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Topic: Ethereum - Hilo general. - page 6. (Read 20402 times)

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August 08, 2014, 07:05:06 AM
#51
¿Por qué he de pagar por ethereum cuando puedo tener perfectamente gratis y con las mismas cualidades aethereum?

https://bitcointalksearch.org/topic/rfc-aethereum-a-turing-complete-coin-distributed-as-per-bitcoins-blockchain-563925

Cuando comenzó el tema de los spin-offs de Bitcoin enseguida uno podía darse cuenta de que Bitcoin terminaría fagocitando a todas las altcoins basadas en proof of work símplemente clonando las cadenas (con sus nuevas cualidades) y repartiendo las monedas proporcionalmente entre los poseedores de bitcoins en un momento determinado (el del inicio del spin-off).

Así que, al día siguiente de aparecer ethereum, surgirá un spin-off de Bitcoin llamado aethereum, que será un clon del primero con algunas leves modificaciones que permitirán distribuir sus nuevas unidades monetarias, los aethers, entre los poseedores de bitcoins en ese instante.

Como ambas criptomonedas tendrán idénticas cualidades...¿dónde habrá más usuarios, o sea, nodos activos? en aethereum. ¿Dónde habrá más creadores de contenido/aplicaciones? en aethereum. ¿Dónde habrá más desarrolladores? en aethereum. ¿Dónde habrá más gente aportando su hardware para asegurar el sistema PoW que ejecuta los scripts? en aethereum.

Lo siento por los que habéis comprado en la IPO de ethereum, pero cuando se habló con la aparición de la idea de los spin-offs de que Bitcoin terminaría convirtiéndose en un gigantesco agujero negro, creo que los desarrolladores se referían precisamente a este tipo de casos.

¿Cuánto creéis que les puede costar a la constelación de desarrolladores de Bitcoin el modificar el código de ethereum ysacar la cadena paralela aethereum cuya distribución inicial del bloque génesis sea, en lugar de repartir las monedas entre los aportadores iniciales, hacerlo entre los ya poseedores de Bitcoin y ceñir la inflación futura a la que va a existir en la cadena de Bitcoin? Ya os lo digo yo: cambiar cuatro lineas de código, no creo que muchas más.

A partir de ahí, cualquier idea, cualquier desarrollo, cualquier nuevo script, cualquier autonomous corporation, etc podrá ser perfectamente clonado tanto en ethereum como en aethereum, para desesperación de su autor. Será inevitable.

Así que yo, a igualdad de cualidades que puedan ofrecer ambas criptomonedas (ethereum o aethereum), prefiero esperar y decidirme por entrar en aquella que pueda ofrecer más seguridad, bien en forma de nodos de la red (para prevenir un sybil attack) o bien en forma de potencia de cálculo en el sistema PoW (que prevendría un ataque 51%). Y, gracias a la gratuidad en el acceso inicial, mucho me temo que será aethereum la que podrá aportar mayor seguridad, aspecto de extremada importancia en el mundillo de las criptomonedas.
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August 08, 2014, 03:57:42 AM
#50
Van por 25000BTC

Si los han ido cambiando sobre la marcha por $ y la cotización más o menos se mantienen significaría que el Bitcoin esta fuerte porque vender 25000 BTC en dos semanas empuja la cotización abajo. Si aún los tienen guardados esperemos que los vendan despacito!!!

Me parece alucinante, 12 millones de € aproximadamente en apenas 2 semanas vendiendo ilusiones de futuro.
Insisto, los mejores vendedores que jamás conocí. Ojalá salga adelante el proyecto, sería muy bueno para el mundo Bitcoin y el futuro de la descentralización

Saludos!!!
aTg
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August 07, 2014, 04:13:07 AM
#49
Esto ultimo no tiene mucho sentido, por ese mismo razonamiento ¿ por que compraron los chinos masivamente Bitcoin a 1200$ cuando los podrian haber comprado antes a 2$?

Las manos fuertes aveces tambien llegan tarde.
sr. member
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August 07, 2014, 01:59:04 AM
#48
Pues a mi me parece que se puede invertir solo lo que se este dispuesto a perder, con un precio inicial de 0.0005 por ether, me parece bien dado que otras monedas estan hasta mas caras y no han tenido ni el 10% del trabajo o promocion que ha demostrado ethereum.. obviamente invertir all in en esto no estaria nada bien hay riesgo, siempre solo lo que se este dispuesto a perder.

El precio por Ether no importa. Es algo que han fijado ellos, pero que es irrelevante sin tener en cuenta la masa total.

Es lo mismo 0.0005 por Ether que 20 bitcoins, hasta que no se sepa la masa total no se puede saber si es barato o caro.
De momento llevan casi 25k bitcoins. Yo creo que se quedarán entre los 30k y 35k.

La masa aproximada ya se sabe, no esperes que invertan todavia el triple mas de lo que ya esta, los grandes inversores invirtieron a 2000/1 no van a invertir ahorita que esta mas caro.
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August 06, 2014, 10:12:57 PM
#47

Me refiero a que como ellos mismos dicen, ether no es una moneda, es una plataforma(código) para desarrollar sobre ella(web 3.0, programas en la nube etc...) y funciona con "ether", pero vamos para cuando lo saquen no creo que sea mejor que NXT, intenciones por parte del equipo todas, porque son gente contrastada, otra cosa es que sus expectativas estén a la altura de esa recaudacion

Nxt es mi altcoin preferida y la veo gran ganadora en estos momentos, pero la competencia siempre es buena para los usuarios Grin
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August 06, 2014, 10:05:24 PM
#46
No están haciendo crowdfunding. Están vendiendo "ether" por bitcoins (vaya nombre!). La web lo deja muy claro.



Peor que eso, venden tokens intercambiables en un posible futuro por ethers (sólo en caso de que salga bien).
Por eso digo que se parece más a un crowdfunding del capital semilla que a una venta, ya que en realidad todavía no tienen nada.

-------

Ahora me viene a la mente MasterCoin. Recaudaron unos $5 millones, y sin hacer mucho y vender más humo que otra cosa llegaron a los $120 millones de MarketCap.
Ahora ya están casi desparecidos, pero los que supieron gestionar bien la ola se han llevado un bien pico.

Teniendo en cuenta que Ethereum es un proyecto más serio y ambicioso, no me parece descabellado que se llegue a $20 millones iniciales de inversión.

Y si nos paramos a mirar la lista de altcoins, es que apenas hay monedas con trabajo detrás que aporten algo realmente novedoso. La falta de competencia va a catapultar a todos los que lo hagan medio bien en la próxima burbuja.

Yo voy a mantenerme en posición neutral, no me parece ni tan mala como unos pintan, ni tampoco una inversión de oro donde hacerse rico fácilmente.

Lo único que se, es que quitando la parte de inversión, su proyecto me parece realmente interesante.
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August 06, 2014, 09:43:56 PM
#45
Pues a mi me parece que se puede invertir solo lo que se este dispuesto a perder, con un precio inicial de 0.0005 por ether, me parece bien dado que otras monedas estan hasta mas caras y no han tenido ni el 10% del trabajo o promocion que ha demostrado ethereum.. obviamente invertir all in en esto no estaria nada bien hay riesgo, siempre solo lo que se este dispuesto a perder.

El precio por Ether no importa. Es algo que han fijado ellos, pero que es irrelevante sin tener en cuenta la masa total.

Es lo mismo 0.0005 por Ether que 20 bitcoins, hasta que no se sepa la masa total no se puede saber si es barato o caro.
De momento llevan casi 25k bitcoins. Yo creo que se quedarán entre los 30k y 35k.
sr. member
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August 06, 2014, 05:56:22 PM
#44
Pues a mi me parece que se puede invertir solo lo que se este dispuesto a perder, con un precio inicial de 0.0005 por ether, me parece bien dado que otras monedas estan hasta mas caras y no han tenido ni el 10% del trabajo o promocion que ha demostrado ethereum.. obviamente invertir all in en esto no estaria nada bien hay riesgo, siempre solo lo que se este dispuesto a perder.
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August 06, 2014, 02:38:32 PM
#43


Es hora de ir cambiando el chip. En el mundo real todas las empresas están "preminadas" y no por ellos los usuarios dejan de utilizar sus servicios si les aportan una utilidad, o dejan de comprar acciones si creen que van a salir beneficiados.




El probolema de esta IPO es que iba dirigida a los primeros, gente con grandes conocimientos en programacion, pero ha sido una avalancha de los segundos, especuladores.

Su crowdfunding va dirigido a todos aquellos que puedan poner dinero para financiar el proyecto, nunca han hecho ninguna distinción.

Los que tienen grandes conocimientos en programación se benefician programando para ellos a cambio de un sueldo o cobrando equity. También pueden beneficiarse creando programas por encima de la plataforma una vez esté operativa.

Los "especuladores" no son malos, gracias a ellos se puede llevar el proyecto a cabo. De hecho alguien que pone su trabajo a cambio de equity también está "especulando".
Es igual de válido invertir con trabajo en el proyecto, que invertir dinero (con el que luego se puede contratar a trabajadores). Al fin y al cabo es lo mismo, tiempo=dinero.

Me refiero a que como ellos mismos dicen, ether no es una moneda, es una plataforma(código) para desarrollar sobre ella(web 3.0, programas en la nube etc...) y funciona con "ether", pero vamos para cuando lo saquen no creo que sea mejor que NXT, intenciones por parte del equipo todas, porque son gente contrastada, otra cosa es que sus expectativas estén a la altura de esa recaudacion
aTg
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August 06, 2014, 01:35:45 PM
#42
No están haciendo crowdfunding. Están vendiendo "ether" por bitcoins (vaya nombre!). La web lo deja muy claro.

También dejan claro que si el valor del bitcoin cae lo suficiente abandonarán el proyecto por falta de recursos, y que poco a poco van a ir convirtiendo los bitcoins a dinero fiat. Obviamente no especifican como van a hacer ese poco a poco, ni que valor debe alcanzar bitcoin para tirar la toalla (via de escape asegurada). Tampoco dejan claro porqué no recaudan directamente en dinero fiat y así se ahorran el (enorme) riesgo de la volatilidad del bitcoin (además de la presión bajista a la que la van a someter).

En fin, quien quiera especular con esto adelante, lo mismo se forra, pero a mi me hace saltar casi todas las alarmas. En mi opinión hemos pasado al siguiente nivel en donde ya el scammer de turno ni se molesta en hacer una scam/altcoin, directamente se vende la promesa de que se van a desarrollar.



No puedo estar mas de acuerdo, ya lo dije antes, solo con el nombre ya me hace dudar muchísimo de sus intenciones y de sus capacidades, nadie que conozca bien Bitcoin pensaría en asociar el nombre de una moneda al concepto ether, pero ojala me equivoque.
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August 06, 2014, 08:48:00 AM
#41
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August 06, 2014, 08:09:38 AM
#40
No están haciendo crowdfunding. Están vendiendo "ether" por bitcoins (vaya nombre!). La web lo deja muy claro.

También dejan claro que si el valor del bitcoin cae lo suficiente abandonarán el proyecto por falta de recursos, y que poco a poco van a ir convirtiendo los bitcoins a dinero fiat. Obviamente no especifican como van a hacer ese poco a poco, ni que valor debe alcanzar bitcoin para tirar la toalla (via de escape asegurada). Tampoco dejan claro porqué no recaudan directamente en dinero fiat y así se ahorran el (enorme) riesgo de la volatilidad del bitcoin (además de la presión bajista a la que la van a someter).

En fin, quien quiera especular con esto adelante, lo mismo se forra, pero a mi me hace saltar casi todas las alarmas. En mi opinión hemos pasado al siguiente nivel en donde ya el scammer de turno ni se molesta en hacer una scam/altcoin, directamente se vende la promesa de que se van a desarrollar.

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August 06, 2014, 06:22:06 AM
#39


Es hora de ir cambiando el chip. En el mundo real todas las empresas están "preminadas" y no por ellos los usuarios dejan de utilizar sus servicios si les aportan una utilidad, o dejan de comprar acciones si creen que van a salir beneficiados.




El probolema de esta IPO es que iba dirigida a los primeros, gente con grandes conocimientos en programacion, pero ha sido una avalancha de los segundos, especuladores.

Su crowdfunding va dirigido a todos aquellos que puedan poner dinero para financiar el proyecto, nunca han hecho ninguna distinción.

Los que tienen grandes conocimientos en programación se benefician programando para ellos a cambio de un sueldo o cobrando equity. También pueden beneficiarse creando programas por encima de la plataforma una vez esté operativa.

Los "especuladores" no son malos, gracias a ellos se puede llevar el proyecto a cabo. De hecho alguien que pone su trabajo a cambio de equity también está "especulando".
Es igual de válido invertir con trabajo en el proyecto, que invertir dinero (con el que luego se puede contratar a trabajadores). Al fin y al cabo es lo mismo, tiempo=dinero.
sr. member
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August 06, 2014, 03:39:41 AM
#38


Es hora de ir cambiando el chip. En el mundo real todas las empresas están "preminadas" y no por ellos los usuarios dejan de utilizar sus servicios si les aportan una utilidad, o dejan de comprar acciones si creen que van a salir beneficiados.




El probolema de esta IPO es que iba dirigida a los primeros, gente con grandes conocimientos en programacion, pero ha sido una avalancha de los segundos, especuladores.
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August 05, 2014, 08:24:35 PM
#37
Por ahora, y desde mi punto de vista (Ojalá me equivoque) está es, o será una de las mayores estafas relacionadas con las cryptomonedas, por ahora ethereum solo está vendiendo humo, pero aún así ha recaudado más de 20.000 BTC, que además tienen la intención de cambiar a fiat para evitar que bitcoin pierda valor y consecuentemente ellos perder dinero. Bajo mi punto de vista otra scam coin, pero a otro nivel

Creo que no puedo estar más de acuerdo.

¿Pre-venta... de una moneda... o software megarevolucionario... que aún no está desarrollado? ¿Estais hablando en serio?

Yo vendo sellos, si alguien está interesando que me mande un privado si eso...

Están haciendo crowdfunding, no tiene nada de malo. Ellos no han prometido ningún tipo de beneficio, ni aseguran al 100% que se pueda completar el proyecto.
Es lo mismo que cuando se compra equity a una startup, en ese momento es sólo una idea, pero con esfuerzo y trabajo se puede conseguir algo grande (o no).

Además han puesto unas condiciones bien claras y su proyecto es factible.
La única estafa sería si cogen el dinero y se van corriendo sin hacer nada, cosa que dudo teniendo en cuenta el perfil de esta gente.

Los inversores son libres de invertir o no. Personalmente creo que lo están haciendo muy bien, y me gusta mucho lo que quieren hacer.
Otra cosa es el tema de la rentabilidad, estoy convencido que hay formas mejores de sacar beneficio sin tener que esperar varios meses y tener tanto riesgo.

-------------

PD: El mercado se está empezando a profesionalizar, y guste o no cada vez vamos a ver más proyectos de este estilo.
Por poner un ejemplo, ASICMINER también lo hizo de esta forma, y fue todo un triunfo para los creadores e inversores iniciales. También Nxt empezó de esta forma y ha sido otro éxito. Luego sin embargo otros muchos como MasterCoin están siendo un fracaso, o como NEO&BEE una estafa.

Por cierto, Ethereum no es una moneda por así decirlo. Aunque los Ethers tengan valor su función principal será la de pagar comisiones para crear y registrar en su plataforma contratos, programas, etc.
A mi me hubiera gustado que lo hubieran hecho 100% funcionando sobre bitcoin, pero lógicamente esa idea es menos atractiva económicamente para los creadores (y desconozco si es realmente posible).

Es hora de ir cambiando el chip. En el mundo real todas las empresas están "preminadas" y no por ellos los usuarios dejan de utilizar sus servicios si les aportan una utilidad, o dejan de comprar acciones si creen que van a salir beneficiados.

A día de hoy es imposible sacar un producto como Ethereum sin "preminado". Básicamente porque no es justo para los creadores, ellos hacen todo el esfuerzo pero sin embargo la recompensa económica se la llevan los que tengan más capacidad de minería (unos pocos). No tiene sentido, poca gente quiere crear algo gratis para que se beneficie un grupo selecto, o para estar en las mismas condiciones que los que no han aportado nada, especialmente cuando hablamos de trabajo de meses y años.

Si Ethereum llega a funcionar en un futuro y puedo escribir un contrato que es útil para mi, me dará exactamente que esté "preminado", quién la haya creado o quién tenga más tokens. Yo sólo querré que funcione correctamente y poder escribir mi contrato.
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August 05, 2014, 07:00:31 PM
#36
Por ahora, y desde mi punto de vista (Ojalá me equivoque) está es, o será una de las mayores estafas relacionadas con las cryptomonedas, por ahora ethereum solo está vendiendo humo, pero aún así ha recaudado más de 20.000 BTC, que además tienen la intención de cambiar a fiat para evitar que bitcoin pierda valor y consecuentemente ellos perder dinero. Bajo mi punto de vista otra scam coin, pero a otro nivel

Creo que no puedo estar más de acuerdo.

¿Pre-venta... de una moneda... o software megarevolucionario... que aún no está desarrollado? ¿Estais hablando en serio?

Yo vendo sellos, si alguien está interesando que me mande un privado si eso...
sr. member
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August 05, 2014, 06:43:41 PM
#35
Por ahora, y desde mi punto de vista (Ojalá me equivoque) está es, o será una de las mayores estafas relacionadas con las cryptomonedas, por ahora ethereum solo está vendiendo humo, pero aún así ha recaudado más de 20.000 BTC, que además tienen la intención de cambiar a fiat para evitar que bitcoin pierda valor y consecuentemente ellos perder dinero. Bajo mi punto de vista otra scam coin, pero a otro nivel
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August 05, 2014, 06:20:25 PM
#34
Minuto 0




Segundos despues



Han decidido dar Prorroga o que?



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August 05, 2014, 06:17:27 PM
#33
Minuto 0





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August 05, 2014, 03:58:27 PM
#32
Quedan 2 horas de preventa y a esta velocidad llega a 40millones (20000btc)
Ayer por la mañana si no recuerdo mal estaba en torno a 25 millones

Gracias BitAddict !
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