenho ideia do criterio de selecao que usaram para as citações.

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There's no need to be upset
Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é

Eu vejo o eth como um futuro blockchain corporativo, que segue todas as regras de compliance e Regulatórias..

O bitcoin será aquela commodity menos regulada, mais como o ouro digital e transferências com maior privacidade.  Em geral pra valores maiores.

acho que não será assim tão preto no branco pro eth
afinal mixers e outras coisas sempre vão existir e tem dapp novo surgindo toda hora

a não ser que ache que seria corporativo também e não apenas? alguma relação com os blocos OFAC compliant?

vejo a eth como uma blockchain que será bastante usada por corporações e governos sim, mas acho que continuará com bastante espaço para iniciativas independentes.
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Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é

Eu vejo o eth como um futuro blockchain corporativo, que segue todas as regras de compliance e Regulatórias..

O bitcoin será aquela commodity menos regulada, mais como o ouro digital e transferências com maior privacidade.  Em geral pra valores maiores.
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1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

Eles não deixaram o ETH assim tão para ultimo. Lembro-me de já termos falado aqui, sobre o SEC ter comentado que agora que o ETH virou PoS, deve ser um ativo sobre a sua alçada. Isso até vez muitas empresas de staking pararem ou deixarem de operar nos EUA.

No caso do Bitcoin, o facto de ser PoW, eles não tem muita forma de controlar. Porque qualquer pessoa, pode colocar o PC a rodar o Bitcoin e contribuir para a rede. Então não conseguem criar regulamentos. O que pode ser exigido é pagamentos extraordinários de impostos, sobre mais valias e coisas do género.
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Eles estão mais na linha de regulamentação das altcoins, de ativos que tiveram ipo ou que sejam pos,  etc.

Até agora não vi nada sério da SEC se posicionando na regulação do bitcoin duma forma como pesada quanto as altcoins. Tanto que sempre vem a questão de commodities e security, e bitcoin já foi definido como commodity

O que eu entendi até agora é que o Bitcoin está fora desse "cesto" de moedas, mas suspeito de duas coisas:

1 - estão muito quieto sobre o ETH, e algo me diz que estão prepando algo voltado somente para o ETH, como foi com XRP, afinal ETH é o segundo marketcap, tem Tether rodando no ERC assim como várias outras coisas
2 - assim como o ETH, podem estar deixando o Bitcoin para o final, mas é difícil imaginar que vão deixar o BTC rolar sem nenhum empecílio ou controle

E tem algumas questões interessantes, como o caso da Coinbase, se a empresa tem tanta coisa errada como o SEC acusa, por que o próprio EUA vendem seus BTC pela corretora?

Estou torcendo muito pra Coinbase e Binance ganharem essa batalha contra o SEC, e se houver uma vitória pode ter certeza que pode dar uma disparada nos preços.
Agora eu acho bem difícil conseguir ganhar algo contra o SEC (não impossível, mas difícil)
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