Hardware Wallet - page 41. | Bitcointalksearch.org

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: calabrianexceeded on September 15, 2018, 02:36:56 PM

apa benar2 aman gitu hardwalletnya, kemarin sempat baca artikel hacker coba bobol trezor, ...

Silahkan dibaca lagi OP nya sebelum bertanya

Quote from: Husna QA on August 30, 2018, 02:54:41 PM

...
Note:
Sebagus atau seaman apapun sesuatu yang dibuat oleh manusia tetap saja mempunyai kelemahan, pun demikian dengan hardware wallet.
Beberapa isu terkait hal ini diantaranya bisa anda baca pada link berikut:
Breaking the Ledger Security Model
Fixing physical memory access issue in TREZOR
...

Quote from: calabrianexceeded on September 15, 2018, 02:36:56 PM

...
Soal opendime baru tau, lumayan buat referensi, tapi soal fee miner dan delay kan tetap terhubung dengan blokchain, bukannya tetap ngikut sistem. kalau bypass langsung saya malah baru tau, pasti mantap nih.

https://opendime.com/ :

Quote from: gussupri on September 15, 2018, 11:01:44 PM

...
mungkin karena hacker ,tapi yang jelas saya tidak sembarangan memasukkan private key,saya selalu membuka MEW menggunakan file utc atau keystone,sejak saat itu saya juga langsung bikin wallet baru dan memindah token yg ada ke wallet yang baru

Meskipun anda tidak sembarangan memasukkan private key pada desktop wallet, bisa saja data diretas melalui spyware.
Lain hal dengan hardware wallet yang mana data private key disimpan didalamnya (hardware wallet).

Sedikit ralat dari saya:
bukan ~~keystone~~ tapi Keystore / JSON File

gussupri

newbie

Activity: 294

Merit: 0

Quote from: Husna QA on September 15, 2018, 12:13:51 PM

Quote from: gussupri on September 14, 2018, 11:57:07 PM

...
kalau keamanan dibanding wallet yang sudah ada seperti MEW gimana gan,denger denger sekarang banyak MEW,yang saldonya
berkurang

Berkurang karena apa dulu nih.. (sertakan data, jadi tidak asal denger denger).
Kalau berkurangnya karena ada hacker yang sudah mengetahui private key wallet tersebut, berarti wallet tersebut sudah tidak aman digunakan.
Sementara untuk hardware wallet, private key disimpan pada hardware dan sampai saat ini teknologi penyimpanan private key tersebut masih aman sekalipun terkoneksi dengan komputer yang ada virus sekalipun. Jadi ketika ada aktifitas transaksi keluar, mesti dikonfirmasi terlebih dulu melalui hardware wallet.

Quote from: yorndoe on September 15, 2018, 09:55:34 AM

hardware wallet itu bisa ngirim ketika offline nggak ?

Secara umum diperlukan konektifitas online untuk bisa mengirim dana.

Salah satu hardware wallet, yakni Opendime diklaim sebagai bentuk fisik dari bitcoin (maksudnya anda bisa memberikan dana kepada pihak lain melalui Opendime secara langsung tanpa perlu khawatir dengan private key-nya, tidak ada fee miner, tidak ada delay konfirmasi). Referensi: https://opendime.com/

mungkin karena hacker ,tapi yang jelas saya tidak sembarangan memasukkan private key,saya selalu membuka MEW menggunakan file utc atau keystone,sejak saat itu saya juga langsung bikin wallet baru dan memindah token yg ada ke wallet yang baru

calabrianexceeded

newbie

Activity: 111

Merit: 0

Quote from: Husna QA on September 15, 2018, 12:13:51 PM

Quote from: gussupri on September 14, 2018, 11:57:07 PM

...
kalau keamanan dibanding wallet yang sudah ada seperti MEW gimana gan,denger denger sekarang banyak MEW,yang saldonya
berkurang

Berkurang karena apa dulu nih.. (sertakan data, jadi tidak asal denger denger).
Kalau berkurangnya karena ada hacker yang sudah mengetahui private key wallet tersebut, berarti wallet tersebut sudah tidak aman digunakan.
Sementara untuk hardware wallet, private key disimpan pada hardware dan sampai saat ini teknologi penyimpanan private key tersebut masih aman sekalipun terkoneksi dengan komputer yang ada virus sekalipun. Jadi ketika ada aktifitas transaksi keluar, mesti dikonfirmasi terlebih dulu melalui hardware wallet.

Quote from: yorndoe on September 15, 2018, 09:55:34 AM

hardware wallet itu bisa ngirim ketika offline nggak ?

Secara umum diperlukan konektifitas online untuk bisa mengirim dana.

Salah satu hardware wallet, yakni Opendime diklaim sebagai bentuk fisik dari bitcoin (maksudnya anda bisa memberikan dana kepada pihak lain melalui Opendime secara langsung tanpa perlu khawatir dengan private key-nya, tidak ada fee miner, tidak ada delay konfirmasi). Referensi: https://opendime.com/

apa benar2 aman gitu hardwalletnya, kemarin sempat baca artikel hacker coba bobol trezor, tapi ga tau hasilnya gimana, terus soal connectivity juga aneh kalau offline, saya setuju, mau gimanampun tetap perlu perantara satelit internet. Soal opendime baru tau, lumayan buat referensi, tapi soal fee miner dan delay kan tetap terhubung dengan blokchain, bukannya tetap ngikut sistem. kalau bypass langsung saya malah baru tau, pasti mantap nih.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: gussupri on September 14, 2018, 11:57:07 PM

...
kalau keamanan dibanding wallet yang sudah ada seperti MEW gimana gan,denger denger sekarang banyak MEW,yang saldonya
berkurang

Berkurang karena apa dulu nih.. (sertakan data, jadi tidak asal denger denger).
Kalau berkurangnya karena ada hacker yang sudah mengetahui private key wallet tersebut, berarti wallet tersebut sudah tidak aman digunakan.
Sementara untuk hardware wallet, private key disimpan pada hardware dan sampai saat ini teknologi penyimpanan private key tersebut masih aman sekalipun terkoneksi dengan komputer yang ada virus sekalipun. Jadi ketika ada aktifitas transaksi keluar, mesti dikonfirmasi terlebih dulu melalui hardware wallet.

Quote from: yorndoe on September 15, 2018, 09:55:34 AM

hardware wallet itu bisa ngirim ketika offline nggak ?

Secara umum diperlukan konektifitas online untuk bisa mengirim dana.

Salah satu hardware wallet, yakni Opendime diklaim sebagai bentuk fisik dari bitcoin (maksudnya anda bisa memberikan dana kepada pihak lain melalui Opendime secara langsung tanpa perlu khawatir dengan private key-nya, tidak ada fee miner, tidak ada delay konfirmasi). Referensi: https://opendime.com/

yorndoe

newbie

Activity: 75

Merit: 0

hardware wallet itu bisa ngirim ketika offline nggak ?

gussupri

newbie

Activity: 294

Merit: 0

Quote from: elda34b on August 31, 2018, 07:40:04 AM

Quote from: HendarSul on August 31, 2018, 07:34:13 AM

Ane mau tanya buat yang punya hardware wallet, apakah 1 alat bisa punya banyak wallet coin yang sama ?
Misal Ledger nano S apakah bisa punya 2 atau lebih walley ethereum ? Atau cuman bisa 1 aja buat mampung ethereum dan semua token2nya ?

Bisa, hampir semua HD pake wallet tipe deterministik, satu seed bisa munculin banyak address. Silakan googling.

Quote from: payjoe93 on August 31, 2018, 02:22:29 AM

Cara kerjanya gmn itu om? Perlu konek ke komputer apa tidak klo ngirim crypto?

Tergantung jenisnya. Rata" saat ini harus konek ke komputer.

kalau keamanan dibanding wallet yang sudah ada seperti MEW gimana gan,denger denger sekarang banyak MEW,yang saldonya
berkurang

Arya_anime

full member

Activity: 420

Merit: 101

Quote from: rudin123 on September 11, 2018, 07:05:57 PM

Quote from: Arya_anime on September 11, 2018, 02:04:05 AM

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

disisipin malware gimana gan perasaan ledge nano dan trezor itu aman2 aja emang bsa di sisipin semacam virus gtu perasaan gk deh dan beli ledge nano mending langsung aja ke website resminya paling jga kena pajak cuman berapa loh

emang enak beli ledger nano s di websitenya langsung tetapi kebiasaan kita mau cari yang simple, banyak yang jual ledger nanao s di website lokal dan harganya tidak jauh beda dengan website aslinya, gan

black45

member

Activity: 350

Merit: 15

Quote from: Arya_anime on September 11, 2018, 02:04:05 AM

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

ya belinya jangan dari distributor loh kalau takut tersusupi malware, belilah dari situs resminya jadi original dan keamananya terjamin, lagi pula ane rasa malware lebih mungkin kalau masuk melalui apa yang ente akses, dari pada saat membeli

admosfir

full member

Activity: 280

Merit: 100

Quote from: Fakhrulenclix on September 08, 2018, 07:18:15 PM

saya kadang berpikir kalau hardware wallet itu beresiko karena beberapa hal misal kalau hardwalletnya hilang atau perangkat tersebut ada masalah ya habis semua lah kecuali ada backupnya sih

sebenernya meskipun kita telah memiliki hardware wallet, kita juga harus memiliki backup wallet di pc atau laptop kita, ini harus diantisipasi karena hardware wallet bisa saja mengalami kerusakan

rudin123

sr. member

Activity: 770

Merit: 250

Quote from: Arya_anime on September 11, 2018, 02:04:05 AM

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

disisipin malware gimana gan perasaan ledge nano dan trezor itu aman2 aja emang bsa di sisipin semacam virus gtu perasaan gk deh dan beli ledge nano mending langsung aja ke website resminya paling jga kena pajak cuman berapa loh

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: abhiseshakana on September 05, 2018, 06:44:08 AM

Klo mau yang agak murah mungkin bisa menggunakan hardware wallet seperti Ledger HW.1 ...

Quote from: cissrawk on September 08, 2018, 08:09:11 PM

Oh iya, kalo ga salah ada yang namanya wallet Kasse. Kemarin aku jumpa post di bitcoin discussion yang bahas tentang Nano S dan Kasse(serius belum pernah denger namanya). Mungkin bisa di masukkan ke dalam list, karena menurut review di website2 cukup bagus.

Quote from: ?? on ??

ada satu lagi om namanya Ecomi, dia fisiknya seperti CoolWallet

Update.
Untuk hardware wallet: Ledger HW.1, Kasse, dan Ecomi sudah dimasukkan ke dalam list OP.

Quote from: antonio88s on September 09, 2018, 09:45:39 PM

Cara penggunaan Hardware Wallet
...

Link materi sudah diupdate ke daftar isi OP. Terima kasih atas kontribusinya.

Quote from: antsam on September 09, 2018, 10:16:32 PM

Dari kemarin udah pengen beli Hardware Wallet ini, bagus ulasannya membantu buat nentuin pilihan walaupun masih kecantol ama Ledger Nano S dan Trezor T.
Yang jadi pertanyaan saya apakah token erc20 juga didukung oleh wallet ini ? takutnya ntar gak didukung juga

Untuk saat ini Ledger Nano S bisa dikatakan belum sepenuhnya support ERC20 (ada rencana untuk ditambahkan).
Namun anda masih bisa menggunakan MyEtherWallet atau MyCrypto untuk me-manage token pada Ledger Nano S.
https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005197845-Manage-ERC20-tokens

Untuk Trezor, berikut ini link daftar koin yang sudah disupportnya (setidaknya sampai saat post ini dipublish sudah 689 koin yang terdaftar):
https://trezor.io/coins/

Alternatif lain jika anda mencari hardware wallet fokus untuk token ERC20, anda bisa menggunakan Coolwallet.

Quote from: Arya_anime on September 11, 2018, 02:04:05 AM

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

Untuk agen resmi di Indonesia yang ditunjuk langsung oleh produsen, saya belum menemukan link-nya.
Silahkan lihat di OP, link resmi dari produsennya.

Arya_anime

full member

Activity: 420

Merit: 101

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

panjay

sr. member

Activity: 1079

Merit: 352

Quote from: elda34b on September 11, 2018, 12:27:22 AM

Saya membeli Ledger Nano S dari salah satu reseller toped. Harganya waktu itu sekitar 1.4 jt, gak terlalu beda jauh dengan harga resminya. Barang yang datang masih tersegel (dengan plastik) dan setelah dinyalakan pertama seperti biasa proses membuat seed awal. Sampai sekarang masih dipake dan ga ada masalah apapun, terakhir update firmwate ke 1.4.1 kalau tidak salah. Kalau tidak ada proses pembuatan seed awal itu bisa dipastikan hardware sudah pernah dipake sebelumnya. Intinya kalau situ tau gimana cara bedain mana yang palsu dan mana yang asli, mau beli di manapun sah-sah saja.

wah masih murah ya harganya haha. Barusan ane cek bisa kena 2jutaan, sudah ongkir tapi itu juga kayanya bakal kena pajak impor(kalo gak salah di atas 100$ kena).

Masalah beli dimana mah sah2 aja gan ane setuju, belum lagi mungkin faktor lagi butuh cepat dan gak bisa nunggu lama, harga yang gak beda jauh sama situs resmi, sama gak mau report ngurus custom nanti kalo import, itu yang mungkin buat orang beli di reseller yang ready stock di Indo walaupun bukan resmi reseller, ane cuma pengen bilang kalau beli barang di reseller resmi itu lebih "aman", ibaratnya kaya ada garansi lebihnya lah. Ya walaupun itu tadi ada harga yang harus dibayar kaya barang lama sampe, ribet ngurus2 import, kelebihannya lebih aman + newbie yang gak paham cara ngeceknya bisa tenang dengan label "official reseller".

buat agan bwh ane nih..

Quote from: Arya_anime on September 11, 2018, 02:04:05 AM

ane sudah tahu mengenai hardware wallet tersebut gan seperti ledger nano s tetapi ane takut untuk membeli wallet tersebut karena takut disusupi malware, apakah ada agen resminya salah satu wallet hadrware seperti ledger nano s diindonesia gan?

dari situs https://www.ledger.com/pages/retailers.. reseller dari indo itu https://www.edgeneo.com/ ..tapi ane cek web mereka kok kayaknya mereka singapore based yah, entah deh apa mereka punya supplier lagi di Indonesia apa engga, sama aja kayakyna kalo pesan dari mereka tapi dikirim dari singapore, kena pajak import + kendala di pengiriman. Nanti ane coba tanya deh mereka kirim dari mana, kalo ada info baru ane bakal update.Iya, saat ini pengiriman hanya dari singapura.

EDIT: UPDATE jawaban dari CS EdgeNeo

elda34b

sr. member

Activity: 910

Merit: 351

Quote from: panjay on September 10, 2018, 02:40:24 AM

btw penasaran jg ada yang pernah beli di reseller2 kaya tokopedia atau bukalapak kah? gimana barangnya kesan dan pesan dong.

Saya membeli Ledger Nano S dari salah satu reseller toped. Harganya waktu itu sekitar 1.4 jt, gak terlalu beda jauh dengan harga resminya. Barang yang datang masih tersegel (dengan plastik) dan setelah dinyalakan pertama seperti biasa proses membuat seed awal. Sampai sekarang masih dipake dan ga ada masalah apapun, terakhir update firmwate ke 1.4.1 kalau tidak salah. Kalau tidak ada proses pembuatan seed awal itu bisa dipastikan hardware sudah pernah dipake sebelumnya. Intinya kalau situ tau gimana cara bedain mana yang palsu dan mana yang asli, mau beli di manapun sah-sah saja.

Quote from: ?? on ??

Ini menunjukkan smartwallet, cara kerja yang sangat memudahkan bagi yang investor atau trading, di Indonesia sudah ada apa belum ya, kalau sudah ada segeralah miliki, justru sangat bermanfaat ini bagi investor besar.

Gimans sih brey? Gimana memudahkannya bagi investor sama trading? Tinggal googling "sudah ada kah hardware wallet di Indonesia" gitu brey kan bisa.

Quote from: nekonyun on September 10, 2018, 07:09:47 AM

yang lebih beresiko itu menyimpan asset di exchanger kalau untuk jangka waktu yang lama karena apa rawan terhadap hacker dan juga bisa saja exchanger itu tutup suatu saat ,dan keunggulanya exchanger wallet bgus untuk menyimpan asset kita sehari hari. jadi setiap wallet memiliki keunggulan yang berbeda

Wallet exchange itu harusnya hanya digunakan ketika agan trading. Begitu sudah tidak trading lagi segera diamankan asetnya ke wallet yang agan punyai private-keynya. Ga ada yang tahu kapan exchange itu kebobolan, kalau 1 menit setelah agan login kan juga bisa.

Hardware wallet juga ga begitu susah buat digunakan, lagian kalaupun misalnya hilang, ada fitur pin/password dan agan juga masih bisa buka alamat agan pake wallet lain (selama seed/private key terbackup).

Quote from: ?? on ??

Quote from: Fakhrulenclix on September 08, 2018, 07:18:15 PM

saya kadang berpikir kalau hardware wallet itu beresiko karena beberapa hal misal kalau hardwalletnya hilang atau perangkat tersebut ada masalah ya habis semua lah kecuali ada backupnya sih

semua wallet juga beresiko gan kalau tidak ada backup nya tidak hanya hardware wallet saja, jadi meskipun kita memakai wallet yang tinggkat kemanan nya cukup tinggi juga tetap saja kita harus mempunyai backup nya.

Quote from: cissrawk on September 08, 2018, 07:31:56 PM

Semua wallet beresiko kalo ga ada backup, entah itu dekstop wallet, mobile wallet maupun hardware wallet. Apapun walletnya kalo ga ada backup ya resiko, kan sebelum mengoprasikan wallet apapun (yang ada backup kayak private key atau seeds) pasti di awalnya disuruh ngesimpen backupnya dulu baru digunakan.

Hmm.

antonio88s

full member

Activity: 423

Merit: 118

Quote from: ?? on ??

Ini menunjukkan smartwallet, cara kerja yang sangat memudahkan bagi yang investor atau trading, di Indonesia sudah ada apa belum ya, kalau sudah ada segeralah miliki, justru sangat bermanfaat ini bagi investor besar.

Di awal thread sudah ada info untuk Reseller di Indonesia gan jadi intinya sudah ada di Indonesia dan hardware wallet bukan hanya bermanfaat untuk investor besar tapi bermanfaat untuk semua holder bitcoin atau crypto yg lain agar aman dari pencurian.

Quote from: Husna QA on August 30, 2018, 02:54:41 PM

Referensi Harga & Online Shop
kembali ke daftar isi
Harga resmi:
Trezor One
Trezor T
Ledger Nano S
Ledger Blue
KeepKey
Opendime
Coldcard
BitBox
BitLox Advanced
BitLox Ultimate
BitLox Extreme Privacy Set
CoolWallet

Lainnya:
https://www.coinmummy.com/id/shop/
Reseller di Indonesia

rudin123

sr. member

Activity: 770

Merit: 250

Quote from: nekonyun on September 10, 2018, 07:09:47 AM

Quote from: Fakhrulenclix on September 08, 2018, 07:18:15 PM

saya kadang berpikir kalau hardware wallet itu beresiko karena beberapa hal misal kalau hardwalletnya hilang atau perangkat tersebut ada masalah ya habis semua lah kecuali ada backupnya sih

memang benar gan beresiko , menurut saya tujuan hardware wallet ini lebih untuk mengamankan asset dalam jangka waktu panjang dan disimpan ditempat tertentu , kalau untuk menyimpan asset sehari hari dan dibawa kemana mana memang beresiko hilang dan bermasalah . yang lebih beresiko itu menyimpan asset di exchanger kalau untuk jangka waktu yang lama karena apa rawan terhadap hacker dan juga bisa saja exchanger itu tutup suatu saat ,dan keunggulanya exchanger wallet bgus untuk menyimpan asset kita sehari hari. jadi setiap wallet memiliki keunggulan yang berbeda

iya gan lebih baik sih klo emang mau jangka panjang beli aja herdware yg murah ada kok buat skrang ini karena ya gtu rawan banget skrang market gede aja bsa kena bobol loh apa lgi wallet online yg kemanannya juga kurang menurut saya

nekonyun

full member

Activity: 882

Merit: 101

Quote from: Fakhrulenclix on September 08, 2018, 07:18:15 PM

saya kadang berpikir kalau hardware wallet itu beresiko karena beberapa hal misal kalau hardwalletnya hilang atau perangkat tersebut ada masalah ya habis semua lah kecuali ada backupnya sih

memang benar gan beresiko , menurut saya tujuan hardware wallet ini lebih untuk mengamankan asset dalam jangka waktu panjang dan disimpan ditempat tertentu , kalau untuk menyimpan asset sehari hari dan dibawa kemana mana memang beresiko hilang dan bermasalah . yang lebih beresiko itu menyimpan asset di exchanger kalau untuk jangka waktu yang lama karena apa rawan terhadap hacker dan juga bisa saja exchanger itu tutup suatu saat ,dan keunggulanya exchanger wallet bgus untuk menyimpan asset kita sehari hari. jadi setiap wallet memiliki keunggulan yang berbeda

celot

sr. member

Activity: 1492

Merit: 269

Banyak yang beralih untuk menggunakan wallet offline atau hardware wallet, dengan tujuan agar saldo dan koin yang mereka simpan lebih aman dan terbukti tidak akan pernah dapat dibobol oleh orang lain. ada beberapa macam jenis hardware wallet yang bisa kita gunakan dengan harga yang bervariasi, namun kita tetap mendapatkan keuntungan dari segi saldo kita tetap aman.

panjay

sr. member

Activity: 1079

Merit: 352

Ane rasa buat list reseller lebih baik pake list yang official dari masing2 produsen, kaya ledger di https://www.ledger.com/pages/retailers. Trezor di https://trezor.io/resellers/. Lebih karena masalah keamanan aja sih, karena memang mereka secara resmi jadi lebih terjamin dari segi keamanan +customer service dan pastinya bakal original. Bukan berarti reseller yang ada di Indo jual barang yang udah di otak atik atau palsu ya, cuman kalo ane disuruh milih, bakal lebih baik yang official reseller daripada beli yang "reseller biasa", ya kan kita gak tau aja kalo lagi apes kaya cerita ini nih, pastinya kalo official bakal lebih terjamin.

btw penasaran jg ada yang pernah beli di reseller2 kaya tokopedia atau bukalapak kah? gimana barangnya kesan dan pesan dong.

antonio88s

full member

Activity: 423

Merit: 118

Quote from: antsam on September 09, 2018, 10:16:32 PM

Dari kemarin udah pengen beli Hardware Wallet ini, bagus ulasannya membantu buat nentuin pilihan walaupun masih kecantol ama Ledger Nano S dan Trezor T.
Yang jadi pertanyaan saya apakah token erc20 juga didukung oleh wallet ini ? takutnya ntar gak didukung juga

Ledger Nano S sudah support +- 23 Cryptocurrency sedangkan untuk Trezor suppor +- 689 Cryptocurrency. Untuk selengkapnya bisa dilihat disini Trezor Supported Crypto dan Ledger Nano S Supported Crypto. Untuk token dan coin yg sudah banyak volume marketnya kebanyakan sudah pasti didukung oleh kedua hardware wallet ini.

Topic: Hardware Wallet - page 41. (Read 30534 times)