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Topic: Geschäftsidee: Bitcoins gegen Ukash oder Paysafecard verkaufen (Read 7156 times)

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Ƶ = µBTC
habe gerade bei quickandeasy eine PSC reingestellt, finde die 36% happich ist aber tatsächlich eines der fairsten Angebote hier...

Und habe auch noch einen seriösen PSC2BTC (http://voucherchange.com) service gefunden, der will aber für 1 PSC EUR  nur 0.0012 BTC geben, das sind wenn man ein bischen auf dem rechner tippt schlappe 46% Provision.

Paysafecard ist einfach schei**e, sorry. Wegen des AML policy überregulierter Weststaaten kannste Dir bald nicht mal mehr ne Bratwurst anonym kaufen.

Es lebe der BTC !  Grin


So ist es.
Diese Geldwäschegesetze sind einfach nur zum Kotzen!!

Ich habe vor einem halben Jahr oder so mal versucht, ein bisschen Geld per MoneyGram nach Portugal zu schicken, weil es dort gerade gebraucht wurde.
Es ging um den lächerlichen Betrag von 20€...

Die wollten meinen Ausweis sehen!! Ich meine: WTF, wegen 20€ ? Geht's noch?
Ich habe die Sache deshalb abgebrochen und werde solche "Anbieter" auch in Zukunft nicht mehr nutzen.


Da schick ich doch lieber ein paar Zibcoins rüber, das geht schnell und da brauch ich keinen um Erlaubnis fragen.


Naja, zurück zum Thema Ukash/Paysafecard:
Ich find's ja toll, wie sich die Idee entwickelt hat, und das es jetzt ein paar seriöse Anbieter gibt,
aber ich sehe auch den Haken dabei:

Sowohl Ukash als auch Paysafecard verlangen saftige Gebühren, und die Händler müssen diese dann wohl oder übel weiterreichen.

Und wegen oben genannter Geldwäschegesetze können die Karten nicht direkt beim Anbieter eingelöst werden, sondern müssen dann noch über eine dritte Instanz weitergereicht werden, die dann natürlich auch ihren Teil vom Kuchen abhaben will.

Deshalb sind die Preise eben so wie sie sind...
Trotzdem, falls man nur kleine Beträge kaufen will, und gerade keinen Localbitcoins-Händler findet, ist das natürlich eine nette Sache. Smiley
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die idee ist super würde gern mitmachen
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Das ist aber auch ein Zufall, dass der Schreibstil von dem Support-Mitarbeiter, die Masche mit der angeblichen ausländischen Firmierung obwohl Betreiber eindeutig deutsch, das Angebot und die Webseiten ziemlich denen von "coinshop.info" (den letzten "semi-professionellen" Exchange-Service-Scammer) ähnlich sind.
Ich kann das leider nicht nachvollziehen. Unser Service arbeitet nicht mit dem obengennanten "coinshop" in irgendeiner Verbindung zusammen (diese Website scheint überdies nicht mehr zu existieren  Huh)


Beste Grüße
EasyXchange SX Support
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Das ist aber auch ein Zufall, dass der Schreibstil von dem Support-Mitarbeiter, die Masche mit der angeblichen ausländischen Firmierung obwohl Betreiber eindeutig deutsch, das Angebot und die Webseiten ziemlich denen von "coinshop.info" (den letzten "semi-professionellen" Exchange-Service-Scammer) ähnlich sind.
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habe gerade bei quickandeasy eine PSC reingestellt, finde die 36% happich ist aber tatsächlich eines der fairsten Angebote hier...

Und habe auch noch einen seriösen PSC2BTC (http://voucherchange.com) service gefunden, der will aber für 1 PSC EUR  nur 0.0012 BTC geben, das sind wenn man ein bischen auf dem rechner tippt schlappe 46% Provision.

Paysafecard ist einfach schei**e, sorry. Wegen des AML policy überregulierter Weststaaten kannste Dir bald nicht mal mehr ne Bratwurst anonym kaufen.

Es lebe der BTC !  Grin

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Ich habe lediglich (berechtigterweise) die Behauptung aufgestellt, dass wir im Gegensatz zu unseren Konkurrenten, welche jeweils diese Summen für Trades verlangen, relativ günstig sind.
Das hast Du wohl,
ändert aber nichts daran, daß Deine Behauptung falsch war.

VirWox verlangt keine 5% für Trades
und die Bitcoin-Transaktionsgebühr einfach mal mit rund 2% anzugeben, ist auch an den Haaren herbeigezogen.

Aber um den eigenen Service in besserem Licht darzustellen, ist scheinbar jedes Mittel recht.
Nein, auch das ist so nicht korrekt. Ich wollte eigentlich nur ein Grundbeispiel geben, was andere Services für derartige Zahlungsmethoden verlangen. Ich habe mir VirWoX noch einmal angeschaut und festgestellt, dass es offenbar nur ca. ~3% pro Trade sind. Es tut mir sehr leid, falsch das irgendwie falsch verstanden wurde, aber wie gesagt, ich wollte nur giletto zeigen, dass nicht einmal VirWoX, welche eine PostIdent-Verifizierung für Paysafecards benötigen, zu seinen genannten Konditionen von ca. 12% handeln. Unsere Mitstreiter (z.B. bestxchanger und bis vor Kurzem auch litebit) haben jeweils bis zu 45% allein für Ukash verlangt, litebit ist jedoch die offizielle Merchanterlaubnis von Paysafecard entzogen worden und bestxchanger hat die Akzeptanz von Paysafecard aus den naheliegenden Gründen (das schwere Auscashen aufgrund er der neuerdings erforderlichen Verifizierungen) eingestellt und tradet nur noch mit Ukash, wofür sie jedoch auch etwa 43% Tradinggebühr verlangen.
Ich hoffe, dass das entstandene Missverständnis nun geklärt ist.

Beste Grüße
EasyXchange SX Support
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Ich habe lediglich (berechtigterweise) die Behauptung aufgestellt, dass wir im Gegensatz zu unseren Konkurrenten, welche jeweils diese Summen für Trades verlangen, relativ günstig sind.
Das hast Du wohl,
ändert aber nichts daran, daß Deine Behauptung falsch war.

VirWox verlangt keine 5% für Trades
und die Bitcoin-Transaktionsgebühr einfach mal mit rund 2% anzugeben, ist auch an den Haaren herbeigezogen.

Aber um den eigenen Service in besserem Licht darzustellen, ist scheinbar jedes Mittel recht.
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Ich habe nie erwähnt, dass 20%+5%+5% = 40-50% ergeben soll. Ich habe lediglich (berechtigterweise) die Behauptung aufgestellt, dass wir im Gegensatz zu unseren Konkurrenten, welche jeweils diese Summen für Trades verlangen, relativ günstig sind.
Wir sind auch keine "offiziellen" Merchants der paysafecard Werkarten AG, da diese, wie du richtig erwähntest, Bitcoinunternehmen nicht in ihren AGB's dulden, daher müssen wir die Cards über Partner und Partnerunternehmen auscashen.

Beste Grüße,
EasyXchange SX Support
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Wir sind einer der günstigsten Anbieter, welcher Paysafecards in Bitcoins (BTC) und Litecoins (LTC) tauscht. Unsere Konkurrenten verlangen teilweise zwischen 40-50%, da Paysafecard selbst schon sehr hohe Gebühren für Transaktionen verlangt. VirWoX ist das beste Beispiel: Die verlangen 20% Grundgebühr für die Einzahlung mit Paysafecard, 5% um in SLL zu tauschen, 5% um in BTC zu tauschen und für die Auszahlung in Bitcoins werden wiederum 0.002-0.005 BTC fällig, also werden insgesamt rund 32% Gebühren fällig.
Somit ist VirWoX kaum billiger und erfordert neuerdings auch noch eine PostIdent-Verifizierung zur Freischaltung für Paysafecardzahlungen (von den niedrigen Limits ganz zu schweigen).

Beste Grüße,
EasyXchange SX Support
Zuerst einmal, ihr koennt offiziell nicht ueber Paysafecard auscashen, da Handel mit Bitcoin nicht erlaubt ist. Also sind die "Paysafecard selbst schon sehr hohe Gebühren für Transaktionen verlangt." Unfug. Und wenn ihr jemanden habt, der die API von PSC mit seiner Seite verknuepft hat, und der eure PSC Voucher einloest, dann solltet ihr jemanden suchen, der nicht so ausverschaemt ist, oder nicht selber soviel drauf schlagen. Ich habe nie mehr wie 12-15% gezahlt dafuer, als ich meine Voucher weitergeleitet habe.

Ach und 20%+5%+5% ergibt keine 40-50%, sondern guenstigere 30%, plus das die Kunden da Rabatt "erwirtschaften" koennen nach mehreren Transaktionen. Und das Transaktionen im Bitcoin Network Geld kosten, wenn sie nicht Tagelang dauern sollen, kann man kaum dem Exchanger anrechnen. Oder verschickt ihr fuer 0.0000000BTC Gebuehren?
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Vielleicht eignet sich ja unser Service hierfür: www.easyxchange.net

Offizieller Thread für weitere Informationen zu unseren Services: https://bitcointalksearch.org/topic/easyxchangenet-cryptocurrency-exchange-491724
Ankündigung bevor unserem Start: https://bitcointalksearch.org/topic/new-exchanging-site-which-payment-methods-launched-432847


Beste Grüße,
EasyXchange SX Support
Jo der eignet sich bestens fuer den Betreiber (!!), 36% Gebuehr, gehen nicht auch direkt 100%? Also ich wuerde euch gerne PSC schenken, anstatt Bitcoin zu empfangen. Man man...manche sind echt schmerzfrei, 36%...
Wir sind einer der günstigsten Anbieter, welcher Paysafecards in Bitcoins (BTC) und Litecoins (LTC) tauscht. Unsere Konkurrenten verlangen teilweise zwischen 40-50%, da Paysafecard selbst schon sehr hohe Gebühren für Transaktionen verlangt. VirWoX ist das beste Beispiel: Die verlangen 20% Grundgebühr für die Einzahlung mit Paysafecard, 5% um in SLL zu tauschen, 5% um in BTC zu tauschen und für die Auszahlung in Bitcoins werden wiederum 0.002-0.005 BTC fällig, also werden insgesamt rund 32% Gebühren fällig.
Somit ist VirWoX kaum billiger und erfordert neuerdings auch noch eine PostIdent-Verifizierung zur Freischaltung für Paysafecardzahlungen (von den niedrigen Limits ganz zu schweigen).

Beste Grüße,
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Für kleine Beträge und perfectmoney recht gut da keine 5$ Bearbeitungsgebühr noch oben drauf kommt.
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Vielleicht eignet sich ja unser Service hierfür: www.easyxchange.net

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Beste Grüße,
EasyXchange SX Support
Jo der eignet sich bestens fuer den Betreiber (!!), 36% Gebuehr, gehen nicht auch direkt 100%? Also ich wuerde euch gerne PSC schenken, anstatt Bitcoin zu empfangen. Man man...manche sind echt schmerzfrei, 36%...
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EasyXchange SX Support
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°^°
deswegen sollte man einen eigenen Voucher anbieten,
diesen dann nur Offline gegen Bargeld, EC/KK verbieten
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Problem wird sein ihr werdet sehr viele schmutzige Voucher (aus Erpressungen, gestohlene, gefakte, ...) erhalten.
Die stoniert euch euer Payment-Processor dann, werden es zu viele kündigt er euch.
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Ich will euch da ja nicht bremsen, aber bei einer Bafin Lizenz reden wir von Millionenbeträgen die ihr für die Gründung benötigt!

Jeder kann natürlich völlig an allen Regeln vorbei Handel treiben. Nur vergesst ihr das beim Handeln immer 2 beteiligt sind. Egal wie gut ihr euch versteckt, der Kunde muss das nicht. Wenn ich Einkünfte erziele, gebe ich sie an. Ist mir zu riskant wegen 100 Euro Steuern Stress zu haben. Handel ich mit jemanden, der steuerlich alles versteckt, fliegt er spätestens dann auf, wenn ich meine Steuererklärung mache.

Wie lange meint ihr geht das Spiel den gut? Jedenfalls wird dann erstmal alles eingefroren. Kundengelder liegen dann auch fest und die Kunden werden richtig stinkig. Bei größeren Beträgen kann man sich auf fette Schadenersatzklagen einstellen. Zusätzlich zu Strafzahlungen und Steuernachzahlungen und vieleicht Anklage wegen Beihilfe zur Geldwäsche.
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Ich will euch da ja nicht bremsen, aber bei einer Bafin Lizenz reden wir von Millionenbeträgen die ihr für die Gründung benötigt!
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Also ich weiss nicht wieso ihr das so pessimistisch seht. Lasst Ihr Euch so schnell abschreiben ?
Ich nicht ! Ich bin äußerst hartnäckig, auch in Behördenangelegenheiten.
Inzwischen sind wir ein kleines Team von 5 Interessierten Gründern.
In der Tat fehlt noch anteiliges Haftungkapital. Ist jemand an einer längefristigen verzinsten Anlage BTC oder Geld interessiert ?

Schreibt mich an, wenn Ihr euch einbringen wollt oder das Projekt fördern möchtet.
Wir lassen uns hier nich unterkriegen. Sind alles Leute die schon mal Projekte in der Größenordnung erfolgreich ins Leben gerufen haben.
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verstößt das eventuell gegen irgendwelche (geldwäsche-)gesetze?

Sobald Bitcoins der Handelsgegenstand sind braucht man eine BAFIN Lizenz: https://bitcointalksearch.org/topic/bafin-verbietet-gewerblichen-bitcoinhandel-117008

Habt Ihr das eigentlich alle überlesen, oder seid Ihr so mutig/naiv?
Wenn Ihr (offiziell) Bitcoins verkaufen wollt, egal ob Ihr dafür nun Bar-, oder E-Geld akzeptiert, benötigt Ihr eine Lizenz als Finanzdienstleister.

Solange man sich über localbitcoins o.ä. privat trifft, ist das alles kein Problem, aber wenn man daraus ein Geschäft machen will, sieht das, zumindest in Deutschland, ganz, ganz schlecht aus.

Schlagt Euch das besser aus dem Kopf, oder findet einen starken Partner (am besten eine Bank, die bereits entsprechende Lizenzen besitzt).
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Moin moin,
Ich habe mich auch schon mit Begeisterung in ein solches Projekt gestürzt und wurde dann aber von PSC gebremst.

2 Sachen die noch zu erwähnen wären:
- man braucht RICHTIG Geld am Anfang. Sämtliche ausgegebenen Bitcoins müssen vorgestreckt werden, da das Geld vom CashCard Betreiber erst nach 1 Monat + Bearbeitungszeit (lasst es beispielsweise insgesamt 40 Tage sein) kommt.
- Um kein Risiko durch Kursschwankungen zu tragen, muss auf einen Service wie MtGox zurückgegriffen werden. Das sind dann wieder ein paar Tage für den monatlichen Euro deposit auf MtGox durch Überweisung.

Aber, wenn jemand was plant: Ich bin dabei.

Gruß Nippie
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