Pages:
Author

Topic: Можно ли подобрать приват кей от ETH кошелька - page 6. (Read 54330 times)

sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
Да есть коллективные подборы.
LBC к примеру. Но они в 2017 году заткнулись на 55 битах и всё.
До 100 битов адреса, можно вскрыть зная публичный ключ. Используя НЕ супер-пупер мощность.

Но коллективный подбор имеет обратную сторону медали. Энергозатраты, которые достаточно трудно просчитать. Если при майнинге ты знаешь примерно сколько ты зарабатываешь в час и сколько тратится за этот час ляктирчества. То коллективном поиске, не понятно когда будет найден адрес, сколько на нём будет средств, какую часть ты получишь от найденного .
Выхлоп конечно же неизвестен, но ведь все это время они там своим сообществом продолжают это делать. Также они еще создают базу приватников открывающих те или иные адреса, и если сегодня на всех этих адресах нет монет, то завтра или через 10 лет на них монетки могут появиться.
member
Activity: 255
Merit: 27
Да есть коллективные подборы.
LBC к примеру. Но они в 2017 году заткнулись на 55 битах и всё.
До 100 битов адреса, можно вскрыть зная публичный ключ. Используя НЕ супер-пупер мощность.

Но коллективный подбор имеет обратную сторону медали. Энергозатраты, которые достаточно трудно просчитать. Если при майнинге ты знаешь примерно сколько ты зарабатываешь в час и сколько тратится за этот час ляктирчества. То коллективном поиске, не понятно когда будет найден адрес, сколько на нём будет средств, какую часть ты получишь от найденного .
sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
Смотря какие институт вы имеете ввиду. Если савдеп, то там у сантехника дяди Васи будет доступ к ядрёной кнопке. Но вряд ли в Задрипанском институте ПетраИВасечкина будет нано компьютер. А если нормально реализована система безопасности, то хрен ваш лаборант запустит не то что нужно без соответствующего разрешения. Ну либо быстро будет замечено несанкционированное использование.
Да сколько случаев незаконного майнинга на рабочих местах было за последние пару лет, о них пишут чуть ли не каждую неделю. И в том числе и громких, не слышали за майнинг на гарвардском суперкомпьютере или на серверах федрезерва и о других случаях - https://www.forbes.ru/tehnologii/354613-pogoreli-na-kripte-kak-nakazyvayut-za-mayning-na-rabochem-meste. Не слышали за майнинг на серверах госкорпораций в России, почитайте за Росатом с их суперкомпьютером - https://www.cnews.ru/news/top/2018-02-09_dva_rossijskih_inzhenera_majnili_bitkoiny_na_superkompyutere. Сегодня пишут что инженера байду посадили в тюрьму на 3 года за майнинг на 200 серверах компании в прошлом году. Несанкционированное использование замечают и прикрывают, но далеко не так быстро.

Подобрать простым перебором практически нереально. Если разделить кол-во всех возможных кошельков на кол-во текущих адресов с балансом. То там средняя разница будет и не триллионы или триллиарды, а намного большое число. Туда же и случайный подбор. Ну очень нужно быть фартовым челом чтобы рандомно попасть на кошель. Представим себе какой-нибудь мегаполис, в нем на каждой улице и перекрестке стоит киоск с моментальной лотерей "БиткоСтар", в каждом киоске по 100 тысяч билетов. И только в ОДНОМ из всех киосков есть ОДИН выигрышный билет. Какая вероятность его найти?
Не совсем так это можно представить. Читал где-то что эта цифра в 77 знаков это куда больше чем человек может понять и вообще для себя представить и что атомов во вселенной меньше чем это число, так что пример с мегаполисом слишком упрощен Smiley Но все равно подбор возможен, есть сайты по коллективному подбору и там именно этим занимаются. Но это так, любители, а теперь представьте что если сотрудники разных университетов и лабораторий с суперкомпьютерами, всяких там федрезервов и госкорпораций начнут коллективно подбирать приватники Smiley А там и квантовые компьютеры уже есть в лабораториях на которых все тоже скоро начнут майнить и подбирать приватники, как только это станет возможным ведь пока у них очень ограниченные возможности по применению.
jr. member
Activity: 546
Merit: 1
Вряд ли, это сколько миллиардов комбинаций можно составить, за всю жизнь не переберёте)
Удачи !!!
member
Activity: 255
Merit: 27
Многие пишут про квантовый компьютер, но сколько он будет стоит, да и если у кого-то деньги на него будут, то смысл им подбирать и взламывать крипто кошельки
Если какой нибудь лаборант имеет доступ к квантовому компу, то это не значит что он ему принадлежит и этому лаборанту не нужны деньги на пиво и шлюх.

А какая нибудь уборщица в банке имеет доступ к основному сейфу банка (убирать то надо там)  Grin Grin Grin

Какую извращенную логику надо иметь чтобы сравнить сейфовую ячейку банка и лабораторию в каком нибудь институте.
По твоей логике доступ к этой лаборатории будет только у ректора  Grin
Сразу видно, что человек никогда в институтах не бывал.
Смотря какие институт вы имеете ввиду. Если савдеп, то там у сантехника дяди Васи будет доступ к ядрёной кнопке. Но вряд ли в Задрипанском институте ПетраИВасечкина будет нано компьютер. А если нормально реализована система безопасности, то хрен ваш лаборант запустит не то что нужно без соответствующего разрешения. Ну либо быстро будет замечено несанкционированное использование.
Но тема не об этом.

Подобрать простым перебором практически нереально. Если разделить кол-во всех возможных кошельков на кол-во текущих адресов с балансом. То там средняя разница будет и не триллионы или триллиарды, а намного большое число. Туда же и случайный подбор. Ну очень нужно быть фартовым челом чтобы рандомно попасть на кошель. Представим себе какой-нибудь мегаполис, в нем на каждой улице и перекрестке стоит киоск с моментальной лотерей "БиткоСтар", в каждом киоске по 100 тысяч билетов. И только в ОДНОМ из всех киосков есть ОДИН выигрышный билет. Какая вероятность его найти?

Другое дело. Анализ и отсечение невозможных вариантов. Или усечение диапазонов.
К примеру биткоин приватный ключ имеет длину 256 бит. Но если бы была возможность создать сгенерить все ключи до 160 бит включительно, то тогда был бы доступ ко всем возможным адресам.
А также ещё кучу других алгоритмов подбора.

Но всё равно муторное это дело.
member
Activity: 255
Merit: 27
Многие пишут про квантовый компьютер, но сколько он будет стоит, да и если у кого-то деньги на него будут, то смысл им подбирать и взламывать крипто кошельки
Если какой нибудь лаборант имеет доступ к квантовому компу, то это не значит что он ему принадлежит и этому лаборанту не нужны деньги на пиво и шлюх.

А какая нибудь уборщица в банке имеет доступ к основному сейфу банка (убирать то надо там)  Grin Grin Grin
full member
Activity: 612
Merit: 102
Chromia - Relational Blockchain
Многие пишут про квантовый компьютер, но сколько он будет стоит, да и если у кого-то деньги на него будут, то смысл им подбирать и взламывать крипто кошельки
member
Activity: 672
Merit: 25
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!  Grin
Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов.

Тут ключ большой, везение тут равно 0, только пару сотен лет надо будет подождать!
Везение оно всегда и везде, можно начать перебор с условной цифры 1,000,000 и найти заветный ключ уже на 1,000,001, а можно начать поиск также с 1,000,000 и найти ключ только на 999,999,999. Конечно пример слишком упрощен и в приватнике битка 77 цифр, но объясняет что я имел ввиду под везением.

Случайность сводится к 1: с огромнейшим числом 0, что сводит просто в ничто случай, просто к невозможности, даже если бы не было букв, а только цифры, то и тут вариантов нет - это просто невозможно!
full member
Activity: 612
Merit: 102
Chromia - Relational Blockchain
В далеком будущем может и получится подобрать приват, но скорее всего с такой задачей сможет справится только квантовый компьютер
Пока квантовый компьютер появится, то думаю придумают несколько других способов защиты от взлома, на данный момент я считаю, что практически нереально подобрать приват кей от кошелька MEW

Уже давно придумали квантовоустойчивые алгоритмы шифрования. Только эфир должен сделать форк, чтобы на один из них перейти и заставить 100% держателей перевести свои монетки на новые кошельки с этим алгоритмом, потому что со старых могут утащить. Это кстати и сеть Биткоина касается. Вот уже вижу, как Сатоши свой лям битков срочно переводит и прочие потеряшки за ним  Grin
Кто захочет защитить свои монеты от взлома и кражи, возьмут и переведут на новые кошельки, ну пока нового кошелька нет и переводить никуда не нужно
sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!  Grin
Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов.

Тут ключ большой, везение тут равно 0, только пару сотен лет надо будет подождать!
Везение оно всегда и везде, можно начать перебор с условной цифры 1,000,000 и найти заветный ключ уже на 1,000,001, а можно начать поиск также с 1,000,000 и найти ключ только на 999,999,999. Конечно пример слишком упрощен и в приватнике битка 77 цифр, но объясняет что я имел ввиду под везением.
sr. member
Activity: 1022
Merit: 252
В далеком будущем может и получится подобрать приват, но скорее всего с такой задачей сможет справится только квантовый компьютер
Пока квантовый компьютер появится, то думаю придумают несколько других способов защиты от взлома, на данный момент я считаю, что практически нереально подобрать приват кей от кошелька MEW
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
За считанные секунды,а вот приватник это уже посложнее будет ,но не забываем что радужку создать на кк будет в лярды раз быстрее так что не расслабляемся ,будущее может наступить и завтра. Grin Grin Grin
Радужка ? На досуге просто посчитай какие массивы будут необходимы для хранения информации с ключами. И про коллизии тоже не забываем, интересная тема...
member
Activity: 672
Merit: 25
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!  Grin
Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов.

Тут ключ большой, везение тут равно 0, только пару сотен лет надо будет подождать!
sr. member
Activity: 938
Merit: 250
В далеком будущем может и получится подобрать приват, но скорее всего с такой задачей сможет справится только квантовый компьютер
full member
Activity: 994
Merit: 104
Не знаю на счет програм, но в теории это возможно! Просто на это потребуется очень много времени. У всех крутых кошельков, я думаю есть еще подписи и всякие дополнительные меры предосторожности.  Так что заочно я думаю это не супер идея, но попробовать можешь. Мне кажется проще с компа у кого нибудь выудить приват ключи, у тех кто пренебрегает своей безопасностью!
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Тут буквально несколько дней назад ресерчеры с гугла выпустили отчет, и вот если суперкомпьютеры это пустая трата времени, то квантовые компьютеры это совсем другое - цитата с вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80): "В сентябре 2019 г. квантовый компьютер компании Google [47] продемонстрировал быстродействие, в 1.6 миллиарда раз превышающее скорость вычислений самого мощного на тот момент суперкомпьютера компании IBM Summit. Утверждается, что задача, для решения которой на суперкомпьютере Summit требуется около 10 тысяч лет, на квантовом вычислителе компании Google выполняется за 200 секунд.".

У IBM Summit 122 ПФлопс и если посчитать в 1.6 миллиарда раз больше, то это 195,200,000,000 ПФлопс.. у всей сети битка всего лишь 81,000,000 ПФлопс Smiley Конечно там не сказали что за задача была и скорее всего при выполнении других задач не будет такого превосходства, но потенциал у технологии есть.

Тут надо брать во внимание несколько нюансов - начиная от особенностей и сложности квантовой алгоритмистики, и заканчивая области применения квантовых вычислений. Например для подбора, решение неплохое, а для расчет напряжения в балке - крайне неэффективное. Теперь о нюансах:
1) Если говорить о криптографии с открытыми ключами, существующий алгоритм Шора действительно представляет угрозу. Но есть нюансы - для его реализации надо много, очень очень много кубитов ! Это миллионы вычисляющих кубитов ! Когда технологически мы будем к этому готовы вопрос ! Да, и не забывайте - на каждый вычисляющий кубит идет еще обвязка, из нескольких десятков, корректирующих кубитов
2) Алгоритм вычисления ключа по хешу для квантового компьютера существует (Гровера), но он нереально медленный, и врятли приемлем для подобных задач.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!  Grin
Даже с супер мощным компом или целым парком компов заточенных под подбор, если повезет то заветный ключ можно подобрать довольно быстро, а можно и за пару тысячелетий ничего не найти.. это если говорить про текущие скорости компов.
member
Activity: 672
Merit: 25
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?

Да, ну подобрать вообще не реально, только украсть могут
И куда чаще мошенники и тратят время и деньги на подготовку атаки с использованием фейк сайтов, приложений, расширений. Вот недавно нашли мошенническое расширение Ledger Live для браузера Chrome, которое еще успешно пиарили через Google Adsense. А подбором явно мало кто занимается ввиду почти 100% бесперспективного этой затеи.

Почему подбор не перспективен? Мощнейший компьютер и так через пару сотен лет можно будет, что то подобрать!  Grin
sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
Даже если каким-то случайным образом подберете, вероятнее всего кошелек будет пустым. Львиная доля кошельков содержит либо шиткоины, либо ничего. Так стоит ли напрягаться? Да еще к тому же, обогащаться за чужой счет?

Да, ну подобрать вообще не реально, только украсть могут
И куда чаще мошенники и тратят время и деньги на подготовку атаки с использованием фейк сайтов, приложений, расширений. Вот недавно нашли мошенническое расширение Ledger Live для браузера Chrome, которое еще успешно пиарили через Google Adsense. А подбором явно мало кто занимается ввиду почти 100% бесперспективного этой затеи.
full member
Activity: 595
Merit: 101
Chromia - Relational Blockchain
теоретически можно подобрать приват кей от кошелька, но нужно быть большим счастливчиком, но как по мне, то это просто пустая трата времени
Pages:
Jump to: