Topic: "Ich habe kein Bankkonto" <- da will ich hin... wie? - page 3. (Read 784 times)

Hätte ich jetzt auch so gesehen das dies die Beste Lösung (für den Selbstversuch) ist, BitPanda Konto + Krypto Kreditkarte.

Zu den Kryptokreditkarten gibt es diesen Thread:

https://bitcointalksearch.org/topic/anbieter-von-bitcoin-prepaid-kreditkarten-5132044

Die Lösung für dein Problem klingt sehr nach einer Crypto-Kreditkarte. Ziel dieser Karten ist es, dass du diese mit Cryptos deiner Wahl auflädst und "ganz normal" damit bezahlen kannst, sowohl in Läden wo Kreditkarten akzeptiert werden als auch diese bspw. bei Paypal hinterlegen.

Anbieter solcher Karten gibts mittlerweile doch ein paar, die bekannteren sind vermutlich Tenx oder auch Ternio. Die Vorgehensweise ist dabei so:

- Du erstellst dir ein Konto beim Anbieter deiner Wahl, dafür ist KYC erforderlich, da du ja eine "echte" Kreditkarte bekommst
- Sobald du die Karte hast (gibt es sowohl virtuell als auch in Echtkarten) kannst du diese mit den Coins deiner Wahl aufladen und damit überall bezahlen, wo Kreditkarten akzeptiert werden. Du musst bei diesem Schritt nur aufpassen, manche der Anbieter konvertieren dir in diesem Schritt sofort deine BTC in ihren eigenen Coin und halten den da vor, bei Ternio ist das bspw. der auf Stellar-basierende TERN.

auch wenn meine kurze antwort deinem ausführlichen text nicht gerecht wird :-)

aber deine grundversorgung sollte eigentlich locker mittels diverser vouchers gesichert sein.
also im grunde genommen ..

lebensmittel/frischwaren ~ Rewe  = Bitrefill => Gutschein,     ausdrucken und fertig.    
lebensmittel/ Trockenwaren  ~ Amazon = Bitrefill =>  Gutschein,
non food  ~ Amazon
Klamotten  ~ Amazon,Kaufhof,Primark  bla bla  = Bitrefill => Gutschein
Elektronik  ~ Amazon, Mediamarkt bla bla  = Bitrefill => Gutschein
Urlaub Hotel  ~ Bitrefill =>  Voucher
Urlaub Flug   ~  Bitrefill => Voucher
Urlaub Fernbus ~ Bitrefill => Voucher
usw etc pp.

Rechnungen die Banküberweisungen erfordern kannst du mit xyz bezahlen,  es gab / gibt
da diverse seriöse anbieter.    

Burgerking,Pizza,Pasta,Sushi ?   => Lieferando => Bitcoin    


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ich meine ..  das alles kannst du erledigen ohne das jemand wirklich "kugelsicher" die herkunft des geldes nachweisen kann.
...

ich bin relativ lange ganz gut mit viabuy gefahren,  leider haben sie die einzahlung mittels bitcoin eingestellt.  
bei der bestellung/zweitkarte kannst du dir den namen aussuchen welcher auf der karte steht.

Hotelbuchungen, Reservierungen, AutoVermietung  war alles kein problem
.. und insofern du nicht "Donald Duck"  als namen aussuchst gibts auch keine probleme :-)


aber ich glaub ich bin am thema vorbei  

Super Thread, danke dir.

Bzgl. Gehaltszahlungen schau dir mal https://www.bitwage.com/for-companies/ an.
Bin ich aktuell auch dabei, da ich ein kleines Startup am Laufen habe (<6 MA, alle TZ) und alle Interesse hätten ihre Gehälter in BTC zu erhalten.

Bzgl. Bargeld.
Ich setze mich aktuell mit der Thematik Crypto Creditcard auseinander. Gibt im Forum auch ein Thread dazu: hier
Recht interessant klingt aktuell Crypto.com sind aber noch recht neu..

Moin,

Das Fass ist schwer am überlaufen für mich. Siehe mein thread Fidor Bank: unverschämte Bitte um Informationen zur Herkunft meines Vermögens. Das hat den Ausschlag gegeben jetzt mal ernsthaft über einen Exit aus dem Bankensystem nachzudenken... es wird mir zu übergriffig.

Die Fidor Bank ist hier nicht wirklich anzukreiden... sie werden halt gezwungen vom GwG zu dem Quatsch. Alle Banken werden dazu gezwungen und auch die Zahlungsdienstleister.

Was will ich machen?


Also ist mein Ziel folgenden Zustand zu erreichen:

Es gibt kein Bankkonto welches auf meinen Namen läuft.


Vielleicht auch noch:

Es gibt keine Entität welche mehr als temporär zu Transferzwecken ein EUR- (oder anderes fiat-) Konto in meinem Namen führt.


Oder sogar:

Es gibt kein digitales fiat-Geld auf meinen Namen. (stablecoins sind aber ok, da sie nicht "auf meinen Namen" sind)

Ich jetzt noch nicht ganz klar wie ich's definieren will. Überhaupt hab ich noch nix entschieden oder durchgeführt, aber ich bereite schon mal vor...

Wie will ich das machen?


Es gibt viele ökonomische Handlungen die derzeit über meine Bankkonten abgewickelt werden. Für diese brauche ich andere Lösungen:

Vermögensmanagement, Wertaufbewahrung,...

• Handel mit altcoins: läuft eh schon alles über BTC/BCH/ETH
• stablecoins: erklärt mich für bescheuert und vor 6 Wochen hätt ich mir das auch nicht träumen lassen, aber es befindet sich ein nicht unerheblicher Teil meines Vermögens in stablecoins (USDT, USDC, USDH). Ja, da sind große Risiken, aber ich hab's jetzt halt mal gemacht, weil alles in crypto zu haben ist wohl ein bisserl leichtsinnig
• Handel Bitcoin-fiat: bisher über bitcoin.de. Das geht dann nicht mehr. Habe kraken-account gemacht (aber will ich ja eigentlich nicht, ist ja wieder "EUR in meinem Namen", nicht viel anders als bei der Bank. Also "stablecoins vs. crypto auf bittrex o.ä. exchange" ist bisher meine beste Idee.
• Edelmetalle: durch fidor bin ich letztendlich an einen goldmoney.com account gekommen da fidor sein Silberlagerungsgeschäft aufgegeben hat. Da wird das Zeug angeblich für mich in der Schweiz gelagert. Nicht geil, aber flexibel. Physische trades weiterhin über Tafelgeschäft (oder privat) anonym und bar (leider jetzt nur <2k€) oder sonst halt online, aber eigentlich eh gerade garnicht mehr... kein Bock mich zu registrieren, ausserdem gibt's nix.
  

Brick and Mortar (lokale) Einkäufe

Lösung: Bargeld wenn akzeptiert, sonst Kreditkarte
Fragen: Wie komme ich "legal" und ohne mit dem GwG in konflikt zu geraten and genügend Bargeld? Mögliche Lösungen:

• local.bitcoin.com, mycelium localtrader, etc.: recht dünner markt, also schlechter Preis und aufwendiges treffen (lebe auf dem Land, müssge also zur nächsten großen Stadt). Unklar wie "legal" es ist bzw. bis zu welchen Grenzen. Zudem haben lokale trades ihre ganz eigenen Risiken
• Gehalt in bar: Ich bin bei meiner eigenen GmbH angestellt. Die könnte das Gehalt (teilweise) in Bar zahlen

Online Einkäufe

Ich präferiere selbstverständlich schon jetzt Händler die cryptos akzeptieren. Die sind aber dünn gesäht. Haven (openbazaar) ist eine schöne Lösung die gut und sicher funktioniert. Aber die meiste Ware kommt dann aus China geschickt und das dauert mir oft einfach zu lang. Es wird also wohl nötig sein "traditionelle" online-händler irgendwie ohne Bankkonto zu bezahlen.

• amazon: ja, ich gebe es zu. Ich versuche es zu vermeiden, aber relativ häufig kaufe ich dann doch bei amazon. purse.io macht leider immer noch nicht service für deutschland und Herr Lehmann ist wohl weg. Weiss einer wo es amazon gift cards gibt für maximal 1€ pro € (lieber weniger)?
• andere Händler: die meisten akzeptieren paypal. Paypal scheitert aber daran, daß man das Konto per SEPA nur aufladen kann wenn der Name des Kontoinhabers übereinstimmt mit dem bei paypal registrierten namen. Da scheiden also die crypto-to-SEPA-dienstleister aus. Hat einer eine Idee wie man sonst sein paypal-Konto ohne großes Risiko mit EUR aufladen könnte? Andere Lösung ist natürlich immer SEPA-Überweisung per crypto-to-SEPA Dienstleister... ist aber nervig und zeitaufwendig

Energie, Versicherungen, etc.
Diese Dinge zahle ich derzeit bequem und sicher per SEPA Lastschrift. Das wird wohl aufwendiger. Eine jährliche Vorauszahlen per crypto-to-SEPA Dienstleister könnte wohl bei moderatem Aufwand funkionieren. Hat jemand andere Ideen?

Finanzamt

Das Finanzamt will ab und an mal EUR von mir haben. Ok, mach ich per crypto-to-SEPA. Ich glaube man kann sogar Bargeld abliefern? Das könnte allerdings bei größeren Beträgen schwierig werden (erstens Beschaffung, zweitens: wer weiss ob die dann wissen wollen woher soviel Bargeld kommt)

Aber manchmal (da meine Firma Steuer-vorauszahlungen direkt an's FA leistet) bekomme ich auch was zurück. Wie könnte das Finanzamt mir meine Steuerrückzahlung geben?

wilde Liste von Fragen / brainstorm

• crypto-to-SEPA services:derzeit probiere ich es mal mit bitpanda. Hätte hier aber gern mehrere Services für Ausfallsicherheit. Kann jemand noch andere Dienstleister empfehlen die einem erlauben SEPA-Überweisungen zu machen wenn man denen cryptos hergibt?
• crypto kreditkarte: habe vor ein paar Wochen "2gether" ausprobiert. Das funzt aber nicht: man hat dort crypto wallets und crypto accounts. Auf die wallets kann man crypto schicken, auf die accounts nicht, die kann man nur per "kauf" mit EUR befüllen. Die Kreditkarte kann man nur mit den accounts nutzen, nicht mit den wallets. Was ein scheiss. Welche Kreditkarte die man mit crypto "aufladen" kann funkioniert gut?
• paypal: (s.o.) wie befülle ich mein paypal-Konto mit EUR? Geht's überhaupt?

Vielen Dank für's lesen (an die die's geschafft haben).

Freue mich über jede Idee oder Anmerkung.