[АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты - page 2.

Kosscoin

member

Activity: 392

Merit: 11

Quote from: ivan1975 on September 18, 2020, 12:23:01 AM

Quote from: Embat on September 17, 2020, 03:34:01 AM

Эфиром класик еще кто то пользуется? там есть вообще токены которые на нем выходят?

Список токенов и количество холдеров можно в explorer-е глянуть:
https://blockscout.com/etc/mainnet/tokens
А здесь существующие проекты на класике: https://ethereumclassic.org/ecosystem/apps-and-protocols
Не густо, мягко говоря.

После всех атак на классик, складывается такое мнение что на классик явно у кого то зуб. Атаки были удачными и репутация классика изрядно пострадала.

ivan1975

legendary

Activity: 2842

Merit: 1168

Quote from: Embat on September 17, 2020, 03:34:01 AM

Эфиром класик еще кто то пользуется? там есть вообще токены которые на нем выходят?

Список токенов и количество холдеров можно в explorer-е глянуть:
https://blockscout.com/etc/mainnet/tokens
А здесь существующие проекты на класике: https://ethereumclassic.org/ecosystem/apps-and-protocols
Не густо, мягко говоря.

Embat

hero member

Activity: 1204

Merit: 501

Radix-The Decentralized Finance Protocol

Эфиром класик еще кто то пользуется? там есть вообще токены которые на нем выходят?

Marginmasters

newbie

Activity: 68

Merit: 0

вот ты такую ерунду и детский лепет озвучил ) что говорить ничего не хочется) да, решения группы ETC в этом смысле действительно правильные

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Но разрабы классика врядли будут что-то кардинально менять
Вместо этого они предлагают зарегулировать площадки по аренде мощностей, тот же найсхеш.

Мне вот другое интересно - если часть бирж закрыла ввод/вывод, а остальная часть увеличила число конфирмов до неприлично высоких 80к, то какой смысл вообще в атаке 51% ?
Или атака ради самого факта, дискредитации сети?
И по последней атаке так и непонятно - кого хакеры то нагрели?
Кому-то классик как кость в горле.
И бездействие разрабов тоже чести не делает проекту.

ivan1975

legendary

Activity: 2842

Merit: 1168

Алгоритм консенсуса им нужно менять. POW уже устарел и нынче не в моде. Нужно как эфир на DPOS переходить.
Либо использовать защиту другими, более мощными блокчейнами, тем же биткоином, например.
Ребята из Cardano это и предлагают: https://forklog.com/iohk-predlozhila-reshenie-dlya-zashhity-ethereum-classic-ot-atak-51/

mrbanjo

sr. member

Activity: 1134

Merit: 276

Quote from: dwyane36 on September 06, 2020, 09:43:38 AM

Quote from: MrGunkin on September 06, 2020, 07:54:06 AM

Ввод вывод не закрыли но требуют подтверждения по 40 - 100к подтверждений, это неделями нужно ждать перевода, мало кто на такое согласится. Странно что цена у классика на удивление остается стабильной, движение 20-25 процентов как и у других монет, это значит что либо все вообще тухло и из за ограничений некому лить либо все на самом деле под контролем разработчиков.

Например, объемы торгов только на бинансе ~15млн(по cmc) за последние сутки и это действительно странно, учитывая, что ввод и вывод там закрыли. Т.е. боты все еще работают, аналогичная ситуация и на других биржах.

Боты бинанса покупают и продают сами себе.
Именно этот случай показывает что очень большой процент торгов это просто переливания из стакан ботов и даже на крупных биржах ликвидность которая РЕАЛЬНАЯ все таки ниже.

dwyane36

legendary

Activity: 2842

Merit: 2016

Quote from: MrGunkin on September 06, 2020, 07:54:06 AM

Ввод вывод не закрыли но требуют подтверждения по 40 - 100к подтверждений, это неделями нужно ждать перевода, мало кто на такое согласится. Странно что цена у классика на удивление остается стабильной, движение 20-25 процентов как и у других монет, это значит что либо все вообще тухло и из за ограничений некому лить либо все на самом деле под контролем разработчиков.

Например, объемы торгов только на бинансе ~15млн(по cmc) за последние сутки и это действительно странно, учитывая, что ввод и вывод там закрыли. Т.е. боты все еще работают, аналогичная ситуация и на других биржах.

MrGunkin

sr. member

Activity: 1358

Merit: 268

Ввод вывод не закрыли но требуют подтверждения по 40 - 100к подтверждений, это неделями нужно ждать перевода, мало кто на такое согласится. Странно что цена у классика на удивление остается стабильной, движение 20-25 процентов как и у других монет, это значит что либо все вообще тухло и из за ограничений некому лить либо все на самом деле под контролем разработчиков.

mrbanjo

sr. member

Activity: 1134

Merit: 276

Quote from: cryptomaxsun on August 31, 2020, 01:55:00 AM

Возможно, что атаки на сеть классика связаны с тем , что кто-то очень не хочет чтобы и на классике дефи запускали.
Биржи закрыли кошельки по просьбе разработчиков, вот цена и не падает.
В такой ситуации, майнеры не имея возможности продать, будут уходить, и хешрейт будет падать, делая сеть еще более уязвимой.

https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum%20classic-hashrate.html#6m

Как видим, хешрейт упал более чем в 2 раза после атаки в начале августа , начал восстанавливаться и новая атака опять подрубила хешрейт.

А что по последней атаке?
Если биржи закрыты, как атака прошла, кого хакеры обманули?

Некоторые биржи не закрыли ввод вывод особенно это касается второго эшелона.
Дефи на классике?

Удачи инвесторам, если так легко провести атаку 51% то любой дефи проект очень быстро обанкротится когда окажется что на него переслали монеты которые исчезли или умножились незаконным методом.

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Возможно, что атаки на сеть классика связаны с тем , что кто-то очень не хочет чтобы и на классике дефи запускали.
Биржи закрыли кошельки по просьбе разработчиков, вот цена и не падает.
В такой ситуации, майнеры не имея возможности продать, будут уходить, и хешрейт будет падать, делая сеть еще более уязвимой.

https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum%20classic-hashrate.html#6m

Как видим, хешрейт упал более чем в 2 раза после атаки в начале августа , начал восстанавливаться и новая атака опять подрубила хешрейт.

А что по последней атаке?
Если биржи закрыты, как атака прошла, кого хакеры обманули?

Embat

hero member

Activity: 1204

Merit: 501

Radix-The Decentralized Finance Protocol

Quote from: MrGunkin on August 30, 2020, 11:22:45 PM

Ну и зачем этот классик нужен, бежать с него надо раз происходят такие вещи и не надеяться на чудо. Пусть остается атакующий один на один со своими фантиками и майнит сколько ему вздумается. Очень давно наблюдаю атаки на классик и удивлен настойчивостью майнеров и равнодушием разработчиков, которые дальше объявлений не заходят, хотя надо работать именно над защитой сети от взломщиков. Как обычно 2 варианта, либо кто то хоронит конкурента в лице классика, либо сами разработчики скамят свое детище и распродают пока есть спрос. Надеюсь никого не задел, но со стороны ситуация выглядит именно так.

Уже делистят его некоторые биржи которые не хотят слушать притензии в случае новых проблем

MrGunkin

sr. member

Activity: 1358

Merit: 268

Ну и зачем этот классик нужен, бежать с него надо раз происходят такие вещи и не надеяться на чудо. Пусть остается атакующий один на один со своими фантиками и майнит сколько ему вздумается. Очень давно наблюдаю атаки на классик и удивлен настойчивостью майнеров и равнодушием разработчиков, которые дальше объявлений не заходят, хотя надо работать именно над защитой сети от взломщиков. Как обычно 2 варианта, либо кто то хоронит конкурента в лице классика, либо сами разработчики скамят свое детище и распродают пока есть спрос. Надеюсь никого не задел, но со стороны ситуация выглядит именно так.

Sonic103

member

Activity: 182

Merit: 15

Quote from: mrbanjo on August 30, 2020, 03:32:45 PM

Quote from: Sonic103 on August 11, 2020, 07:54:39 PM

Предложено внедрение PirlGuard в сеть ETC

Один из вариантов предотвращения атаки 51% в сети ETC — внедрение решений PirlGuard и Callisto.

https://hashrate-and-shares.ru/predlozhen-sposob-predotvrashcheniya-ataki-51-v-seti-etc

Решение которое лежит на поверхности но имеет не меньше проблем.
Это конечно может немного остановить 51% махинаторов но уязвимость в PirlGuard может привести к еще большим проблемам.

Возможно, но решения вообще нет, ETC Core Dev Meeting и после него новая атака 51%, как и предсказывалось многими, атака затронула примерно два дня майнинга.
https://hashrate-and-shares.ru/etc-core-dev-meeting-i-novaya-ataka-51

mrbanjo

sr. member

Activity: 1134

Merit: 276

Quote from: Sonic103 on August 11, 2020, 07:54:39 PM

Предложено внедрение PirlGuard в сеть ETC

Один из вариантов предотвращения атаки 51% в сети ETC — внедрение решений PirlGuard и Callisto.

https://hashrate-and-shares.ru/predlozhen-sposob-predotvrashcheniya-ataki-51-v-seti-etc

Решение которое лежит на поверхности но имеет не меньше проблем.
Это конечно может немного остановить 51% махинаторов но уязвимость в PirlGuard может привести к еще большим проблемам.

farsky

hero member

Activity: 2114

Merit: 757

NO WAR ! Glory to Ukraine !

и еще раз
https://forklog.com/ethereum-classic-podvergsya-ocherednoj-atake-51/
Huh

Quote from: ivan1975 on August 08, 2020, 08:22:14 AM

Не было никакого отката. Наоборот злоумышленник создал параллельную цепочку блоков, которая оказалась длиннее основной.
Осуществил в ней двойную трату средств, а затем произошла замена основной цепочки на цепочку злоумышленника, поскольку в алгоритме POW выбирается более длинная цепь блоков.
Это и есть "реорганизация" сети.
Здесь приведены детали расследования атаки: https://blog.bitquery.io/attacker-stole-807k-etc-in-ethereum-classic-51-attack

поясните пожалуйста
для простых копателей это значит 2 дня майнинга в *опу ?

кстати, на Бинансе ввод/вывод классика не активен
что бы это все значило

Sonic103

member

Activity: 182

Merit: 15

Предложено внедрение PirlGuard в сеть ETC

Один из вариантов предотвращения атаки 51% в сети ETC — внедрение решений PirlGuard и Callisto.

https://hashrate-and-shares.ru/predlozhen-sposob-predotvrashcheniya-ataki-51-v-seti-etc

ivan1975

legendary

Activity: 2842

Merit: 1168

Биржи увеличивают количество подтверждений, необходимых для зачисления ETC.
Так у Kraken требуется 43200 подтверждения (порядка недели), у Coinbase это порядка 2-х недель теперь.

ivan1975

legendary

Activity: 2842

Merit: 1168

Quote from: cryptomaxsun on August 08, 2020, 06:45:20 AM

Quote from: ivan1975 on August 08, 2020, 06:25:11 AM

Quote from: 9zero9 on January 23, 2020, 04:11:19 PM

Последние новости это подтверждают. Две успешные атаки 51% на сеть ETC за одну неделю.
Ущерб составил порядка $3.3 млн.
https://forklog.com/set-ethereum-classic-podverglas-vtoroj-atake-za-nedelyu/

Quote

Реорганизация глубиной более 4000 блоков произошла на блоке 10 935 622, в результате чего компании заморозили ввод и вывод ETC. Ущерб и прочие детали на данный момент остаются неизвестными.

Откатили блокчейн на 4000 блоков?
Или что подразумевается под "реорганизацей" ?

Не было никакого отката. Наоборот злоумышленник создал параллельную цепочку блоков, которая оказалась длиннее основной.
Осуществил в ней двойную трату средств, а затем произошла замена основной цепочки на цепочку злоумышленника, поскольку в алгоритме POW выбирается более длинная цепь блоков.
Это и есть "реорганизация" сети.
Здесь приведены детали расследования атаки: https://blog.bitquery.io/attacker-stole-807k-etc-in-ethereum-classic-51-attack

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Quote from: ivan1975 on August 08, 2020, 06:25:11 AM

Quote from: 9zero9 on January 23, 2020, 04:11:19 PM

Последние новости это подтверждают. Две успешные атаки 51% на сеть ETC за одну неделю.
Ущерб составил порядка $3.3 млн.
https://forklog.com/set-ethereum-classic-podverglas-vtoroj-atake-za-nedelyu/

Quote

Реорганизация глубиной более 4000 блоков произошла на блоке 10 935 622, в результате чего компании заморозили ввод и вывод ETC. Ущерб и прочие детали на данный момент остаются неизвестными.

Откатили блокчейн на 4000 блоков?
Или что подразумевается под "реорганизацей" ?

Topic: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты - page 2. (Read 212423 times)