Hardware Wallet Alternativen zu Ledger (Angebote / Diskussion / Hilfe) - page 2.

cygan

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Quote from: Buchi-88 on June 22, 2023, 09:02:02 AM

✂️
Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

wollte dir, aber auch der gesamten dach community, nun einen ersten bericht über die besagte Tangem wallet teilen.
da ich mir dieses 2er pack schon vor längerer zeit beschafft habe, kann ich leider nichts mehr über die versanddauer sagen...
diese 2 karten werden in zwei doch sehr schönen schwarzen verpackungen verschickt. diese kann mit hilfe der schleife auseinander gezogen werden und man bekommt beide karten zu gesicht. da es sich um nft karten handelt, beinhaltet dieses paket zusätzlich für jede karte noch eine 'blocker card' - diese schützen bzw. blockieren dann das nft signal eurer Tangem wallet karte.

um dann die Tangem karte aktivieren zu können, benötigt man die offizielle Tangem app (für apple und android erhältlich). nachdem die installation abgeschlossen wird, müsst ihr dann die karten auf der rückseite eures handys legen - diese wird sofort erkannt und es erscheinen erstmal die nutzungsbedienungen (in engl.). dort wird u.a. explizit auf folgende punkte hingewiesen:

dass diese app keine privaten schlüssel abspeichert, generiert oder transferiert
dass diese app keine passwörter, seeds, wiederherstellungs phrasen oder der gleichen abspeichert, generiert oder transferiert

nach dem akzeptieren der nutzungsbedienungen erscheint dann das übersichtfenster der jeweiligen karte.
das wäre erstmal alles. ihr könnt nun euch ein bild/eine eigene meinung zu dieser wallet machen und was den preis angeht, ist dieser mit $43,90 für das 2er pack recht human.

Becassine

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I love BitBox02 (Shiftcrypto) and Zeus (Cryptotag)

Liebe deutschsprachige Nachbarn,

Spielen Sie mit uns und gewinnen Sie eine Bitbox. Laden Sie doch nebenbei einen japanischen, türkischen oder skandinavischen Nachbarn ein Wink

(ich meine jemand aus einem anderen Land)

Das Spiel ist sehr einfach.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.62453169

Viel Glück !

Real-Duke

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Quote from: Cricktor on June 23, 2023, 03:00:37 PM

Der Seed bzw. die Mnemonic Wörter allein nützen dann dem Angreifer garnichts, sofern die optionale Mnemonic Passphrase ausreichend komplex und stark ist.

Sie könnten wieder kommen und dich foltern, um jetzt mal bei den ultra krassesten Beispielen zu bleiben Wink

Nein die Idee finde ich anonsten auch gut!

Bin derzeit immer noch sehr verunsichert und nutze meinen Ledger einfach nicht, braucht man zum HODLN zu Glück auch nicht. Kommt Zeit, kommt Lösung!

Cricktor

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Eine einfache Lösung für das Sicherheitsproblem der aktuellen Trezor-Hardware-Wallets, daß bei physischem Besitz des Gerätes mit entsprechender Technik und Knowhow der Seed extrahiert werden kann, ist, eine optionale Mnemonic Passphrase (das 25. Dingens) zu verwenden. Die optionale Mnemonic Passphrase wird nicht im Gerät gespeichert, kann also nicht exfiltriert werden. Der Seed bzw. die Mnemonic Wörter allein nützen dann dem Angreifer garnichts, sofern die optionale Mnemonic Passphrase ausreichend komplex und stark ist.

Koal-84

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Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 07:53:02 AM

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

Quote from: sam00 on June 23, 2023, 03:04:00 AM

~

Ok, habe ich noch nicht mitbekommen. Sehe es aber so wie sam00 da ich die HW Wallet nicht aus der Hand gebe und für mich gefühlt ganz gut aufhebe, muss jemand vorher einmal wer finden (auch die Finanz, aber vor der habe ich auch keine Angst). Deine beiden Beispiele sind da aber auch eher extrem Beispiele und derzeit kommen die (noch) nicht in Frage. Werde jetzt noch etwas abwarten mit der Hardware Wallet, wird sich schon etwas ergeben in der nächsten Zeit, die Hersteller werden die Gunst der Stunde nutzen wenn Ledger schwächelt Wink

.

Acura3600

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Quote from: sam00 on June 23, 2023, 03:04:00 AM

Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 11:30:43 AM

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

Das ist zwar echt ein krasses Beispiel aber in dem Punkt muss ich dir Recht geben. Ich habe mich hier immer nur auf den Fall bezogen, dass jemand unrechtmäßig meine Coins klauen möchte.
Falls die Exekutive aber wirklich hinter meinen Coins her wäre, würde der Trezor ein erhebliches Risiko darstellen. Ich kann deinen Punkt also gut nachvollziehen aber glücklicherweise das Risiko für mich quasi ausschließen, da es keinen Grund gibt, wieso die Steuerfahndung oder eine andere Einrichtung hinter mir her sein sollte.
Ich kaufe meine Coins mit meinem erarbeiteten Geld und möchte diese sicher verwahren... Daran ist aktuell zumindest nichts verboten Cheesy

Klar, alles gut.
Anderes Beispiel wäre Du fliegst von Deutschland nach USA oder in ein anderes Land, bei der Einreise /S ecurity Check wird dein Trezor kruz beschlagnahmt und geschaut über Kryptos oben liegen im Wert von über 10000$ die quasi deklariert werden müssen ...

Aktuell schaut da keiner drauf, aber in der Zukunft possible..

sam00

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Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 11:30:43 AM

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

Das ist zwar echt ein krasses Beispiel aber in dem Punkt muss ich dir Recht geben. Ich habe mich hier immer nur auf den Fall bezogen, dass jemand unrechtmäßig meine Coins klauen möchte.
Falls die Exekutive aber wirklich hinter meinen Coins her wäre, würde der Trezor ein erhebliches Risiko darstellen. Ich kann deinen Punkt also gut nachvollziehen aber glücklicherweise das Risiko für mich quasi ausschließen, da es keinen Grund gibt, wieso die Steuerfahndung oder eine andere Einrichtung hinter mir her sein sollte.
Ich kaufe meine Coins mit meinem erarbeiteten Geld und möchte diese sicher verwahren... Daran ist aktuell zumindest nichts verboten Cheesy

Acura3600

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Quote from: sam00 on June 22, 2023, 10:55:30 AM

Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 10:26:30 AM

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Wir hatten es hier glaube ich schon einmal davon aber ich möchte meine Meinung nochmal teilen:
Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Hardware Wallet hat, muss ich davon ausgehen, dass es irgendwann mal geknackt werden könnte.
In dem Fall nehme ich meine 24 Wörter, spiele ein neues Wallet auf und ziehe meine Coins auf ein anderes Wallet.
Alles andere wäre fahrlässig. Wenn jetzt ein Einbrecher meinen Stick erstmal zu einer Sicherheitsfirma schicken muss oder selbst dieses aufwändige Verfahren durchgeht, habe ich bis dahin schon längst alle meine Coins gesichert.
Insofern ist mir das doch relativ egal, weil ich darin quasi null Risiko für mich sehe. Davor ist es viel wahrscheinlicher, dass ich auf eigenes Verschulden meinen Seedphrase verlege....

Nur wie gehst Du vor falls mal die Steuerfahndung bei Dir einreitet, den Trezor beschlagnahmt, und bereits die Software bei denen im Büro ist, und du erstmal iN Untersuchungshaft steckst bzw. alle technischen Geräte von der Fahnundg mitgenommen worden isnd und dein Seed eventuell auf 3 Ecken in Deutschland verteilt ist?

Selbst wenn Du Zugriff haben solltest, die Fahndung würde dennoch alle Transaktionen und Walletbestände sehen die Du abgezogen hättest.

Ist jetzt natürlich ein ultra krasses Beispiel, ich weiß.

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Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 10:26:30 AM

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Wir hatten es hier glaube ich schon einmal davon aber ich möchte meine Meinung nochmal teilen:
Wenn jemand physischen Zugriff auf mein Hardware Wallet hat, muss ich davon ausgehen, dass es irgendwann mal geknackt werden könnte.
In dem Fall nehme ich meine 24 Wörter, spiele ein neues Wallet auf und ziehe meine Coins auf ein anderes Wallet.
Alles andere wäre fahrlässig. Wenn jetzt ein Einbrecher meinen Stick erstmal zu einer Sicherheitsfirma schicken muss oder selbst dieses aufwändige Verfahren durchgeht, habe ich bis dahin schon längst alle meine Coins gesichert.
Insofern ist mir das doch relativ egal, weil ich darin quasi null Risiko für mich sehe. Davor ist es viel wahrscheinlicher, dass ich auf eigenes Verschulden meinen Seedphrase verlege....

Acura3600

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Quote from: Buchi-88 on June 22, 2023, 09:02:02 AM

Weil ich gerade folgendes im Ledger Thread (Faden finde ich irgendwie nicht gängig) gesehen habe.

Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 07:53:02 AM

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

Hast du dazu weitere Informationen?

Quote from: cygan on June 22, 2023, 07:55:01 AM

also diese überlegung habe ich auch aber nun kommt mit Tangem vielleicht eine zweite wallet in frage...

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-im-geldbeutel-das-kann-die-krypto-wallet-von-tangem-166303/
https://tangem.com/en/

Danke werde ich im ersten Beitrag hinzufügen. Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

Cybersicherheitsfirma Unciphered Hacks beliebtes Trezor-T-Krypto-Wallet -
https://www.theblock.co/post/232085/cybersecurity-firm-claims-it-hacked-private-key-from-a-trezor-t-hardware-wallet

Buchi-88

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Weil ich gerade folgendes im Ledger Thread (Faden finde ich irgendwie nicht gängig) gesehen habe.

Quote from: Acura3600 on June 22, 2023, 07:53:02 AM

Verstehe weshalb man sich jetzt noch einen Trezor holen will wenn das Ding doch längst geknackt wurde.

Hast du dazu weitere Informationen?

Quote from: cygan on June 22, 2023, 07:55:01 AM

also diese überlegung habe ich auch aber nun kommt mit Tangem vielleicht eine zweite wallet in frage...

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-im-geldbeutel-das-kann-die-krypto-wallet-von-tangem-166303/
https://tangem.com/en/

Danke werde ich im ersten Beitrag hinzufügen. Wenn du sie dir besorgst, wäre ein kleiner Bericht wie von MinoRaiola eventuell für einige hilfreich, der Umgang mit dem Handy gefällt mir persönlich nicht so gut.

Cricktor

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Quote from: Real-Duke on June 03, 2023, 07:38:31 PM

Ich bin leider noch völlig untentschlossen, in welches Hardware Wallet ich jetzt investieren sollte.

Ich brauchte ja keinen Ledger zu ersetzen, möchte meine BTC aber auch keinem PiTrezor anvertrauen, jedenfalls keine größeren Beträge. Daher habe ich mir nach Sondierung des Marktes für eine BitBox02 als Hardware-Wallet entschieden. Open-source Firmware, nachvollziehbares und in meinen Augen gutes Sicherheitsdesign, reproduzierbare Firmware, angenehm in der Bedienung. Der Support von Shiftcrypto ist auch ganz ordentlich, jedenfalls was ich so von anderen Kunden dieses Produkts lese. Ich selber musste den Support noch nicht nutzen.

Die BitBox02 funktioniert prima mit den für mich wichtigen Wallets zusammen: Electrum und Sparrow; vielleicht bekommt man die auch irgendwie an Bitcoin Core angeflanscht, aber letzteres ist mir erstmal nicht wichtig.

Der Preis ist fair, es gibt immer mal Rabattaktionen.

Auch interessant finde ich die Passport Batch 2 von Foundation Devices, die man über QR-Codes weitgehend "air-gapped" nutzen kann. Foundation Devices hat auch eine vorbildliche Transparenz: Open-source Firmware, Open-hardware Design. Gehobenere Preisklasse, finde aber den Preis für das gebotene noch OK. Allerdings ist die Passport Batch 2 eine reine BTC Hardware-Wallet, was mich aber nicht stören würde.

sam00

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Quote from: MinoRaiola on June 03, 2023, 05:13:39 AM

Erstmal ein paar Bilder: OVP und nach dem öffnen. Also die beiden Siegel (oben und unten auf der OVP) sind nach dem zerschneiden nochmal innen verklebt, im Grunde muss man die Verpackung mehr oder weniger zerreisen.

Danke für den Bericht @MinoRaiola!
Mein Trezor One ist gestern auch angekommen. Die Verpackung hat mich ein wenig irritiert, weil sie so stark verklebt ist aber das ist wahrscheinlich so, dass man es der Verpackung ansehen würde, falls jemand den Trezor manipulieren wollte.

Insgesamt macht der Trezor und seine Verpackung keinen so hochwertigen / gut verarbeiteten Eindruck wie ein Ledger. Ich gebe hier auch nochmal Bescheid, wenn ich meinen Trezor eingerichtet habe und mehr zur Funktionalität sagen kann.

Acura3600

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Ngrave Wallet hat den höchsten Sicherheitsstandard. EAL7 als Chip.
Ledger hat EAL5

Mein Favoit ist der Onekey mit EAL6 und den ganzen Funktionen die es hat. Ngrave ist auch sehr interessant für mich, jedoch fehlen da noch viele Sachen die erst noch auf der Roadmap derzeit stehen.
Aber ich selber habe noch Zeit.

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Quote from: MinoRaiola on June 03, 2023, 04:32:41 PM

So viele sind wir nicht.

So viele noch nicht, aber wir arbeiten daran immer mehr zu involvieren

Finde es ebenfalls sehr geil, wie die Farben des Stickers und deines Mopeds zusammenpassen, hätte ich auch glatt gemacht.

Ich bin leider noch völlig untentschlossen, in welches Hardware Wallet ich jetzt investieren sollte. Ledger hat sich selbst begraben, aber welche Alternative bietet uns wirklich Sicherheit und sind wir unabhängig vom Anbieter? Irgendwie muss man doch immer jemanden (in dem Fall einer Firma, die Gewinne erwirtschaften möchte und muss) vertrauen. Nur welche ist da die Richtige? Lange war es Ledger und man hat über einige Ausrutscher hinweggesehen, aber was macht die Anderen besser, bzw zukünftig für uns alle sicherer?

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Ein Update zum Trezor und dem Display.Man hat eine Auswahl eines "Bildschirmschoners". Da kam in mir etwas Nostalgie hoch, vergleichbar mit den alten Nokia Handys und den Textnachrichten in Bildform. Einen Editor gibt es übrigens auch, wenn man individuell etwas haben möchte.

Quelle: https://steemit.com/bitcoin/@punkposts/trezor-your-own-picture-on-the-trezor-screen

Quote from: cygan on June 03, 2023, 05:37:11 AM

danke für deinen ersten kleinen Trezor bericht. sieht mmn alles doch sehr professionel aus
der hammer ist aber dein 'moped' in der Bitcoin orange farbe

Viel hast du davon ja nicht gesehen, aber danke. Ich finde die kleine ja auch super Cheesy

nicht nur weil se so schnell wie Bitcoin im Lightning-Modus ist.

Quote from: Cricktor on June 03, 2023, 10:02:42 AM

Stimmt, das gefällt mir auch farblich ziemlich gut. Ich würd's aber nicht machen, weil ich mehr ein Verfechter dessen bin, nach außen wenig öffentlich zu machen, daß ich Bitcoin habe, wenn meine Person direkt identifiziert werden könnte. Aber das kann jeder so halten, wie er möchte.

Recht hast du, aber da kann man dann auch keine Rolex mehr in der Freizeit tragen. Das wirkt möglicherweise noch gefährlicher, weil man direkt den Wert vor Augen hat. Ein Aufkleber ist keine Garantie für einen Besitz von Bitcoins, lediglich eine wilde Spekulation und irgendwie muss Bitcoin auch promoten werden von uns, oder von wem sonst noch...? So viele sind wir nicht.

Cricktor

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Quote from: MinoRaiola on June 03, 2023, 05:13:39 AM

Stimmt, das gefällt mir auch farblich ziemlich gut. Ich würd's aber nicht machen, weil ich mehr ein Verfechter dessen bin, nach außen wenig öffentlich zu machen, daß ich Bitcoin habe, wenn meine Person direkt identifiziert werden könnte. Aber das kann jeder so halten, wie er möchte.

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Magic

Kann definitiv das ColdCard bitcoin wallet empfehlen, denke hier muss man bei der Sicherheit überhaupt keine Abstriche machen. Bedienung ist zwar nicht die einfachste und auch der Preis (insbesondere mit Zoll und Versand aus Canada) ist hoch, aber ich sehe es als einmalige Investition in die kompromisslose Sicherheit meiner Bitcoins.

cygan

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Quote from: MinoRaiola on June 03, 2023, 05:13:39 AM

✂️

danke für deinen ersten kleinen Trezor bericht. sieht mmn alles doch sehr professionel aus

der hammer ist aber dein 'moped' in der Bitcoin orange farbe Cool

MinoRaiola

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Quote from: bullrun2024bro on May 31, 2023, 05:22:04 AM

Sehr cool! Über einen Erfahrungsbericht freuen wir uns natürlich.

Erstmal ein paar Bilder: OVP und nach dem öffnen. Also die beiden Siegel (oben und unten auf der OVP) sind nach dem zerschneiden nochmal innen verklebt, im Grunde muss man die Verpackung mehr oder weniger zerreisen.

Lieferumfang:
1x Hardware Wallet
1x USB-C auf USB-A Adapter
4x Aufkleber von dem ich einen sogar verwendet habe :-) Die Farbe passt ganz gut zum Moped
1x Anleitung
2x Papier für den Recovery Seed

Bevor ich jetzt weiter mache, habe ich hier einen guten Guide gefunden:

Trezor One: Erfahrungsberich und Test zur Hardware Wallet
https://bitcoin-2go.de/trezor-one/

Topic: Hardware Wallet Alternativen zu Ledger (Angebote / Diskussion / Hilfe) - page 2. (Read 687 times)