Ghash.io vicino al 51%? - page 3. | Bitcointalksearch.org

alexrossi

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Quote from: Cryptology on June 09, 2014, 02:44:21 AM

Quote from: alexrossi on June 09, 2014, 12:50:09 AM

Quote from: Cryptology on June 09, 2014, 12:44:36 AM

Non essendo un esperto in questo tema provo comunque a fare un raggionamento sulla stabilità economica di BTC.

Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 100Eur / MHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 4.590.000.000.000 EUR

Allora per avere almeno il 51% del hashing power occorre controllare piu di 4590 miliari di euro in attrezature a valore di sostituzione. Ma sono giusti questi numeri? Non ci posso credere. Significa che per fare mining ce un capitale circa 1500x il valore di tutti i bitcoin in circolazione?

Comunque se bitcoin crollasse, e anche le altre altcoins si beccherebbero una bella bota, il valore di tutti questi assets crollerebbe pure. Non mi sembra molto razionale pensare che chiunque possa raggiungere questa soglia sia interessato a montare una attacco contro bitcoin.

Quei numeri non sono corretti, vengono dal mining scrypt, oramai su bitcoin (o almeno, i grossi datacenter), ragionano su 1$/GHS

Ok. Grazie per la precisazione.
Rifacendo i conti:
Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 1 USD / GHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 45.900.000 USD

Senz'altro un numero molto più ragionevole. Comunque una bella somma per buttarla via.

Per un governo 50 milioni sono davvero bruscolini, spero sempre che arrivino quando sarà troppo costoso agire.

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Quote from: alexrossi on June 09, 2014, 12:50:09 AM

Quote from: Cryptology on June 09, 2014, 12:44:36 AM

Non essendo un esperto in questo tema provo comunque a fare un raggionamento sulla stabilità economica di BTC.

Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 100Eur / MHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 4.590.000.000.000 EUR

Allora per avere almeno il 51% del hashing power occorre controllare piu di 4590 miliari di euro in attrezature a valore di sostituzione. Ma sono giusti questi numeri? Non ci posso credere. Significa che per fare mining ce un capitale circa 1500x il valore di tutti i bitcoin in circolazione?

Comunque se bitcoin crollasse, e anche le altre altcoins si beccherebbero una bella bota, il valore di tutti questi assets crollerebbe pure. Non mi sembra molto razionale pensare che chiunque possa raggiungere questa soglia sia interessato a montare una attacco contro bitcoin.

Quei numeri non sono corretti, vengono dal mining scrypt, oramai su bitcoin (o almeno, i grossi datacenter), ragionano su 1$/GHS

Ok. Grazie per la precisazione.
Rifacendo i conti:
Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 1 USD / GHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 45.900.000 USD

Senz'altro un numero molto più ragionevole. Comunque una bella somma per buttarla via.

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Quote from: Cryptology on June 09, 2014, 12:44:36 AM

Non essendo un esperto in questo tema provo comunque a fare un raggionamento sulla stabilità economica di BTC.

Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 100Eur / MHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 4.590.000.000.000 EUR

Allora per avere almeno il 51% del hashing power occorre controllare piu di 4590 miliari di euro in attrezature a valore di sostituzione. Ma sono giusti questi numeri? Non ci posso credere. Significa che per fare mining ce un capitale circa 1500x il valore di tutti i bitcoin in circolazione?

Comunque se bitcoin crollasse, e anche le altre altcoins si beccherebbero una bella bota, il valore di tutti questi assets crollerebbe pure. Non mi sembra molto razionale pensare che chiunque possa raggiungere questa soglia sia interessato a montare una attacco contro bitcoin.

Quei numeri non sono corretti, vengono dal mining scrypt, oramai su bitcoin (o almeno, i grossi datacenter), ragionano su 1$/GHS

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Non essendo un esperto in questo tema provo comunque a fare un raggionamento sulla stabilità economica di BTC.

Current Hash rate: 90 PHs
Mining CAPEX: 100Eur / MHs
CAPEX necessario per avere il 51% = 4.590.000.000.000 EUR

Allora per avere almeno il 51% del hashing power occorre controllare piu di 4590 miliari di euro in attrezature a valore di sostituzione. Ma sono giusti questi numeri? Non ci posso credere. Significa che per fare mining ce un capitale circa 1500x il valore di tutti i bitcoin in circolazione?

Comunque se bitcoin crollasse, e anche le altre altcoins si beccherebbero una bella bota, il valore di tutti questi assets crollerebbe pure. Non mi sembra molto razionale pensare che chiunque possa raggiungere questa soglia sia interessato a montare una attacco contro bitcoin.

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 11:57:12 PM

Quote from: alexrossi link=topic=644172.msg7203567#msg7203567

il fatto che tu conosca luke, almeno per me significa poco, qui interessano dei fatti che dimostrano il giro d'affari multimilionario di eligius

Ma infatti sei liberissimo di continuare a credere che eligius sia in piedi per il bene del mondo.

Hai detto che ci girano più soldi di quanto io creda: sto ancora aspettando una dimostrazione logica della cosa (conoscere chi ci sta dietro vuol dire tutto e niente)

bertani

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Quote from: alexrossi link=topic=644172.msg7203567#msg7203567

il fatto che tu conosca luke, almeno per me significa poco, qui interessano dei fatti che dimostrano il giro d'affari multimilionario di eligius

Ma infatti sei liberissimo di continuare a credere che eligius sia in piedi per il bene del mondo.

alexrossi

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 04:40:23 PM

Quote from: alexrossi on June 08, 2014, 04:37:59 PM

Prove a riguardo o solo tuoi presentimenti?

.. conosco personalmente luke-jr, non sono presentimenti, no.

il fatto che tu conosca luke, almeno per me significa poco, qui interessano dei fatti che dimostrano il giro d'affari multimilionario di eligius

bertani

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Quote from: alexrossi on June 08, 2014, 04:37:59 PM

Prove a riguardo o solo tuoi presentimenti?

.. conosco personalmente luke-jr, non sono presentimenti, no.

DolanDuck

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Anche se raggiungesse il 51% non avrebbe senso per loro fare doublespending e far crollare la fiducia (e il valore) nel bitcoin.

alexrossi

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 04:33:54 PM

Questo su carta, in realtà dietro a Eligius giran più soldi di quelli che credi Wink

Prove a riguardo o solo tuoi presentimenti?

FaSan

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 04:14:36 PM

Quote from: FaSan on June 08, 2014, 04:00:45 PM

Il problema è che in Italia una cosa del genere ti costa 10 volte tanto. Dovresti guardare fuori, ma non è sempre facile avere fuori le conoscenze giuste per avere il meglio spendendo meno.

Intendi come infrastruttura hardware? In ogni caso non e' complicato tenere su un pool di qualche PH.

Piu' che "in Italia" io stavo chiedendomi come mai eligius (& co), nonostante ghash.io gli stia rubando una bella fetta, non migliori la stabilita'/UI/etc.

Si hai ragione, legando GHash a CEX pensavo intendessi tutta l' infrastruttura compreso i miner, quindi Datacenter e via dicendo. GHash è a questo livello anche perchè la maggior parte dell' Hash ce l' ha in casa.

Parlando solo ed esclusivamente della pool i costi sono ancora abbordabili. La questione è un'altra.. io per esempio non lo farei. Troppi problemi, gli attacchi, i server in down, la gente che si lamenta, magari ti craccano il wallet, ma chi te lo fà fare ? Io con il trade ho trovato la mia strada. Pochissimi problemi, ritorni soddisfacenti.

FaSan

bertani

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Questo su carta, in realtà dietro a Eligius giran più soldi di quelli che credi Wink

alexrossi

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 04:14:36 PM

Quote from: FaSan on June 08, 2014, 04:00:45 PM

Il problema è che in Italia una cosa del genere ti costa 10 volte tanto. Dovresti guardare fuori, ma non è sempre facile avere fuori le conoscenze giuste per avere il meglio spendendo meno.

Intendi come infrastruttura hardware? In ogni caso non e' complicato tenere su un pool di qualche PH.

Piu' che "in Italia" io stavo chiedendomi come mai eligius (& co), nonostante ghash.io gli stia rubando una bella fetta, non migliori la stabilita'/UI/etc.

strano che tu te lo chieda... è risaputo che eligius è una vera pool a zero fee che campa sulle donazioni, wizkid e luke ci lavorano saltuariamente e comunque fanno il possibile per non avere grossi problemi, ma non hanno interesse a dominare il mondo. Cex ha zero fee su ghash.io perché gli fa molto comodo avere più hashrate possibile per la sua attività di cloud mining, non mi stupisco quindi che dietro ci stiano dei developer a tempo pieno.

golikcoin

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 04:14:36 PM

Piu' che "in Italia" io stavo chiedendomi come mai eligius (& co), nonostante ghash.io gli stia rubando una bella fetta, non migliori la stabilita'/UI/etc.

esattamente Undecided

probabilmente si accontentano di quello che hanno e basta quando non sarebbe invece male investirci

bertani

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Quote from: FaSan on June 08, 2014, 04:00:45 PM

Il problema è che in Italia una cosa del genere ti costa 10 volte tanto. Dovresti guardare fuori, ma non è sempre facile avere fuori le conoscenze giuste per avere il meglio spendendo meno.

Intendi come infrastruttura hardware? In ogni caso non e' complicato tenere su un pool di qualche PH.

Piu' che "in Italia" io stavo chiedendomi come mai eligius (& co), nonostante ghash.io gli stia rubando una bella fetta, non migliori la stabilita'/UI/etc.

FaSan

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Quote from: bertani on June 08, 2014, 03:34:02 PM

Certo che se invece di continuare a lamentarsi di ghash.io si spingessero un po' gli altri pool a realizzare una struttura anche solo vagamente paragonabile (stabilita', qualita') a quella di ghash.. oggi questo thread non esisterebbe proprio.

Il problema è che in Italia una cosa del genere ti costa 10 volte tanto. Dovresti guardare fuori, ma non è sempre facile avere fuori le conoscenze giuste per avere il meglio spendendo meno.

FaSan

bertani

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Certo che se invece di continuare a lamentarsi di ghash.io si spingessero un po' gli altri pool a realizzare una struttura anche solo vagamente paragonabile (stabilita', qualita') a quella di ghash.. oggi questo thread non esisterebbe proprio.

alexrossi

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Quote from: redsn0w on June 08, 2014, 02:32:56 PM

Quote from: Sampey on June 08, 2014, 12:37:53 PM

E se uno stato si prende un bel team di ingegneri ti tira fuori qualche minatore che distrugge tutto. Mi auguro tanto di no, però ci ho pensato spesso.

Credo di più che sia probabile il fatto " del minatore supremo " che distruggerà per sempre il mining Grin

Dubito arriverà molto presto... per ora quelli di cex festeggiano, potendo tagliare la fetta di torta più grande tra i minatori presenti ora.

androz

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Crypto-ideologist

SUPREME MINER

EXPECT ME!!!

I 'm coming Grin

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Quote from: redsn0w on June 08, 2014, 02:32:56 PM

Quote from: Sampey on June 08, 2014, 12:37:53 PM

E se uno stato si prende un bel team di ingegneri ti tira fuori qualche minatore che distrugge tutto. Mi auguro tanto di no, però ci ho pensato spesso.

Credo di più che sia probabile il fatto " del minatore supremo " che distruggerà per sempre il mining Grin

Azz.... l' eletto

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