Topic: Garantizando el futuro - Inversion a largo plazo - page 3. (Read 834 times)

Pfff. Madre mía. Verás cuando el Montoro de turno descubra el filón. Está claro que acabaremos pasando por el aro, que estamos fiscalizados por todas partes. No hay nada como tener nómina para pagar impuestos. Supongo que acabará siendo un rendimiento del capital mobiliario, como cuando te toca un viaje, te regalan una tele en tal banco o vendes unas acciones. En resumen, a pagar.
En cualquier caso, 50k€ me viene un poco grande jajajjaj Yo soy un mindundi de las criptomonedas. Más afición que negocio

Si, supongamos que tu mandaste 3 bitcoin hace 5 años a un paper wallet a 1LongAddy... entonces lo que pasa es que si tu consultas esa dirección ahí segura el dinero, y si consultas la direccion en la nueva cadena de bloques (Nacida del fork) también tendrás dinero en esas direcciones. Para mi gusto es la mejor forma para el caso de que no tengamos que disponer de esas monedas en cualquier momento.

Sobre la cartera que comentas (Atom) la he instalado y luce bien, le voy a dar una oportunidad y ya te comentare mi experiencia.

Otro aspecto a considerar es de cara a Hacienda (impuestos). Un Exchange suele estar ubicada en un país extranjero para nosotros. Los activos en un Ledger Nanos S (o afín) están por definición en tu país. Es España, se está en la obligación de cumplimentar el modelo 720 si:

Fuente: https://asepyme.com/impuestos-y-tributacion-de-bitcoin-y-criptomonedas-irpf-iva-itp-ip-is/#Tributacion_del_bitcoin_en_el_IRPF

Lo anterior versa sobre la obligación de informar sobre la existencia de dichas cuentas. La declaración de importes y valores es otro asunto (IRPF, variación de Patrimonio, etc.). Tampoco lo anterior es 100% certero si no proviene de una fuente oficial, pero es un indicativo.

Jejeje. Es lo que tiene google, que filtras por fecha e idioma y te enseña "lo que puede".
He leído algo más desde entonces acerca del error. Parece ser que uno de los requisitos es tener acceso físico a la ledger, así que eso deja cubierto el tema de la seguridad. No pienso sacarla de paseo, como bien dices jejejej

También he leído sobre el tema de las aplicaciones (en twitter básicamente ...). He leído que la app de ETH ocupa tanto espacio que deja muy limitada la ledger para otras monedas. Parece que ser han sacado un nuevo firmware que reducía ese tamaño a la mitad, así que no sé en qué quedara. Lo que no entiendo muy bien es precisamente ese concepto: En qué emplea ese espacio? Creía que su único cometido era guardar pares de públicas/privadas.

Y en cuanto a SKY, hace poco entraron en mainnet. Creo que ya no utilizan la bc de ETH (de hecho sus direcciones publicas no se parecen en nada al clásico 0x...). He leído en su blog que están trabajando para incluir la moneda en las ledger, ya han hecho incluso algunas tx con éxito. Pero incluso van más allá: Han diseñado su propia hardware wallet. La verdad es que es un proyecto muy activo y, sobre todo, ambicioso. No sé si alguno lo conocíais o teníais referencias.


Saludos!

Es curioso que el artículo al cual haces referencia sea de Marzo 2019, pero en cambio, cita que la versión del firmware que resuelve la vulnerabilidad es la 1.5.5, la cual salió a mediados de Enero 2019 (ver https://www.ledger.fr/2019/01/16/ledger-releases-a-new-nano-s-firmware-update). Es decir, el artículo plasma la noticia con bastante retraso, lo cual no afea el problema de base.

Yo prefiero los hardware wallets. De hecho, tengo 2 nano-S clonados entre sí. Como los saco a pasear poco, el riesgo se reduce más. Eso no quita que tenga algo en algún Exchange, básicamente por ser de importe bajo y/o no tener opción de traspasarlo al Ledger Nano S. En ocasiones, la tasa de la TX de retirada hace que no valga la pena hacerlo, y uno lo deja en el Exchange para importes pequeños.

Por cierto, diría que Ledger Nano S soporta tu portafolio: Hay apps específicas (las apps se cargan en el Ledger Nano S para gestionar las diferentes monedas/ tokens) para BTC, ETH, XMR, IOTA y SKY es un ERC-20 Token (por tanto supeditado a ETH que ya carga). Sólo me queda la duda de porqué SKY no figura en el listado completo (ver https://www.ledger.com/pages/supported-crypto-assets).

No tengo inconveniente en que sea offline. Sólo necesito asegurar que todas las monedas elegidas tienen opción de paperwallet.
Con bitcoin no creo que haya problemas. Incluso el vanitygen podría servirme (como ya indicaba seoincorporation).
Eth seguro que tiene alguna historia parecida. Me quedaría investigar.
Y las otras tres ... pues lo mismo, a investigar.

Una duda más. Si envio una moneda (cualquiera de las cinco) a una paperwallet y consulto en un explorer esa dirección pública dentro de cinco años ... seguirá ahí? Me refiero, estoy a salvo de forks, swaps, splits y demás historias que se le hacen a las blockchains?

Saludos!

Yo de hardware wallets no te puedo hablar porque no tengo ninguno (y visto lo visto, me temo que no voy a tener).

Si quieres seguridad, repito, tiene que ser una lata de usar. Offline. Al fin y al cabo es para almacenar a largo plazo y no vas a estar sacando dinero de ahí cada mes, ¿correcto?

Si dejas el dinero en un chiringuito online sin regular te vas a arrepentir…

Media vida en el foro y me había saltado ese hilo ... Gracias @womanderful
Al final me encuentro un poco en las mismas. Quiero holdear 5 monedas a largo plazo y no sé cuál es la mejor opción. Estaba casi decidido por la Ledger S, que tiene un precio decente (y si consigo algún cupón ... más todavía).
La opción de wallet local no es un problema para mí: Ni de capacidad, ni de 24x7. Pero se leen tantas cosas de "problemas" por estar expuesto a internet ...
Al final casi es mejor lo que decía seoincorporation: Un exchange gordo. Posiblemente lo hackeen, como ya ha pasado con otros. Pero la gracia de que sea gordo es que seguramente recuperes tus monedas y no te dejen tirado.

Qué opinais?

No vas a encontrar nada que sea práctico y seguro al mismo tiempo. Si es seguro no puede ser práctico y viceversa.



Esto lo comentábamos no hace mucho, a ver si lo encuentro…

Aquí: https://bitcointalksearch.org/topic/m.48921405

Vaya por delante que soy también partidario de exchanges potentes (Binance y Coinbase, especialmente). Pero puestos a holdear a largo plazo buscaba algo más práctico y seguro.

Ya os comenaba acerca de Atomic y/o Coinomi (seguro que hay más): Multiwallets con pin+seed que te entregan además de dirección pública tu llave privada. Siempre había pensado que ése era el objetivo (not your keys, not your coins).

Por si aportaba algún tipo de seguridad adicional, recuerdo haber instalado en su momento el cliente de Monero. Aparte de que la bc es enorme y tarda una eternidad, no le vi nada especialmente complicado ni diferente. Sí que es verdad que trabaja con un montón de direcciones (public, spend, visibility, ..) que no sé ni qué hacen la mayoría jejejejej.
También llegué a instalar un cliente de Bitcoin, por ver qué era más que otra cosa. Los recursos que come eso no son aptos para todos los publicos.
Y en ETH directamente tiro de MEW. Me registré hace tiempo y no la veo mal de seguridad, aunque lo que tienen todas ellas en común es que se hacen digitalmente (desde un ordenador).

Es casi la única ventaja que le veo a una ledger, que acabas usando un boli. Si ésa es toda la gracia, no dista mucho de una paperwallet.


PD. Tiene narices que a estas alturas lo más seguro sea utilizar un boli ... 

El tema de en donde guardar las monedas es algo complejo, personalmente lo tengo ahora en el exchange (Lo cual no se debe de hacer!) pero una forma que se me ocurre es generar las direcciones y llaves privadas desde vanity gen, y así generamos la dirección sin tocar una cartera. El detalle es cuando queremos cambiar las monedas ya que hay carteras como la de moreno la cual es algo complejo importar una llave privada.

Gracias @zargon. Al final la idea "original" no es mía jejejej Sólo he aportado las monedas de riesgo
En cuanto a la seguridad, y el almacenamiento ... Todo el mundo me recomienda una hardware wallet, tipo Ledger S. Cuál creéis que es el punto flaco de las multiwallet (Atomic, Coinomi, ...)? Claves privadas comprometidas? Seguridad insuficiente (seed 12 words vs 24)?

Saludos!

Edito para añadir esto: https://www.criptonoticias.com/seguridad/malware-ledger-nanos-sustraer-fondos/
Madre mía cómo está el patio. Da ganas de volver al colchón ...

Esta muy bien , tenes 40% bitcoin , 50% monedas top y 10% en monedas de 2da linea , yo lo ordenaria (mi punto de vista, nadie es dueño de la verdad en esto) 60% bitcoin 30% monedas top y 10% de riesgo

Chicos, tiene pinta de que mis preguntas cayeron en saco roto ... 
Alguien se anima?
- En esos cinco años de experiencia en el mundo crypto ... cuantos cambios has visto en el top ten? Qué se ha mantenido?
- Tengo intención de copiarte el portfolio (jejejje). Cuál es la mejor manera de almacenarlo? Uso Atomic por el tema de que dispongo de mis claves privadas, pero no sé hasta qué punto será seguro ...

Actualizo con el portfolio que he decidido:
BTC 40%
ETH 20%
XMR 20%
IOTA 10%
SKY 10%

Saludos!

En realidad creo que no sería el mejor consejero en este sentido, pues como buen integrante de la "vieja escuela" prácticamente me he enfocado bastante más al bitcoin y a ethereum, y prácticamente el resto de las criptos no las uso más que para especular en el corto plazo y de ese modo acumular más bitcoins y ethers (en una proporción aprox de 80/20). Si, se que resulta bastante conservador, pero después de las grandes pérdidas que sufrí por apostarle tanto a las "criptos del futuro" que supuestamente revolucionarían el mercado, me he terminado por convencer que incluso en este emergente mercado las grandes promesas de rentabilidad de 1000% al año deben ya de empezar a tomarse con mesura, e incluso rendimientos anuales de un 20% ya no me parecen para nada despreciables. 

Justo hace un par de días pensaba sobre este tema, y tienes razón, le estoy dando muy baja prioridad a monero, Tal vez debería de invertir más de ese lado. Pero me gustaría escuchar tu que % usarías para cada moneda, y si escogerías las mismas o apostarías a otras.

Lo que me llama la atención de tu portafolio son las proporciones que le concedes a cada cripto; el bitcoin se llevaría casi un 50% de tu inversión, bitcoin cash un 25%, ethereum un 20% y monero poco más del 5%.

Alguna razón de peso para concederles tal proporción? No sé, cada quien juega su propia estrategia en este negocio, pero en esta propuesta Bitcoin Cash me parece un poco sobrevalorado, y Monero me parece solo simbólico en su proporción. Saludos.

Mucho hype con BTT en particular y con TRX en general. Sin embargo siempre hay gente malmetiendo (en el buen sentido). Sobre todo en el tema whitepaper, había páginas que apuntaban a TRX como scam.

A mí no es una moneda que me disguste, pero soy partidario de BTC y ETH exclusivamente. Si veo necesaria una moneda privada. Monero no me parece mal.

Así que quitando BCH, estoy completamente de acuerdo con tu portfolio
Añado dos proyectos que me emocionan especialmente: IOTA y SKY. No estaría mal dedicarles un porcentaje.

Para terminar, me gustaría preguntar dos cosas:
- En esos cinco años de experiencia en el mundo crypto ... cuantos cambios has visto en el top ten? Qué se ha mantenido?
- Tengo intención de copiarte el portfolio (jejejje). Cuál es la mejor manera de almacenarlo? Uso Atomic por el tema de que dispongo de mis claves privadas, pero no sé hasta qué punto será seguro ...

Tenia errores a la hora de hablar del protocolo hablaban de una moneda super divisible pero era TRX-10 la cual es un protocolo no divisible, otro problema es que al tener Bittorrent tantos usuarios tendrian que hacer que la red de TRON procesara millones de transacciones en segundos cosa que todavia no ha logrado y dudo que lo haga en un buen tiempo.

Solo nombrando esos dos puntos, BTT queda como algo a muy largo plazo +4 Años.

Otra cosa que me percate es que el 6% de los tokens fue para el publico, la fundacion Bittorrent y TRON tenian el otro 94% de los tokens, me parece que eso lohace muy desbalanceado.

Y otro red flag que vi es que ellos estan vendiendo tarjetas prepagadas de BTT para poder hacer funcionar su red de pagos y hacer staking con esas monedas, de donde sale el dinero ? Obviamente estan vendiendo los tokens que holdea BTT

Platícame un poco mas sobre lo que te has percatado en el whitepaper de esta moneda, no he tenido el gusto de leerlo pero estoy de acuerdo en que la moneda de bittorrent viene con una buena campaña de marketing. Personalmente lo veo como otro Token mas pero si me intriga por que hace tanto ruido.