Topic: ICO для увеличения оборотного капитала - page 2. (Read 462 times)

не дописалось -

Между тем, вы могли бы занять позицию конструктивную и вместе со мной найти путь решения технической проблемы. И разместить свои собственные активы в наших токенах и активы своих инвесторов. Как минимум, это привело бы к диверсификации, как максимум - к получению нормальной, стабильной и постоянно растущей прибыли.

А у меня такое чувство, что вы пришли сюда просто обливать грязью именно потому, что ваша цель дать ссылку на вашу тему в моей. И таким образом вы пытаетесь перетянуть к себе моих потенциальных инвесторов. Поэтому я предлагаю вам или покинуть дискуссию или держать себя в руках.



Знаете, вот вы меня поражаете если честно. Вот вы взяли, тупо сложный процент посчитали. И типа решили, что компания так и живет. Без расходов, без выплат клиентам, без фиксации прибыли и т.д. И вот вы посчитали сферического коня в вакууме и на основании этого сделали какие-то выводы. А вы не думали о том, что инвесторы могут как заходить в компанию так и выходить из нее? Кто-то инвестирует долгосрочно, кто-то краткосрочно. Кроме всего прочего существует еще такое понятие как финансовый менеджмент. Нужно контролировать ежемесячные выплаты , а значит, учитывая, что деньги выводятся двумя свифтами с биржи, нужно выводить их заранее - т.е. где-то за неделю и т.д. Вы же тут пришли и на голубом глазу свели управление компанией к цифре и сложному проценту.

У нас весь 2020й год минимальный вход был 30 000 USD. Мы только-только как пару недель назад снизили планку и то только для тестирования этой идеи с криптотокенами. Можно поинтересоваться, где у нас на постсоветском пространстве толпы инвесторов, обладающих такими суммами? Даже с учетом высокой доходности?

Прошлая инвестиция в нашу компанию - 21 января 96500 евро. Сейчас я еще ожидаю около 100к от одного инвестора и веду переговоры с суммой инвестиции около 180-220к от другого.  Я писал выше - мы ориентируемся на премиум сегмент и мы не работаем с массовым инвестором. Т.к. в данный момент у нас нет ресурсов на содержания огромного саппорта. Более того, я отклонил предложение от скаммеров и хайп-промоутеров загонять ко мне толпы микроинвесторов на 10-150 долларов.

Поэтому давайте говорить откровенно - вы зашли сюда с предвзятым мнением. Вы хотите изо всех сил показать, что кроме вас самого никто с инвесторами работать не умеет и начинаете тут общаться на грани хамства. Типа, что я не в себе и т.д. Знаете, поговорка такая есть - неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Так что попридержите коней. Ок?



Он не запредельный. Он нормальный. Я сказал, что компания делает примерно 80-120% годовых. И не надо включать расчеты по сложному проценту. Можно просто отталкиваться от этой цифры. Из этой цифры мы выплачиваем инвесторам 15-20% + некоторым больше, т.к. у нас есть опция сложного процента при соблюдении определенных условий + мы фиксируем прибыль, с которой платим налоги, это, знаете ли, как говорится - собственный карман, + часть денег идет на покрытие наших собственных вложений (или вы думаете что создание инвестиционной компании - это ничего не стоит? один комп хороший для трейдера тянет на полтора килобакса без учета стоимости трех-четырех мониторов) + содержание офиса, зарплаты, международные перелеты и т.д. Ну и конечно же, львиную долю дохода мы направляем на рынок плюс инвестируем внутренние проекты. Но внутренние проекты выходят за рамки этой темы. Хотя, мы расскажем о них в роад мэп, если примем решение запускать токен, т.к. эти проекты съедают часть дохода, но все объединены одним единым замыслом работы на рынке финансовых услуг.  

Опять же, не существует ни одной финансовой группы в мире, которой были бы не нужны инвесторы. Наша цель - 100-200-300-500 миллиардов долларов. По мере роста инвестиций в нашу группу, мы будем снижать ставки для инвесторов. Естественно, что когда в обороте ярд и больше, никто не платит инвесторам больше 15%. А 15% - это примерно среднее по больнице по европейским и американским инвестиционным фондам.
Посмотрите на джипи морган чейз, посмотрите на барклайз, посмотрите на ашэсбиси - там сотни миллиардов и инвесторы нужны всем.

У нас нет в обороте и миллиона сейчас. Поэтому нам также нужны инвесторы и я не вижу в этом ничего сверхъестественного.

 


Уважаемый, вам никто ничего не доказывает, просто потому, что вы не являетесь нашим клиентом даже потенциально. Вы человек с улицы. Другими словами вы - никто и звать вас никак. Поэтому доказывать вам что-либо - это какая-то глупая затея. Если вы хотите перевести наш диалог в предметное русло, то начинаться он должен примерно так - мы озвучили наши условия, а вы предоставили доказательство платежеспособности в виде банковской выписки на текущий день. После чего наш диалог приобретает предметность и вы задаете конкретные вопросы, а мы предоставляем конкретные ответы, подтвержденные документами. Вы или ваши юристы эти документы проверяют, после чего вы задаете новые уточняющие вопросы, после чего опять получаете ответы и подтверждающие документы. Далее этот процесс зацикливается до момента принятия вами положительного или отрицательного решения.

А до тех пор, пока вы не изъявили желания стать нашим клиентом и не доказали свою платежеспособность, у вас нет никаких прав требовать каике-то доказательства. Поэтому я предлагаю вам отталкиваться от презумпции невиновности. Я не собираюсь вам доказывать, что я не верблюд, просто потому, что для меня ваш авторитет стремится к нулю. Также как для вас мой. Поэтому либо покиньте топик либо переходите в конструктивное русло. Спасибо за понимание.



Уважаемый, ваша профанация зашкаливает за все возможные рамки.


Т.е. для этого нужно открыть 10 разных компаний, подписать 10 разных договоров у брокера, открыть 10 разных счетов в банке и запускать что-то там на небольшие деньги. Вы вообще в своем уме? Я вам повторяю уже третий или четвертый раз в топике - мы не умеем предвидеть будущее. Мы не телепаты и не ясновидящие. И не обладаем сверхспособностями из голливудских фильмов. Когда мы входим в позицию, мы ее ПУБЛИКУЕМ. Срок созревания опционов примерно 3-4 недели. На флэтовом рынке это стратегия известна как железный кондор. Вы берете нашу позицию, моделируете ее на своем терминале и наблюдаете за ней до момента экспирации, а затем сравниваете с инфой, которую мы публикуем на своем сайте. + у каждой транзакции есть номер. Если мы вошли в транзакцию, она проверяется по брокеру. Это публичная информация. Кроме того, я еще раз повторяю - все деньги инвесторов и деньги компании инвестируются с единого счета. Это значит, что при получении инвестиции, у нас изменяется баланс на эту сумму и, инвестор видит это в своем еженедельном отчете и в первом мгновенном отчете, который он получает сразу же после совершения инвестиции.

Я извиняюсь, но этот бред, который вы пишете, может писать либо законченный профан, который вообще никогда не торговал на NYSE & NASDAQ, либо что-то другое мне сложно предположить. Я предлагаю вам провести эксперимент. Зарегистрируйте 10 компаний у TDAmeritrade и проверните эту бредовую операцию, которую вы тут описали. А потом подделайте документы и покажите как все красиво. Если у вас это получится, я компенсирую ваши расходы + заплачу два раза еще столько же. Только прежде чем вы рванетесь регать оффшорки по 100 баксов в вайоминге, я вам напомню, что ликвидность по бизнес счету на конец дня должна суммарно в активах и кеше быть не менее 25к. А так - вперед, у вас есть отличная возможность доказать правдивость своих слов и выставить профаном не себя, а меня.

Что касается NDA, а вы вообще не думали, что NDA защищает не только компанию, но и инвестора? Вам, как инвестору, хотелось бы, чтобы компания рассказывала,  например на этом форуме, что она взяла именно ваши деньги и именно ими работает? И отчитывалась на весь интернет о том, сколько именно вы прибыли получили? Может еще и адрес ваш с телефоном опубликовать? Чтоб знали кого в лес везти.





Как вы предлагаете сделать счет компании у брокера публичным? И какой независимый ресурс может получить данные от брокера? Давайте без воды. Вот конкретика. Я сказал - наш брокер TDAmeritrade. Мы публикуем онлайн наш портфель с нашими позициями, а оффлайн инвесторы получают отчет по счету, который проверяется у брокера. Теперь давайте, расскажите мне, какой именно публичный ресурс может публиковать наш счет прямо от брокера, чтобы никто не дай бог не подменил эту инфо? Вот конкретно. Не надо писать, что должны прилететь марсиане и опубликовать эту инфо лазером на стене кремля. Давайте конкретно. Я озвучил название брокера. У нас там бизнес аккаунт. Называйте дальнейшие шаги с названием ресурсов и компаний, которые позволят опубликовать эту информацию, одновременно защитив личные данные инвесторов.

Кстати, тут есть смайлик с попкорном?



Да я уже понял, что вы пришли сюда ради пиара себя любимого. И вы будете поливать грязью кого угодно только ради того, чтобы вставить ссылку на свою тему. Но вы заняли неконструктивную позицию, которая показала, что вы полнейший профан в трейдинге. Возможно, вы разбираетесь в криптовалютах и что-то умеете. Но вся та чушь, что вы написали про 10 позиций - это не применимо ни к NYSE ни к TDAmeritrade.

А кроме того, я заходил в ваш топик. Прочитал про просадку в 48% и просто обалдел от таких цифр. Если после таких просадок в вас кто-то инвестирует, то у них не все дома. Мы гарантируем нашим инвесторам просадку не более 15% по нашему счету. При самых худших раскладах мы можем закончить сделку в 0. Без прибыли. Т.е. потерять только время. Но с такими просадками как у вас.... продолжайте критиковать ))

Знаете у меня такое чувство при общении с Вами, что Вы не в себе. Вы разговариваете о цифрах, которые даже не понимаете:


Давайте для удобства возьмем просто 10% в месяц.

Начнем с простой 1000$. Тогда за 1 год будет 3 138.44$, за 5 лет это уже 304 482.19$, за 10 лет это  92 709 238.39$.

Это с ваших слов потенциал заработка у компании.

А ваши инвесторы уже сейчас получают 15%-20% годовых. И это при отрицательных ставках на еврооблигациях и практически нулевых у американских. Плюс все депозиты дают 1%-3% годовых.

Тогда вопрос, а где очереди из даже простых инвесторов. Если у Вас, всё так прозрачно и понятно.

Но Вы говорите буквально следующие, что готовы делиться доходом компании, который просто запредельный, там что именно инвесторы не нужны, так как это видно из расчетов.

Поэтому и возникает ситуация, что на словах это говорить легко, а вот с доказательствами что-то какие-то проблемы возникают, так как если бы это было не так, то с инвесторами не было бы никаких проблем.


Теперь по поводу прозрачности работы. Она нужна, а не убогие отчеты брокера, которые сделать не так сложно. Тупо запускаю 10 разных стратегий на небольшие деньги, одна из стратегий показала сверх прибыль, честно заверяю у брокера и показываю всем остальным, попутно набирая инвесторов.

Потом инвесторам можно предложить и другие стратегии, которые их зеркалят, условно одни инвесторы в продажу, другие в покупку и прочие вещи. У Вас же NDA, поэтому инвесторы не поймут, что их зеркалят.


Чтобы этого всего не было нужен один, но публичный счет на известном независимом ресурсе, который будет для инвесторов своеобразным бенчмарком, а также показывать вашу публичную торговлю или инвестирование.

Как пример смотрите у меня  Инвестирование без отдачи мне денег это Вам не какие-то отчеты брокера, тут всё четко и понятно, на глазах многих тысяч людей.

Является, в теории на мой взгляд.

Технически всё что угодно можно реализовать.
Но практически я бы не стал портить свою репутацию в местах, где её по конвейеру постоянно в сливную яму сливают.

Ну да, я в этом плаваю. Поэтому и задаю вопросы. Объясните, моя идея не является здравой? Есть какие-то технические преграды для реализации того, что я описал?

Не нужно никуда никакой майнинг добавлять.


Мы явно здесь находимся в немного разных пространствах понимания функционирования и развития нынешней криптоиндустрии.

На рынках мы торгуем опционами. Опцион - это дериватив. Производный финансовый инструмент, дающий право на приобретение акции по  определенной цене. Как правило, опцион дает право на покупку 100 акций. Если говорить о быках, то когда трейдер покупает акцию по рыночной цене, он рассчитывает, что она будет дорожать и берет на себя все риски в том случае, если акция дешевеет. В нашем случае, мы покупаем право на покупку акций в будущем по сегодняшней цене. За это мы платим комиссию брокеру и премию за опцион. В том случае, если акция дорожает, мы реализуем свое опционное право и покупаем акции по цене, условно говоря, три недели назад. Далее мы можем либо держать акцию либо тут же реализовать ее на рынке по текущей рыночной цене. Если же акция дешевеет, мы отказываемся от права на ее покупку. Прикол тут в том, что премия за опцион и комиссия брокеру изначально являются фиксированным риском. Стоимость опциона является очень небольшой, а потенциальная прибыль от реализации 100 акций перекрывает с лихвой реальные риски.  В то время как покупка самой акции потенциально может привести к любым убыткам. Вот этим мы и торгуем.





Токены, каждый из которых будет аналогом обычной акции нашей компании так, как если бы мы вышли на IPO. При этом, я хочу в идеале смоделировать ситуацию, когда будут существовать привилегированные токены-акции и обычные токены-акции. В реальном мире привилегированные акции дают право на получение дивидендов не зависимо от решения совета директоров по обычным акциям, но ими нельзя голосовать на собрании акционеров. Обычными акциями можно голосовать, но дивиденды начисляются по решению совета директоров. Т.е. совет директоров может распределить доход компании таким образом, что на выплату дивидендов пойдет лишь его малая часть, а бОльшая часть пойдет на развитие компании.

Исходя из этого, я бы хотел иметь 2 типа токенов. Обычные и привилегированные. Поскольку компания не является публичной, то голосовать в ней никто не будет. Но мы можем заложить в вайт пейпер например то, что держатели обычных токенов получают долю от ПРИБЫЛИ, а держатели привилегированных токенов получают долю от ДОХОДА. Таким образом, привилегированных токенов будет значительно меньше, чем обычных и выплаты по ним будут включаться в расходы компании, а доходность по ним будет значительно выше, чем по обычным токенам.



Ну, как вы видите, отличий масса. Опционы - это одна история, акции - это другая история, а токены, которые я хочу выпустить - третья.

В данном случае, возникает вопрос - в чем отличие покупки токена от фиатной инвестиции. И я отвечал на него уже несколько раз - фиатный инвестор получает 15-20% годовых от СВОЕЙ инвестиции. А криптоинвестор получает долю от прибыли компании. В свою очередь прибыль компании формируется за счет ВСЕХ фиатных инвесторов плюс за счет ВСЕХ криптоинвесторов, т.к. их деньги идут все в тот же трейдинг из общего котла.

Кроме того, сохраняется анонимность инвестора (что не возможно в случае фиатных инвестиций), упрощается право требования путем простой передачи токенов третьим лицам и т.д. и т.п.

А также, то самое вкусное для криптоспекулянтов, - появляется возможность торговать токеном, создавая у него спекулятивную цену. Так же как и цена акции далеко не равна ее номиналу на рынке, вы сможете продавать этот токен либо компании, которая будет готова его выкупить по требованию (процедура будет описана в вайт-пейпер, но это не будет мгновенный выкуп, т.к. для выкупа вашего токена нужно безубыточно закрыть позицию по опционам и вывести деньги заплатив все комиссии за SWIFT транзакции, но мы проработаем этот механизм, чтобы он был понятным и прозрачным), либо спекулянту, который будет видеть кол-во и объем выплат по данному токену.

Кроме того, кол-во выплат на токен будет постоянно расти, т.к. будет обусловлена ростом и развитием компании. Грубо говоря, вы покупаете токен который дает вам право на 10% прибыли. Сегодня у компании тысяча долларов в обороте, а завтра миллион и 10% - это разные деньги.


Я же не собираюсь убивать криптоиндустрию )) Янаоборот хочу по мере сил и возможностей поучаствовать в ее развитии. Но если мои токены будет майнить кто угодно, то откуда возьмутся фиатные деньги на расчетном счете компании, чтобы торговать опционами на NYSE & NASDAQ? Как только NYSE & NASDAQ предоставит возможность продажи опционов за токены, мы сможем добавить майнинг, но, как вы понимаете, это случится лет через 200.

Насколько я знаю, при выпуске токена, майнинг не является обязательным условием.




   

Я не участвую в подобных процессах. Но вполне очевидно, что здесь полно гораздо более продвинутых пользователей, которые могут поделиться своим опытом.


А здесь я уже начинаю "не понимать". Вы чем на рынках торгуете? Что собираетесь продавать для увеличения оборотного капитала?
Можете найти хотя бы одно отличие в данных продуктах, что в одном, что в другом случаях вне зависимости от конечного результата?

Чтобы купить что-нибудь ненужное нужно через кучу посредников сначала продать что-нибудь ненужное. А у кого и в каких карманах и закромах лежит это ненужное? Основным локомотивом нынешней криптоиндустрии является майнинг, точнее доходность майнинга. Убираете майнинг - нет криптоиндустрии. Убираете доходность майнинга - аналогичная история.

Не понял. Объясните, при чем тут майнинг? Мы же можем сгенерировать токен, который не будет майниться? Что касается хайпа и лохотрона, то там, на самом деле, доходность ниже  просто потому, что обещать и выплачивать - это разные вещи 

Что касается ликвидности, а что если будет гарантия выкупа этого токена компанией, а не спекулянтами? 

Ну и кроме того, если токен будет отражать реальную ситуацию с компанией, то вряд ли волатильность крипторынка будет на него сильно влиять. По крайней мере, на спекулятивную составляющую может и будет влиять, но на базу вряд ли.

Далее, мы получаем такую картину - фиатные инвестиции + криптоинвестиции + торговые операции в сумме генерируют доход из ХХХ денег. из них мы выплачиваем фиатным инвесторам оговоренную процентую ставку, которая зависит от его инвестиции и криптоинвесторам процент от всей оставшейся прибыли. Т.о. при фиксированной эмиссии токенов и при последующем росте кол-ва фиатных инвестиций, криптоинвесторы уже в выигрыше. Причем, единоразово купив токен.   

Или я как-то не так понимаю этот процесс?

Меня не интересуют подобные системы. Но каких-либо особо мрачных перспектив здесь я не вижу.
В общих чертах это POS система - надутый сферический конь в вакууме. А подобных коней ничем не ограниченное количество всегда можно надуть, что и надувают все кому не лень. Пару сотен или тысяч долларов наверное можно добавить к оборотному капиталу таким образом. Вместе с геморроем большой волатильности крипторынка в целом и малой ликвидности никому не нужного 100500 токена с мизерной доходностью по сравнению с каким-нибудь майнингом, хайпом/лохотроном. Ведь основной контингент подобных систем это майнеры, у которых если и есть свободные деньги, то за редким исключением они быстро заканчиваются в случае инвестирования в подобные токены.

вполне возможно. я не читал алгоритм, хотя, математическое образование позволяет. Меня привлекает выпуск токена исключительно как цифровой акции и самые привлекательные моменты лично для меня - это простота эмиссии и простота учета/контроля. Технически, я так понимаю, что самый простой вариант - это вейвз. Т.е. минимум затрат, максимум скорости и сразу есть биржа. Т.е. не надо дополнительно платить за выход на криптобиржи.

Поэтому, в данном случае, если говорить не о платежном средстве, а просто об акции, которая дает право на получение части прибыли компании, то какие мрачные перспективы могут наступить у этого подхода?

Прибыли в одном(месте/времени) не бывает без потерь в другом(месте/времени).
Вы, вместе с головастиками с Уолл Стрит, смотрите на крипту через очень розовые очки, так как не вникаете в то, как и почему эта крипта работает.
А я не вижу будущего у нынешней крипты и математически доказанная история у неё вырисовывается на сегодняшний день сравни герою фильма "Волк с Уолл Стрит". С вполне очевидными последствиями.

ну не знаю. Не могу с этим согласиться. Криптовалюта - это история, которую игнорировать просто невозможно. Например, я купил свои первые битки за 300 баксов штука. Но тогда я вообще не занимался финансами, а у меня была айтишная компания и я пилил проект на заказ клиенту - лотерея на блокчейне биткоина. И купил эти биткоины больше по приколу - посмотреть, чем дело закончится. Но каким бы я консерватором не был, все равно начиная с того момента, когда в биток стали входить головастики с Уолл Стрит, эту историю игнорировать больше нельзя. Тем более, на NYSE появился фьючерс на биткоин. Т.е. эта история перетекает из андерграунда в очень реальное русло и если мы не будем идти в ногу со временем и с технологией, то мы потеряем и инвесторов и прибыль.

Поэтому, имхо, в цифровизации активов тоже нет ничего плохого по принципу ICO. Ключевой момент, о котором я говорю, если мы вайт пейпер рассматриваем как договор публичной оферты, то это абсолютно юридически весомый документ и все наши обязательства - это не просто какие-то слова, а то, с чем можно в любой момент прийти в суд. Ну и в нашей команде нет десятка левых экспертов. Если будем заходить на ICO, то опубликуем бенефициарные и уставные документы и т.д. 

Спасибо. Иронию оценил )


Зарегулированность высокая, сложные процедуры. Опять же, требование залога. Например, я говорю своему банку - у меня все деньги в рынке. В недвижимость я не инвестирую. В портфеле халибертон, баррик и рокетс. Вас устроит залог в виде моего инвестиционного портфеля? - Ну, а  в банке сидит клерк, который хлопает глазами и вообще не понимает о чем речь. Я планировал год назад в Гонконг переезжать, но карантин сломал все планы. Пришлось сидеть на месте ровно. А в моей широте с банками беда. Полная деградация и неадекват. Т.е. банки умеют выдавать только 2 типа кредитов - ипотечные и потребительские. Просто складывается ситуация, когда клерк, даже в бек-офисе банка, не владеет вопросом и ему проще отказать с умным видом, с формулировкой - слишком высокие риски, но при этом он не способен объяснить, в чем именно эти риски заключаются. Т.е. клерк прикрывает свою задницу. А я буксую в вечных переговорах.

Отсюда вытекает работа непосредственно с частными инвесторами.
Еще есть криминал, но у криминала я деньги не беру принципиально. Во-первых, это риски для компании, во-вторых, для существующих клиентов, в-третьих потенциальные риски с законом, а мы все таки торгуем на NYSE & NASDAQ. Т.е. законная сторона дела должна быть белее снега.

И если у нас остается только работа с частными инвесторами, а крипту игнорировать нельзя, то ICO становится очень логичной идеей.

Существование самого этого токена(что есть время и деньги на ветер) однозначно будет говорить, что компания - скам.

Таких условий ещё нет, но я над ними работаю.


Чем вас какие-нибудь классические банковские кредиты или что-либо подобное не устраивает?

Вопрос не в моде. А в проведении процесса, аналогичного IPO. Т.е. мы как раз и стремимся стать публичными, выпустив токены, как электронные акции, которые дадут обладателям право на долю в компании. По поводу единого пула тут как раз все просто. Я сказал, что при нарушении NDA, мы имеем право ответить. Ну, это нормальная практика и она указана в соглашении. А зачем нам показывать банковские и брокерские стейтменты каким-то левым людям, которые не являются клиентами? Тем более, мы не публичная компания. Клиент заходит в компанию и получает доступ к конфиденциальной информации. Кроме того, такая политика стимулирует клиентов становиться вип-клиентами. Хочешь персонального менеджера? Хочешь в любой момент срез состояния компании? Хочешь еще кучу плюшек - ну так отличайся от обычных инвесторов.


Не знаю компанию, о которой вы говорите. Но обеспечение активов компании и капитализация банка это вообще никак не связанные понятия. Грубо говоря, если в хранилище банка находится мой кусок золота, то это золото никак не влияет на капитализацию банка и легко может превышать по стоимости сам банк.


Опять у вас какое-то недопонимание. Что значит верить брокеру? Любая бумага, которую выдает брокер - это официальный финансовый документ и любое несоответствие информации в этом документе реальности тянет за собой глубокие юридические последствия. Давайте расставим точки над ё, а то у вас может сложиться иллюзия, что раз мы говорим на русском языке, значит речь идет о каких-то левых российских брокерах-однодневках. В данном случае, речь идет о брокере на NYSE & NASDAQ НОМЕР ОДИН в мире - TDAmeritrade, финансовая группа Чарльз Швабб, общая капитализация группы 300 млрд USD. Поэтому, в принципе, тут не стоит вопрос о каких-то поддельных документах и т.д. Просто то, о чем вы говорите, это примерно как если бы кто-то обвинял Макдональдс, что они неверно пишут состав продуктов или если бы вы обвинили Мерседес Бенц в том, что они натихоря ставят в свои автомобили моторы от жигулей. Звучит это примерно так же. Поэтому это не вопрос веры или недоверия. Если банк дает выписку по счету, вам же не приходит в голову усомниться в достоверности этой информации? Тут примерно та же ситуация.

Тем не менее, неверить - это ваше право и, наверное, какое-то кол-во потенциальных инвесторов мы потеряем по причине недопонимания или ложных страхов. На постсоветском пространстве вообще очень много недоверия к финансовым инструментам и 99% людей сидит в кеше доверяя только бумажным деньгам под подушкой.


Как вы видите - я новичок на форуме. Фактически, я могу скзаать, что я крайне плохо разбираюсь в темах криптовалют. И только только начинаю изучать этот вопрос. Я просто принял для себя тот факт, что я больше не могу игнорировать это явление в финансовом мире. Поэтому я не знаю о каких технологиях и компаниях вы говорите. Я также знаю, что на ICO был бум пару лет назад но 99% ICO закончилось кидаловом. Я был на паре конференций, на которых предлагали купить то карьер с песком за токены, то карьер с золотом, то токены, которые будут майниться эффективнее чем биткоин и т.д. А самое интересное, что моему партнеру предлагали как-то возглавить компанию, которая должна будет собрать 100500 млрд долларов в обмен на токены для решения проблемы бессмертия или что-то в этом духе. Мы тогда посмеялись над этим под бокальчик коньяка и забыли.

Но сейчас мы рассматриваем выпуск токенов именно как акции компании. Т.е. мы хотим привлечь капитал в качестве оборотного в уже работающий и приносящий доход бизнес и я вижу страховку криптоинвесторов в том, что если перед ними не будут выполнены обязательства и это станет достоянием публичности, то от нас в первую очередь уйдут фиатные инвесторы. В данный момент их не так много - в пределах десятка человек. Если компания каким-либо образом перед кем-то не выполнит свои обязательств это будет означать крах на следующий день.

Важно тут другое, фиатные инвесторы получают доходность 15-20% годовых в валюте. В то время, как компания делает 7-14% ежемесячно. Мы хотим предложить криптоинвесторам не доход, а долю в компании в обмен на оборотный капитал. Другими словами, эта доходность гораздо выше, чем то, что делают фиатные инвесторы. Кроме того, трейдинг является локомотивом, который генерирует кеш уже сейчас. Но это не все направления.

Т.е. речь идет о токенах, как об цифровых акциях. И тут вопрос не в том, что модно это или нет, а в сугубо прагматичном подходе. Если мы примем решение выйти на ICO, то, естественно, мы ответим на все вопросы сообщества. Суть этой темы - собрать эти вопросы заранее. Вот вы сказали - доказать, что мы умеем торговать прибыльно на долгосроке. Ответ - это подтверждается стейтментом брокера + позициями, дата экспирации по которым составляет почти месяц. Т.е. мы сегодня опубликовали позицию - вы можете проследить в режиме реального времени ситуацию по активу на бирже и ответить себе самостоятельно на вопрос - мы умеем торговать прибыльно или нет?

Вы с этим не согласны. А чем по вашему это должно подтверждаться? Какой независимый источник по вашему должен обладать этой информацией?

И Вы собрались продавать токены ICO, мода на которые уже прошла. Также непонятно то, что если Вы торгуете единым пулом денег инвесторов, то не хотите публичности, так как если информация просачивается, то таких инвесторов наказываете.

Ну и всё завязано на брокере. Вон Tether USDT тоже предлагает им верить и говорить, что на все токены есть обеспечние, тоже и банк говорит, хотя сам по капитализации значительно меньше, чем Tether.

Поэтому пока Вы выглядите сомнительно и способы ваши сомнительные, надо верить брокеру и прочая шляпа. Такое желание веры в мире криптовалют не приветствуется.

Существует куча открытых систем, типа Tokensets, есть тупо робостратегии или социальный трейдинг от людей.

Полная открытость и децентрализация и никому брокеру не надо верить.

Поэтому Вы со своим предложением опоздали и не попали в тренд ICO, а сейчас Вы даже на этапе старта не конкурентны DeFi проектам типа Tokensets.

Давайте по порядку.
1. Я не знаю Герчика лично. И я не знал, что он является гражданином США. Что это доказывает? Понятия не имею. Вам виднее. Что касается компании этого персонажа, лично мне она не интересна, т.к. мы не работаем с форексом, а это, насколько я знаю, их основной профиль. И самое главное, если вы хотите пообщаться о Герчике, создайте какой-нибудь другой топик. Не вижу никакого смысла обсуждать тут какую-то одну компанию из сотен и тысяч. Ну и кто куда ездит за деньгами - это его личное дело. Поэтому предлагаю на этом закончиьт обсуждение этой компании и этой личности. Тем более,  у меня нет экспертного мнения об этой компании, т.к. я никогда не читал их финансовую отчетность.

2. Судя по всему, вы не владеете вопросом. SEC - это регулятор. И на сайте SEC выкладывают отчеты компании, которые подпадают под регуляцию этой комиссией. А под регуляцию в свою очередь подпадают те компании, которые оказывают услуги, для которых необходимо наличие лицензии SEC. Мы являемся чистой инвестиционной компанией и не подпадаем под регуляцию. Т.к. правительство США здраво полагает, что любой может тратить свои деньги так, как считает нужным, и для этого не нужны никакие регуляторные механизмы. Кроме того, с чего вы решили, что моя компания вообще резидент США? И ей вообще необходимо как-то отчитываться перед SEC? Я сказал, что мы инвестируем на NYSE & NASDAQ, и перед SEC отчитывается наш брокер. SEC регулирует только следующие направления - профессиональных адвайзеров, профессиональных трейдеров (мы не являемся профессиональным трейдером в том смысле, в котором слово - профессиональный - понимается законодательством США), брокер-дилеров, клиринг, биржи а также публичные АО. Но SEC не регулирует инвесторов до тех пор, пока эти инвесторы не изъявляют желание пройти процедуру IPO.

3. Что касается соблазна подделать статистику, то вообще-то, это уголовное преступление, не говоря уже о репутационных потерях. Я не знаю, откуда вы пишете, но в нашей юрисдикции и репутация дорого стоит, и за уголовные преступления жестко наказывают. А кроме того, публикуя наш инвест.портфель с задержкой в 1 день, вы можете самостоятельно открыть котировки NYSE & NASDAQ и проверить в какой точке мы вошли, в какой вышли. Мы торгуем опционами и от момента страйка до момента экспирации легко проходит 3-4 недели. Поэтому задержка в 1 день - от момента входа в позицию до момента публикации статьи на сайте - не является принципиальной. Другими словами, вы можете легко смоделировать ситуацию, описанную в нашей публикации и проверить к дате экспирации доходность по нашим позициям со своего терминала. Кроме того, вход в позицию указан со всеми реквизитами транзацкии. Эта информация настолько избыточна, что профессионалы поймут сразу, а непрофессионалам все равно объяснить не удастся.

4. Учитывая все вышесказанное, да, мы публикуем эту информацию на своем сайте. Эта информация подтверждается стейтментом за подписью брокера. Стейтмент может быть предоставлен нашим клиентам - для вип-клиентов по требованию, для клиентов классом ниже - существуют еженедельные и ежемесячные отчеты, для мелких клиентов, которые представляют собой массовый рынок, стейтменты не предоставляются (в противном случае, у нас резко возрастут расходы на сопровождение клиентов, а мы пока к этому не готовы). А до тех пор, пока вы не являетесь нашим клиентом, вам приходится довольствоваться публичной информацией, которую мы публикуем на нашем сайте. Более того, информация, опубликованная на официальном сайте компании, может быть использована для любых судебных разбирательств. Поэтому, мы не публикуем липу. И вам не советуем.

Любой независимый источник при желании может проверить эту информацию, если направит официальный запрос нашему брокеру. Если, конечно же, у этого независимого источника хватит полномочий на получение этой информации. Кроме того, любой независимый источник может проверить подлинность стейтмента у брокера, если кто-то из наших клиентов нарушит соглашение о конфиденциальности и этот стейтмент предоставит. Для такого клиента все закончится заморозкой активов, разрывом деловых отношений и судом, если мы не сможем решить этот вопрос удовлетворительно для всех сторон. Причина такого агрессивного подхода очень проста - все деньги инвестируются с единого торгового аккаунта, где аккумулируются средства инвесторов и собственные средства. Следовательно разглашение любой информации без согласования с компанией наносит потенциальный вред другим клиентам.


5. Что касается децентрализации, именно поэтому мы и хотим запустить процесс ICO. И именно поэтому я хочу собрать ответы, чтобы знать, к чему готовиться.

Увидел вашу ссылку о разоблачении фейковых инвест.компаний ) Теперь ваши вопросы стали более понятны. Почитаю ваш топик.

Это не легко и Вы сейчас в этом убедитесь. 

Трейдерский мир тесен и не знать Герчика, значит не вращаться в трейдерской среде. А прикол в том, что он будучи полноценным гражданином США при шикарных показателях (нет ни одного убыточного месяца за пару лет торговли) зачем-то поехал за деньгами в Киев, причем даже начал вообще с обучения.

Теперь далее, что такое официальный сайт. Это официальный сайт SEC, где Вы выкладываете отчеты, как это делают многие открытые американские компании или это так ваш сайт называется.

Если последнее, то я Вам напомню на каком форуме Вы находитесь - это форум о криптовалютах, а криптовалюты это о децентрализации, так как при централизации у многих компаний появляются всякие непонятные соблазны подделать свою статистику и отчетность тоже, поэтому такому доверия нет.

Отсюда вопрос. На каком независимом ресурсе можно увидеть результаты и статистику вашей торговли? 

1 - Это очень легко. Мы публикуем наш портфель на официальном сайте.
2. Это еще легче. Мы публикуем наш портфель на официальном сайте.
3. Это совсем элементарно. Мы публикуем наш портфель на официальном сайте.
4. Нет, не Герчик. И не удивительно, что он при шикарных показателях в США поехал искать деньги в какое-то другое место, ибо в США нерезиденту крайне сложно получить инвестиции или кредиты. Так или иначе, я к Герчику никакого отношения не имею.

А в Украину много кто ездит за деньгами, т.к. в тени крутится второй бюджет страны. Украина очень богатая страна, но почти все сидят в кэше и занимаются обналом и минимизацией налогов.

Спасибо за Ваши вопросы. Из них стало понятно, что для криптоинвестора по-прежнему важны фиатные ценности )