Topic: опен сорс FPGA Miner 200MH/s 200$ 10W Для стран СНГ. "CIS.FPGA" - page 5. (Read 38949 times)

Что-то перекур затянулся... 

все будет хороше... счаз все обмозгуют и сразу примутся за реализацию 16 чиповой платы...
но, любое дело начинается с перекура

хотелось бы уточнить, что и куда ушло, и как обстоят дела?
а то инвестиции как-то становится жалко... 2 месяца уже ждем - чего-то ждать?

хлопчики из объединенных государств америци 4 мая представили свою скалабируемую хрень, обещают мать на большее число посадочных мест и прочие ништяки https://bitcointalksearch.org/topic/high-efficiency-fpga-asic-bitcoin-mining-devices-httpsbtcfpgacom-79637 цены так сибе

с учётом того что икарусы продаются по 570$ и они дают скидку 100$ если покупаешь больше 30штук
если предположить что они теряют 30% c прибыли  то получаем себестоимость 270$ 

что в принципе как бабочки + полноценый FPGA

я каак заоффтоплю еще,! раз пошла такая пьянка вот что откопал, интересный чип,вот от туда взял , а это ~1.7Wt \1Gh задал вопрос в electronix говорят но я лично думаю, оно того стоит. Какие мысли? (а то так легче всего сказать "фиии... не прокатит" и ни че не делать"... Кстати 3 шт образца вроде бесплатно высылают.
 п\с Про бумагу выше почитал -  ужас... без комментариев...  

The price guaranteed until the end of June 2012 is GBP £400 / USD 640 / 520 Euros (plus tax and shipping)..........After we complete the benchmarking/software work the price will increase by 50% to cover our costs in doing this work and general support..........We reserve the right not to sell to any person or organisation and/or to ask for more information in respect of and for export control.

А тем временем, в качестве альтернативы ZTEX и BFL, стартовал новый проект: https://bitcointalksearch.org/topic/cairnsmore1-quad-xc6slx150-board-78239 с уникально низкой ценой для предзаказа 640$ за 800 Mh/s.

4 Спартана на 1 плату становится нормой.

Откуда такие выводы?
При проектировании своей интегральной схемы запросто можно выйти на XX хешей за один такт (сколько влезет в микросхему блоков вычислений), а потребление.. ну вы понимаете что киловат микросхема физически не съест (даже по конкретной ссылке обсуждение шло о требованиях по напряжению и тока), норма десятки ват.

Мало того, майнеру bitcoin на интегральной схеме даже шина данных не критична, хеши тупо не возвращаются.. подаем на вход 512бит и пара int - интервалл nonce (причем очень редко, раз в неск. секунд сразу всем чипам на шине), а на выход микросхема иногда сигнализирует о нахождении хеша с нулями (для сложности 1) и говорит с каким nonce это произошло (а обслуживающему компьютеру достаточно повторно посчитать хеш по данным и этим nonce.
Как именно FPGA майнеры строятся?

1 мкм техпроцесс. С таким техпроцессом 200 МХ/с запросто выйдут на 1 КВт потребляемой мощности...

подкину ответ сам себе.. странно что не находил раньше, наверное неверно гуглу задавал вопросы, вот пример:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=96506&st=0&p=994258&#entry994258

То есть изготовление 2k$ плюс 300$ на пластину (а сколько на нее влезет, другой разговор), правда я так понимаю у интеграла 350-500нм.. ну по крайней мере порядок цен на производство микросхем уже понятен (хотя еще понять нужно.. почему корпус стоит столько же? а могут ли разместить микросхему сразу на плате, прямо без корпуса, плюнув на нее смолой, видел на каких то платах?).

хватит оффтопить

написал я бабочке, они ответили что у них аврал, заказов больше чем у них есть ( это я так понял )
возможно приастоновят приём заказов
так что нужно составить им конкуренцию ))) православным минером )

помоему он говорит об органике, ето реально можно делать на принтере только вот рабочая частота максимум килогерци да и 150к елементов как в том же спартане запаришся печатать да и по частоте работи ета стопка бумаги даже рядом не стояла, таким способом можно напечатать аналог скажем 155ла3 ну или чтото типа того

лазерным принтером печатают макеты плат, которые потом утюгом переносят на текстолит и травят...

это общажный вариант производства печатных плат...

SHawk, в каком именно месте в моей фантазии допущены грубые ошибки?

* возможности печати схем на бумаге? гугл выдает статьи аж с 2002 года, или вот последняя
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=2781

У сожалению я совсем не в теме, на сколько сложен и дорогостоящий этот тех процесс, химреактивы и т.п., на ixbt читал многостраничные обсуждения, там народ рассматривали способы нанесения проводников на подложку, 0.2мм вполне подъемно для хомяков, кстати статьи были чуть ли не из 'юного техника' (не ЛУТ а именно печать струйником, с последующей обработкой в различных реактивах)

* в скорости простейшей схемы, где нет ни одного цикла, нет тактовых генераторов, нет тригеров и т.п. а просто сложная структура и соединенных последовательно из полупроводников блоки 'И' и 'ИЛИ-НЕ'...
единственное ограничение тут - скорость срабатывания полупроводников, и наводки от соседних проводников.. которые в субмиллиметровом техпроцессе находятся ну очень 'далеко' друг от друга.
(тактовый генератор стоит на схеме, подающей на вход данные и считывающий их на выходе)

p.s. я еще раз повторюсь, неуч я

---

Вот так все абстрактные суммы и называют... дорого, много, хз,.. неужели китайцы массово не освоили какое-либо производство хотя бы в 1-0.5мкм? Сколько стоит партия из 100-1000шт? 1k$, 10к$, 100k$,..?
Смутно знаю терминологии, но помимо классической фотолитографии для не массового выпуска можно использовать сканирующий электронный микроскоп (я так понял это просто медленно, в отличии от 'штамповки' по шаблону 'рисуют' микроскопом напрямую на подложке)...

Я уже спрашивал как то тут, да ответ кажется был не очень полным.. а на сколько дорого выпустить полностью СВОЮ микросхему с небольшим тиражом (сотни, максимум до до тысяч).
Какими могут быть цены и сроки (порядки):
* Разработка чипа и платы
* Лицензирование
* Производство микросхем
* Сборка плат
* Растаможка и доставка
Тем более если малые партии подразумевают личное использование а не продажу.

У меня есть кое какие идейки, не совсем связанные с bitcoin, но как один из примеров, очень красиво ложится задачка да и простая она.
* алгоритм линейно раскладывается на 1 такт = одно решение, при задействовании каких то сотни тысяч полупроводников..
А сколько таких можно напихать в одну микросхему? А если многослойную?

---

Кстати в некоторых ситуациях самый современный техпроцесс совершенно не требуется, иногда даже субмиллиметрового хватило бы за глаза (а это совсем другое железо - постоянно всплывают статьи про печать микросхем обычным принтером.. только химию не раскрывает никто, если с проводами более менее ясно, то полупроводники - фиг знает как).

Это я к чему? как вам печать майнера на бумаге, с себестоимостью в треть бакса за листик.. и скоростью в мегахеши (если алгоритм разложить на один такт, на схеме могут остаться вообще только одни элементы И/ИЛИ/НЕ и проводящие дорожки, без кондеров и емкостей, кроме паразитных конечно, но при таком огромном техпроцессе оно почти не мешает, а значит рабочая частота будет зависеть уже от особенностей управляющей схемы и химии, используемой в полупроводниках)

питаниє!!! вот главная проблемма, да и смисл то в чем? жрут также, дешевле намного не получится, паять проблемма, плата под чипи с таким потребелнием проблемма.