[ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 718.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: SPQRCoin on February 11, 2017, 03:49:25 AM

Quote from: olennikov on February 11, 2017, 03:39:51 AM

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 03:29:26 AM

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Последние пару недель биткойн-сеть колбасило неподецки
Скапливались неподтвержденные транзакции, и их саппорт был, видимо,
завален обращениями, что вывод из Харо тормозит. Все ведь в этом случае
пытаются обогнать других, съедая очередное буйволиное говно как те
два ковбоя из анекдота повышая комиссии.

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 03:13:48 AM

amaclin тоэе хорошо зарабатывает, но он не будет оплачивать мои транзакции Grin

Видимо они както битки крутят.

Бросьте конспирологию. Если чего-то не понимаете - просто спросите.
Битки нельзя "как-то крутить". Ну не в даблеры же им вкладываться чтобы отбивать свои расходы?
Пока расходы были небольшие - они да, платили по сути из своего кармана.
А теперь задумались как им порезать косты.

Харо убрала крановиков кототрые своими 10к забивали систему. Ничего оригинального, стандартный избитый вариант. И так больше 2х лет можно было работать с харо без комиссии с минимальными суммами. НО кроме того, Харо ввело принудительную верификацию всех пользователей))))

А как вы хотели? Страна должна знать своих героев ) Как только ксапа ввели верификацию, вывел (после долгой переписки) свои крохи со своего адреса и забыл навсегда. Сегодня только адрес требуют, завтра скан-копии паспорта. И не дай бог данные не совпадут какие, блоканут счет и будут правы. А у тебя ни приват ключа, ни фига нет. Заплатишь на сэкономленной комсе на годы вперед за себя и других.

Не согласен, ключей у меня нет, но кошель зареген на мою ФИО, тел. и паспорт. Врядли не вернут деньги. Я ничего запрещенного с битками не делаю, мне шифроваться не от кого.
Уже все площадки/биржи/платформы требуют идентификации. Анонимность для лохоказино, сайтов типа шелкового пути и всяких даркнетов. И чем дальше развитие, тем анонимности будет меньше, это тенденция.
Без верификации развития не будет/ инвесторы не пойдут.
В МСК была недавно конференция по майнинг оборудованию. Разраб http://datachains.world обещал что тих ЭЦП будет в суде играть роль. Люди по несколько раз сказали что невозможно, разраб обещал создать прецедент.
Поэтому господа анархисты, либо вы будите создавать конкурентную среду, либо не пользоваться сервисами м верификацией, либо через дропов( но тут точно риск все потерять).

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: GGUL on February 11, 2017, 03:38:25 AM

Проверил, еще нет. Посмотрел последние блоки, средняя комиссия
136, 90, 117, 174, 107 сатоши/байт. 10 сатоши за байт маловато будет.

Как ты проверял?
Сейчас же это очень просто сделать даже самому тупому ламеру
Открываем blockchain.info
Клацаем по последнему (лучше посмотреть несколько) блоку
Я посмотрел вот этот блок
https://blockchain.info/block/0000000000000000002da6f1c0f500a446f8ffc2030756ddb3852a27057bd6d2
Отматываем на самый низ
И видим что там транзакции по 5 сатоши за байт
Неважно какое среднее значение! Важно какой порог отсечения.

(Самым последним транзакциям в блоке не стоит доверять: в самый конец пул добивает "что-нибудь, до упора",
так что стоит на пару экранов вверх подняться и смотреть несколько блоков)

in100

legendary

Activity: 1200

Merit: 1021

Quote from: klbax381 on February 11, 2017, 03:55:06 AM

Теперь мой прогоз - со временем будут вот такие централизованные банки с обязательной верификацией, типа xapo. Между ними будет межбанковская сеть в виде битка с процессинговым центром в виде 4-5 китайских пулов.

Это будет.
Но не обязательно 4-5, я надеюсь хотя бы на 10-20, и не обязательно китайских пулов.

Quote from: klbax381 on February 11, 2017, 03:55:06 AM

Обычным юзерам биток дома держать запретят, всех обяжут пользоваться банками (~~золотй~~ битковый стандат).

Этого не будет.

Quote from: klbax381 on February 11, 2017, 03:55:06 AM

Левые пулы тоже создавать запретят. Все на уровне протокола/majority mining power ессно.

Этого тоже не будет.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

хапо
..
хапо....
хапо

Когда-то давно, когда я узнал об этой компашке, а потом еще о количестве юзеров, которые ею пользуются немного офигел. Нафиг им биток ввобще. Да и нафиг им биткоин-карты, которые на самом деле обычные долларовые карты, но при снятии с них долларов происходит конвертация да еще и по фиг знает какому курсу(которые меняется ежесекундно). Если есть куча сервисов, где просто можно заказать оффшорную долларовую карту, и заводить туда уже готовые баксы, полученные от продажи битка по устраивающему вас курсу в устраивающее вас время?

Теперь мой прогоз - со временем будут вот такие централизованные банки с обязательной верификацией, типа xapo. Между ними будет межбанковская сеть в виде битка с процессинговым центром в виде 4-5 китайских пулов.
Обычным юзерам биток дома держать запретят, всех обяжут пользоваться банками (~~золотй~~ битковый стандат).
Левые пулы тоже создавать запретят. Все на уровне протокола/majority mining power ессно.

Вот это в принципе и есть мечта таких хомячков, типа fernanа

Ну в нынешнем фиате все так и есть. Банки. По сути межбанк на Visa/Master и еще некоторых менее популярных. Верификация обязательная. Банк создать просто так нельзя. Разве что наличку дома держать можно, гы Grin

SPQRCoin

legendary

Activity: 2380

Merit: 1132

Quote from: olennikov on February 11, 2017, 03:39:51 AM

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 03:29:26 AM

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Последние пару недель биткойн-сеть колбасило неподецки
Скапливались неподтвержденные транзакции, и их саппорт был, видимо,
завален обращениями, что вывод из Харо тормозит. Все ведь в этом случае
пытаются обогнать других, съедая очередное буйволиное говно как те
два ковбоя из анекдота повышая комиссии.

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 03:13:48 AM

amaclin тоэе хорошо зарабатывает, но он не будет оплачивать мои транзакции Grin

Видимо они както битки крутят.

Бросьте конспирологию. Если чего-то не понимаете - просто спросите.
Битки нельзя "как-то крутить". Ну не в даблеры же им вкладываться чтобы отбивать свои расходы?
Пока расходы были небольшие - они да, платили по сути из своего кармана.
А теперь задумались как им порезать косты.

Харо убрала крановиков кототрые своими 10к забивали систему. Ничего оригинального, стандартный избитый вариант. И так больше 2х лет можно было работать с харо без комиссии с минимальными суммами. НО кроме того, Харо ввело принудительную верификацию всех пользователей))))

А как вы хотели? Страна должна знать своих героев ) Как только ксапа ввели верификацию, вывел (после долгой переписки) свои крохи со своего адреса и забыл навсегда. Сегодня только адрес требуют, завтра скан-копии паспорта. И не дай бог данные не совпадут какие, блоканут счет и будут правы. А у тебя ни приват ключа, ни фига нет. Заплатишь на сэкономленной комсе на годы вперед за себя и других.

klbax381

sr. member

Activity: 364

Merit: 250

Quote

О, хорошо что вспомнили про кефир. Там правда есть транзакции?
Вывод с биржи и ввод в казино типа bitsler.com
Или правда народ друг другу что-то гоняет?

Да, есть. На счет друг другу вряд ли, а вот транзакции всяких казино итд есть + contract-invocation транзакции

Quote

ы наверно не видел - я тут какой-то Geth поставил и попробовал скачать блокчейн
Code:
start geth.exe --datadir "F:\Ethereum"
Он что-то жевал-жевал, какие-то файлы создавал, потом тёр, я так и не понял
в правильном ли направлении я иду - как мне блокчейн кефира поковырять-то?

Да, там блокчейн тяжеленный, куда тяжелее битка уже.
Для начала запустите geth.exe --datadir "F:\Ethereum" console
В его консоли наберите eth.syncing и посмотрите статус синхронизации, посчитаете сколько блоков еще осталось. Если мощности вашего компа хватит, то он рано или поздно синхронизируется. Если не хватит - то блоки в сети(~1 шт в 14-15 сек) будут идти быстрее, чем он будет успевать обрабатывать - в итоге он никогда не синхронизируется

Как ковырять - пока не скажу, сам базу еще не парсил, пока хватало еды и без этого

. Тут надо исходники geth копать. Язык go вполне вменяемый.

olennikov

hero member

Activity: 728

Merit: 500

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 03:29:26 AM

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Последние пару недель биткойн-сеть колбасило неподецки
Скапливались неподтвержденные транзакции, и их саппорт был, видимо,
завален обращениями, что вывод из Харо тормозит. Все ведь в этом случае
пытаются обогнать других, съедая очередное буйволиное говно как те
два ковбоя из анекдота повышая комиссии.

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 03:13:48 AM

amaclin тоэе хорошо зарабатывает, но он не будет оплачивать мои транзакции Grin

Видимо они както битки крутят.

Бросьте конспирологию. Если чего-то не понимаете - просто спросите.
Битки нельзя "как-то крутить". Ну не в даблеры же им вкладываться чтобы отбивать свои расходы?
Пока расходы были небольшие - они да, платили по сути из своего кармана.
А теперь задумались как им порезать косты.

Харо убрала крановиков кототрые своими 10к забивали систему. Ничего оригинального, стандартный избитый вариант. И так больше 2х лет можно было работать с харо без комиссии с минимальными суммами. НО кроме того, Харо ввело принудительную верификацию всех пользователей))))

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Так отсюда и вывод, что для небольших сумм хапо идеален, так как борется за репутацию. Комсу за перевод я не плачу.
Пусть знают мою фио и тел, я не против.
Может они зарабатывают на выпуске банковских карт и комиссии, может в лендинг сдают битки на биржах.

А ты их какашками забросал Grin

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 12:51:06 AM

Затык с массовым непрохождением транзакций рассосался, так что
сейчас и 0.0001 битка за килобайт много.

Проверил, еще нет. Посмотрел последние блоки, средняя комиссия 136, 90, 117, 174, 107 сатоши/байт. 10 сатоши за байт маловато будет.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Последние пару недель биткойн-сеть колбасило неподецки
Скапливались неподтвержденные транзакции, и их саппорт был, видимо,
завален обращениями, что вывод из Харо тормозит. Все ведь в этом случае
пытаются обогнать других, съедая очередное буйволиное говно как те
два ковбоя из анекдота повышая комиссии.

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 03:13:48 AM

amaclin тоэе хорошо зарабатывает, но он не будет оплачивать мои транзакции Grin

Видимо они както битки крутят.

Бросьте конспирологию. Если чего-то не понимаете - просто спросите.
Битки нельзя "как-то крутить". Ну не в даблеры же им вкладываться чтобы отбивать свои расходы?
Пока расходы были небольшие - они да, платили по сути из своего кармана.
А теперь задумались как им порезать косты.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: TAPAKAH on February 11, 2017, 02:49:45 AM

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

FEE: 0.001 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.0012259 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC

вот статистика последних сборов с полонекса из блокчейна, но биржа берет всегда 0,0001 с юзера.
Картинка сложилась, биржа все равно в плюсе

теперь про хапо, начали взымать комиссию за входящие

Beginning February 15th, all incoming transactions to Xapo, including payouts from faucets (unless they directly pay out to Xapo), will be charged a network fee if your incoming transaction is less than the amount listed here. This fee is to cover the transaction cost of the bitcoin network.
If you are expecting to receive small transactions to your Xapo account, we suggest waiting until your funds have accumulated to more than the minimum amount that we allow without charging a fee. We don't want you to lose any of your hard-earned funds!
статистика последних сборов с хапо:
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Они вроде на своих картах не плохо зарабатывают, так что для них эти суммы копейки. Может и помимо карт есть еще что то.

amaclin тоэе хорошо зарабатывает, но он не будет оплачивать мои транзакции Grin

Видимо они както битки крутят.

TAPAKAH

hero member

Activity: 1092

Merit: 508

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 02:43:06 AM

FEE: 0.001 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.0012259 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC

вот статистика последних сборов с полонекса из блокчейна, но биржа берет всегда 0,0001 с юзера.
Картинка сложилась, биржа все равно в плюсе

теперь про хапо, начали взымать комиссию за входящие

Beginning February 15th, all incoming transactions to Xapo, including payouts from faucets (unless they directly pay out to Xapo), will be charged a network fee if your incoming transaction is less than the amount listed here. This fee is to cover the transaction cost of the bitcoin network.
If you are expecting to receive small transactions to your Xapo account, we suggest waiting until your funds have accumulated to more than the minimum amount that we allow without charging a fee. We don't want you to lose any of your hard-earned funds!
статистика последних сборов с хапо:
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

Они вроде на своих картах не плохо зарабатывают, так что для них эти суммы копейки. Может и помимо карт есть еще что то.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

FEE: 0.001 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.0012259 BTC
FEE: 0.00067568 BTC
FEE: 0.00067568 BTC

вот статистика последних сборов с полонекса из блокчейна, но биржа берет всегда 0,0001 с юзера.
Картинка сложилась, биржа все равно в плюсе

теперь про хапо, начали взымать комиссию за входящие

статистика последних сборов с хапо:
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0006 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC
FEE: 0.0004 BTC

Получается хапо реально платит со своего кармана

вот тут непонятно, с чего такая щедрость на комсу?

TAPAKAH

hero member

Activity: 1092

Merit: 508

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 12:58:28 AM

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 12:51:06 AM

Quote from: markiz73 on February 10, 2017, 10:21:34 PM

2 вопроса, где хранить 1 -2 битка. Неужели качать блокчейн 100 ГБ и хранить на компе?

Тут такая философская ситуация. Её никто не скрывает, но поэтому
ламеры её не осознают. Битки не находятся на вашем компьютере
в любом случае, как бы вы их не хранили. Так что вопрос "как хранить?"
достаточно бессмысленный.

Я лично храню в текстовом файле. Но вам этот способ будет неудобен.

Quote

Взял последнюю транзакцию с полони, комса моя была 0.0001 битка.
Захожу в блокчейн, Сборы 0.0012259 BTC. Я не туда смотрю, или за меня полоня доплачивает?
на другом блокчейне FEE: 0.0012259 BTC. чем дальше, тем веселее Grin

Вас дурят, а вы уши развесили.
Затык с массовым непрохождением транзакций рассосался, так что
сейчас и 0.0001 битка за килобайт много.

на полоне 0.0001 это стандартная комса для всех на вывод.
Сборы 0.0012259 BTC что значит эта цифра?

Это и есть комиссия, насчет поло точно не скажу, но на других биржах это в порядке вещей. Для юзеров комиссия фиксированная, а биржа выставляет комиссию при отправке в зависимости от загрузки блокчейна неподтвержденными транзакциями.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: markiz73 on February 11, 2017, 12:58:28 AM

Сборы 0.0012259 BTC что значит эта цифра?

А я почем знаю? Знаете сколько в интернете цифр? Вы бы хоть сказали
откуда вы её взяли. "полонь" - это я с трудом но догадался что такое.
пару раз в месяц в среднем заглядываю на этот сайт на графики взглянуть
ради любопытства.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: amaclin on February 11, 2017, 12:51:06 AM

Quote from: markiz73 on February 10, 2017, 10:21:34 PM

2 вопроса, где хранить 1 -2 битка. Неужели качать блокчейн 100 ГБ и хранить на компе?

Тут такая философская ситуация. Её никто не скрывает, но поэтому
ламеры её не осознают. Битки не находятся на вашем компьютере
в любом случае, как бы вы их не хранили. Так что вопрос "как хранить?"
достаточно бессмысленный.

Я лично храню в текстовом файле. Но вам этот способ будет неудобен.

Quote

Взял последнюю транзакцию с полони, комса моя была 0.0001 битка.
Захожу в блокчейн, Сборы 0.0012259 BTC. Я не туда смотрю, или за меня полоня доплачивает?
на другом блокчейне FEE: 0.0012259 BTC. чем дальше, тем веселее Grin

Вас дурят, а вы уши развесили.
Затык с массовым непрохождением транзакций рассосался, так что
сейчас и 0.0001 битка за килобайт много.

на полоне 0.0001 это стандартная комса для всех на вывод.
Сборы 0.0012259 BTC что значит эта цифра?

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: markiz73 on February 10, 2017, 10:21:34 PM

2 вопроса, где хранить 1 -2 битка. Неужели качать блокчейн 100 ГБ и хранить на компе?

Тут такая философская ситуация. Её никто не скрывает, но поэтому
ламеры её не осознают. Битки не находятся на вашем компьютере
в любом случае, как бы вы их не хранили. Так что вопрос "как хранить?"
достаточно бессмысленный.

Я лично храню в текстовом файле. Но вам этот способ будет неудобен.

Quote

Взял последнюю транзакцию с полони, комса моя была 0.0001 битка.
Захожу в блокчейн, Сборы 0.0012259 BTC. Я не туда смотрю, или за меня полоня доплачивает?
на другом блокчейне FEE: 0.0012259 BTC. чем дальше, тем веселее Grin

Вас дурят, а вы уши развесили.
Затык с массовым непрохождением транзакций рассосался, так что
сейчас и 0.0001 битка за килобайт много.

markiz73

hero member

Activity: 1190

Merit: 641

Quote from: amaclin on February 10, 2017, 03:36:37 PM

Что за детский сад, мол "в америке негров линчуют"?
Я пытаюсь понять то, что не понимаю. И пытаюсь объяснить вам, то что вы не понимаете.
Если ваши "биткойны" якобы лежат на каком-то сервисе, но этот сервис
не показывает вам транзакции - то скорее всего он проводит какие-то
внутренние взаиморасчеты между своими пользователями, показывая им
разные циферки на их мониторах. Хочет Вася передать Пете 10 биткойнов -
Харо нарисует у Пети баланс на 10 единиц больше чем было, а Васе на 10 единиц
меньше. И вовсе не факт, что у Харо есть эти 10 биткойнов в принципе.

Чем это лучше обычных банков-то? Где тут мировая финансовая революция, о
которой твердят криптоманы? Я правда не понимаю. Поэтому задаю вопросы.

Нехочу спорить.

2 вопроса, где хранить 1 -2 битка. Неужели качать блокчейн 100 ГБ и хранить на компе?

Взял последнюю транзакцию с полони, комса моя была 0.0001 битка.
Захожу в блокчейн, Сборы 0.0012259 BTC. Я не туда смотрю, или за меня полоня доплачивает?
на другом блокчейне FEE: 0.0012259 BTC. чем дальше, тем веселее Grin

fernan

sr. member

Activity: 367

Merit: 255

Quote from: kenobius on February 10, 2017, 07:56:14 PM

Надо уходить от мракобесия и привычки когда за вас принимают решение другие.

Это хорошо, фракция радикалов, защищающих идеалы отцов-основателей тоже нужна. Но с тем что система будет разворачиваться к рядовому юзеру лицом, а не задом, придётся мириться.

kenobius

legendary

Activity: 1650

Merit: 1033

Quote from: fernan on February 10, 2017, 07:03:10 PM

Quote from: amaclin on February 10, 2017, 06:26:57 PM

Вы не замечаете, как криптовалюты скатываются в унылую централизацию.

Может так, а может это необходимый компромисс для адаптации к более-менее массовому использованию. От имиджа непонятной штуки для гиков, пялящихся в чёрные консоли, в любом случае надо уходить.
В онлайн уже переселились многие стороны жизни среднестатистического человека, идея что туда можно переместить и деньги не кажется совсем фантастической. А крипта сейчас в принципе единственный полноценный вариант интернет-денег.

Надо уходить от мракобесия и привычки когда за вас принимают решение другие. После таких компромиссов от крипты не останется ничего (децентрализация, анонимность и т.п.). Зато дельцы, оседлавшие "Адаптацию" будут говорить о новых технологиях, доступных каждому пользователю.

Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 718. (Read 1886096 times)