Промышленное предприятие на ICO

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on January 29, 2024, 02:18:32 AM

Quote from: BVeyron on January 27, 2024, 03:50:50 PM

Quote from: Fesxx on January 23, 2024, 06:20:44 AM

Quote from: BVeyron on November 17, 2023, 11:30:34 AM

Quote from: Fesxx on November 17, 2023, 02:56:40 AM

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

На самом деле будет очень интересно, найдете ли вы решение этого вопроса и получится ли именно так организовать бизнес.
Если не трудно и если не забудете, напишите через какое-то обозримое время здесь в топике, как двигаются все эти дела. Может быть это и еще кому-то поможет организовать что-то полезное.
Удачи в вашем бизнесе!

Добрый день. Спешу сообщить, что мы будем запускать ICO, Бизнес-план ICO утвердили на всех стадиях, сейчас приступаем к написанию: whitelist, bounty, смарт-контракта и т.д. Далее продолжать данную тему будем в новом топике. всем спасибо за рекомендации.

С чем вас и поздравляем!
Я совершено искренне рад, что вам удалось добраться до такой стадии этого проекта. И как я понимаю юридически схему вы проработали, что радует.
Кстати сейчас ICO вполне может быть уже и не будет так ассорироваться с хайпом шлака 2017-18, как это было пару тройку лет назад. Все-таки какие-то регулирования с тех пор прошли вроде. Так что может быть и прокатит вполне нормально.

Ка я понимаю вы создадите новый топик про свой токен видимо в "Токенах" в разделе Альткоинов. Ну и в соответствующем англотопике тоже.
Это я правильно понимаю?
На каком блокчейне запилите, решено уже ?

Вайтлист, это Вайтпейпер наверное ?
Ну и по возможности сообщите и здесь ссылку на новый топик.

Все верно. На Солане. Вайтпепер, спасибо что поправили. Ссылку здесь оставлю, как только запустим.

Ну это ожидаемо и видимо правильно.
Хотя я и поругиваю Солану периодически в одноименом топике в Альтах за ее сверхактивности, но для этих целей у нее пожалуй много преимуществ.

Хотя я бы сейчас, если бы рассматривал бы разные варианты, то наверное присмотрелся бы и к PoW варианту (мне PoW как то больше по душе).
Вот интересным и довольно функциональным был бы блокчейн Kadena.

Но видимо у него есть и минус в виде локации девов в NYC. По нынешним врменам связываться с заокеанскими разработчиками это дело ненадежное. Хотя Солана ведь тоже с тех краев, с западного побережья только

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on January 27, 2024, 03:50:50 PM

Quote from: Fesxx on January 23, 2024, 06:20:44 AM

Quote from: BVeyron on November 17, 2023, 11:30:34 AM

Quote from: Fesxx on November 17, 2023, 02:56:40 AM

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

На самом деле будет очень интересно, найдете ли вы решение этого вопроса и получится ли именно так организовать бизнес.
Если не трудно и если не забудете, напишите через какое-то обозримое время здесь в топике, как двигаются все эти дела. Может быть это и еще кому-то поможет организовать что-то полезное.
Удачи в вашем бизнесе!

Добрый день. Спешу сообщить, что мы будем запускать ICO, Бизнес-план ICO утвердили на всех стадиях, сейчас приступаем к написанию: whitelist, bounty, смарт-контракта и т.д. Далее продолжать данную тему будем в новом топике. всем спасибо за рекомендации.

С чем вас и поздравляем!
Я совершено искренне рад, что вам удалось добраться до такой стадии этого проекта. И как я понимаю юридически схему вы проработали, что радует.
Кстати сейчас ICO вполне может быть уже и не будет так ассорироваться с хайпом шлака 2017-18, как это было пару тройку лет назад. Все-таки какие-то регулирования с тех пор прошли вроде. Так что может быть и прокатит вполне нормально.

Ка я понимаю вы создадите новый топик про свой токен видимо в "Токенах" в разделе Альткоинов. Ну и в соответствующем англотопике тоже.
Это я правильно понимаю?
На каком блокчейне запилите, решено уже ?

Вайтлист, это Вайтпейпер наверное ?
Ну и по возможности сообщите и здесь ссылку на новый топик.

Все верно. На Солане. Вайтпепер, спасибо что поправили. Ссылку здесь оставлю, как только запустим.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on January 23, 2024, 06:20:44 AM

Quote from: BVeyron on November 17, 2023, 11:30:34 AM

Quote from: Fesxx on November 17, 2023, 02:56:40 AM

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

На самом деле будет очень интересно, найдете ли вы решение этого вопроса и получится ли именно так организовать бизнес.
Если не трудно и если не забудете, напишите через какое-то обозримое время здесь в топике, как двигаются все эти дела. Может быть это и еще кому-то поможет организовать что-то полезное.
Удачи в вашем бизнесе!

Добрый день. Спешу сообщить, что мы будем запускать ICO, Бизнес-план ICO утвердили на всех стадиях, сейчас приступаем к написанию: whitelist, bounty, смарт-контракта и т.д. Далее продолжать данную тему будем в новом топике. всем спасибо за рекомендации.

С чем вас и поздравляем!
Я совершено искренне рад, что вам удалось добраться до такой стадии этого проекта. И как я понимаю юридически схему вы проработали, что радует.
Кстати сейчас ICO вполне может быть уже и не будет так ассорироваться с хайпом шлака 2017-18, как это было пару тройку лет назад. Все-таки какие-то регулирования с тех пор прошли вроде. Так что может быть и прокатит вполне нормально.

Ка я понимаю вы создадите новый топик про свой токен видимо в "Токенах" в разделе Альткоинов. Ну и в соответствующем англотопике тоже.
Это я правильно понимаю?
На каком блокчейне запилите, решено уже ?

Вайтлист, это Вайтпейпер наверное ?
Ну и по возможности сообщите и здесь ссылку на новый топик.

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on November 17, 2023, 11:30:34 AM

Quote from: Fesxx on November 17, 2023, 02:56:40 AM

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

На самом деле будет очень интересно, найдете ли вы решение этого вопроса и получится ли именно так организовать бизнес.
Если не трудно и если не забудете, напишите через какое-то обозримое время здесь в топике, как двигаются все эти дела. Может быть это и еще кому-то поможет организовать что-то полезное.
Удачи в вашем бизнесе!

Добрый день. Спешу сообщить, что мы будем запускать ICO, Бизнес-план ICO утвердили на всех стадиях, сейчас приступаем к написанию: whitelist, bounty, смарт-контракта и т.д. Далее продолжать данную тему будем в новом топике. всем спасибо за рекомендации.

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Smartprofit on November 17, 2023, 03:35:22 PM

Quote from: Fesxx on October 13, 2023, 06:09:21 AM

Всем привет. Как вы думаете, что лучше: запустить для промышленного предприятия среднего уровня, ICO как альтернативу IPO, или создать токены привязанные к одной единице выпускаемого продукта, с условием того, что при выборе второго, токены будут выкупаться у покупателей по стоимости + 70% от чистой прибыли? То есть я создаю условное оборудование из метала, вы можете оплатить все расходы на это оборудование за мои токены, а в конечном итоге получить вложенные деньги и 70% от чистой прибыли.

А зачем вам нужны токены для инвестирования? Есть очень большое количество различных классических способов инвестирования.

Я думаю, что в любом случае без токенов придется много общаться с банкирами у которых, как всегда свой интерес и свой процент.
Схема с токенами свела бы все эти операции просто к наличию некоего счета в банке и каких-то простейших перечислений без этих чертовых их кредитов и процентов.
Ну и правильно, нахрен нужно кормить банковских паразитов.
Теперь ведь основное противоречие капитализма, это противоречие банковского и промышленого капитала. Причем банковский, это понятно, что деньги из воздуха, в отличие от промышленного.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Quote from: Fesxx on October 13, 2023, 06:09:21 AM

Всем привет. Как вы думаете, что лучше: запустить для промышленного предприятия среднего уровня, ICO как альтернативу IPO, или создать токены привязанные к одной единице выпускаемого продукта, с условием того, что при выборе второго, токены будут выкупаться у покупателей по стоимости + 70% от чистой прибыли? То есть я создаю условное оборудование из метала, вы можете оплатить все расходы на это оборудование за мои токены, а в конечном итоге получить вложенные деньги и 70% от чистой прибыли.

А зачем вам нужны токены для инвестирования? Есть очень большое количество различных классических способов инвестирования.

Самый простой - это займы. Берёте займы, вкладывайте деньги в производство, получаете прибыль, отдаёте тело займа и проценты. При этом вы полностью сохраняете контроль над бизнесом (а это очень важно).

Также вы можете создать акционерное общество и торговать ценными бумагами, распределяя их среди инвесторов. Нормальная, и очень распространенная финансовая схема инвестирования. Именно так компании и привлекают обычно денежные средства.

Можете также облигации свои выпустить (это разновидность займа).

А схема с токенами вообще какая то непонятная. Вот вы пишете об аудиторской проверке, но я думаю аудиторы поседеют, когда вас будут проверять. Потому что аудиторы ничего о токенах не знают, я слышал, что-то об эксперименте в области цифровых финансовых активов, токенов на палладий, ну вообще это не очень распространённая практика.

Я не исключаю, что законодательство будет в дальнейшем меняться, и токенизация промышленного сектора будет обыденным делом, но сейчас всё это смотрится как-то странно.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on November 17, 2023, 02:56:40 AM

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

На самом деле будет очень интересно, найдете ли вы решение этого вопроса и получится ли именно так организовать бизнес.
Если не трудно и если не забудете, напишите через какое-то обозримое время здесь в топике, как двигаются все эти дела. Может быть это и еще кому-то поможет организовать что-то полезное.
Удачи в вашем бизнесе!

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on November 16, 2023, 01:36:57 PM

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Еще раз, крайне благодарю вас

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on November 16, 2023, 02:43:14 AM

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

Ну и хорошо, если правда как-то поможет.
И еще, обратите внимание юристов и предложите им немного поразбираться в том, что сейчас в законодательстве Usa по вопросу RWA (Real World Assets).
Это самая новая тема в крипте, буквально только родилась. Сейчас ее стали в штатах активно раскачивать. Потому что она нужна бизнесу. И она как раз где-то примерно про ваш случай.

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on November 15, 2023, 01:39:42 PM

Quote from: Fesxx on November 15, 2023, 02:56:08 AM

Quote from: BVeyron on November 14, 2023, 02:30:28 PM

Во всей этой истории, как мне кажется есть одно самое главное звено, которое нужно обойти любыми средствами. Это привязка стоимости товара к $. Как бы это не звучало странно и наивно.
Я могу представить себе токен в непосредственном виде представляющий из себя к примеру гарантированную тонну какого-то ценного ресурса, например нефти. Добыли тонну - выпустили токен. Есть и еще варианты типа 1 гигаватт час или например дискового пространства, памяти типа 1 Тб. Или что-то похожее, но жизненно необходимое людям.
Вот пожалуй такого типа натуральный обмен может быть вариантом решения.
Но, как только появляется привязка к любой валюте, это все, это финансовые инструменты, это уже не имущество, как может быть обозначен в плане законодательства такой токен.
Кстати именно в этом ключе сейчас и амеры стали пытаться как-то приспособить крипту к теме раельных активов.
Появился так называемый вариант токеномики в виде RWA. Тема похоже назрела в пендоси.
Советую посмотреть и в эту сторону тоже.

Возможно я не правильно вас понял, если вдруг я сейчас буду нести полную ахинею, прошу более подробно расписать ваше изречение. Наш токен и доходы привязаны напрямую только к 2 показателям, к цене на металлопрокатную сталь и цену на нефть. А деньги мы будем выдавать в любой удобной валюте. Или второй вариант ответа. в России легализовать криптовалюту как финансовый актив крайне трудно, но в той же ОАЭ при подписание смарт контракта можно заложить минимальную обязательную сумму выкупа у вкладчиков и собираемся там прописать 100% компенсацию в случае как либо проблем, и мы будем обязаны выплатить все средства по законам ОАЭ, альтернативой этого является обычный заем с распиской, но вкладчикам будет не выгодно сливать актив когда он начнет приносить прибыль, единственное что-бы обезопасить себя мы собираемся прописать минимальный срок после которого можно запросить возврат. Еще раз прошу прощения, если я вас не правильно понял.

Вот в том то и дело, что вы привязываетесь к цене , ну и она естественно в долларах. И это сразу же все портит в схеме, где грубо говоря 1 токен, это тонна нефти вне зависимости от того сколько стоит баррель на мировом рынке.
Я и говорю об отвязке цены от реального актива, в данном соучае от тонны нефти.
Если хотите, такой токен, это долговая расписка на получение тонны нефти в натуральном виде непосредственно в момент предъявления этой расписки.
И гарантийные обязательства также не должны быть в долларах, а должны быть в натуральном виде в нефтехранилище.
Вот если так подходить к вопросу, то есть токенезировать имущество, так мне кажется можно исхитриться обойти все неопределенности, связанные со статусом токенов, как их понимают амеровские регуляторы и власти в целом.
Другими словами это чисто бартерные схемы.
Ну а с $ ничего толкового, как я думаю, все равно не выйдет.

Спасибо, за крайне интересное предложение, сегодня же попрошу юристов проверить данную схему. Еще раз спасибо

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on November 15, 2023, 02:56:08 AM

Quote from: BVeyron on November 14, 2023, 02:30:28 PM

Во всей этой истории, как мне кажется есть одно самое главное звено, которое нужно обойти любыми средствами. Это привязка стоимости товара к $. Как бы это не звучало странно и наивно.
Я могу представить себе токен в непосредственном виде представляющий из себя к примеру гарантированную тонну какого-то ценного ресурса, например нефти. Добыли тонну - выпустили токен. Есть и еще варианты типа 1 гигаватт час или например дискового пространства, памяти типа 1 Тб. Или что-то похожее, но жизненно необходимое людям.
Вот пожалуй такого типа натуральный обмен может быть вариантом решения.
Но, как только появляется привязка к любой валюте, это все, это финансовые инструменты, это уже не имущество, как может быть обозначен в плане законодательства такой токен.
Кстати именно в этом ключе сейчас и амеры стали пытаться как-то приспособить крипту к теме раельных активов.
Появился так называемый вариант токеномики в виде RWA. Тема похоже назрела в пендоси.
Советую посмотреть и в эту сторону тоже.

Возможно я не правильно вас понял, если вдруг я сейчас буду нести полную ахинею, прошу более подробно расписать ваше изречение. Наш токен и доходы привязаны напрямую только к 2 показателям, к цене на металлопрокатную сталь и цену на нефть. А деньги мы будем выдавать в любой удобной валюте. Или второй вариант ответа. в России легализовать криптовалюту как финансовый актив крайне трудно, но в той же ОАЭ при подписание смарт контракта можно заложить минимальную обязательную сумму выкупа у вкладчиков и собираемся там прописать 100% компенсацию в случае как либо проблем, и мы будем обязаны выплатить все средства по законам ОАЭ, альтернативой этого является обычный заем с распиской, но вкладчикам будет не выгодно сливать актив когда он начнет приносить прибыль, единственное что-бы обезопасить себя мы собираемся прописать минимальный срок после которого можно запросить возврат. Еще раз прошу прощения, если я вас не правильно понял.

Вот в том то и дело, что вы привязываетесь к цене , ну и она естественно в долларах. И это сразу же все портит в схеме, где грубо говоря 1 токен, это тонна нефти вне зависимости от того сколько стоит баррель на мировом рынке.
Я и говорю об отвязке цены от реального актива, в данном соучае от тонны нефти.
Если хотите, такой токен, это долговая расписка на получение тонны нефти в натуральном виде непосредственно в момент предъявления этой расписки.
И гарантийные обязательства также не должны быть в долларах, а должны быть в натуральном виде в нефтехранилище.
Вот если так подходить к вопросу, то есть токенезировать имущество, так мне кажется можно исхитриться обойти все неопределенности, связанные со статусом токенов, как их понимают амеровские регуляторы и власти в целом.
Другими словами это чисто бартерные схемы.
Ну а с $ ничего толкового, как я думаю, все равно не выйдет.

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on November 14, 2023, 02:30:28 PM

Во всей этой истории, как мне кажется есть одно самое главное звено, которое нужно обойти любыми средствами. Это привязка стоимости товара к $. Как бы это не звучало странно и наивно.
Я могу представить себе токен в непосредственном виде представляющий из себя к примеру гарантированную тонну какого-то ценного ресурса, например нефти. Добыли тонну - выпустили токен. Есть и еще варианты типа 1 гигаватт час или например дискового пространства, памяти типа 1 Тб. Или что-то похожее, но жизненно необходимое людям.
Вот пожалуй такого типа натуральный обмен может быть вариантом решения.
Но, как только появляется привязка к любой валюте, это все, это финансовые инструменты, это уже не имущество, как может быть обозначен в плане законодательства такой токен.
Кстати именно в этом ключе сейчас и амеры стали пытаться как-то приспособить крипту к теме раельных активов.
Появился так называемый вариант токеномики в виде RWA. Тема похоже назрела в пендоси.
Советую посмотреть и в эту сторону тоже.

Возможно я не правильно вас понял, если вдруг я сейчас буду нести полную ахинею, прошу более подробно расписать ваше изречение. Наш токен и доходы привязаны напрямую только к 2 показателям, к цене на металлопрокатную сталь и цену на нефть. А деньги мы будем выдавать в любой удобной валюте. Или второй вариант ответа. в России легализовать криптовалюту как финансовый актив крайне трудно, но в той же ОАЭ при подписание смарт контракта можно заложить минимальную обязательную сумму выкупа у вкладчиков и собираемся там прописать 100% компенсацию в случае как либо проблем, и мы будем обязаны выплатить все средства по законам ОАЭ, альтернативой этого является обычный заем с распиской, но вкладчикам будет не выгодно сливать актив когда он начнет приносить прибыль, единственное что-бы обезопасить себя мы собираемся прописать минимальный срок после которого можно запросить возврат. Еще раз прошу прощения, если я вас не правильно понял.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Во всей этой истории, как мне кажется есть одно самое главное звено, которое нужно обойти любыми средствами. Это привязка стоимости товара к $. Как бы это не звучало странно и наивно.
Я могу представить себе токен в непосредственном виде представляющий из себя к примеру гарантированную тонну какого-то ценного ресурса, например нефти. Добыли тонну - выпустили токен. Есть и еще варианты типа 1 гигаватт час или например дискового пространства, памяти типа 1 Тб. Или что-то похожее, но жизненно необходимое людям.
Вот пожалуй такого типа натуральный обмен может быть вариантом решения.
Но, как только появляется привязка к любой валюте, это все, это финансовые инструменты, это уже не имущество, как может быть обозначен в плане законодательства такой токен.
Кстати именно в этом ключе сейчас и амеры стали пытаться как-то приспособить крипту к теме раельных активов.
Появился так называемый вариант токеномики в виде RWA. Тема похоже назрела в пендоси.
Советую посмотреть и в эту сторону тоже.

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: BVeyron on November 10, 2023, 11:44:14 AM

Quote from: Fesxx on November 10, 2023, 12:55:18 AM

Quote from: BVeyron on November 09, 2023, 01:16:15 PM

Quote from: Fesxx on November 09, 2023, 05:04:01 AM

Не инициированных проблем с стороны налоговой не должно быть, ведь все движения связанные с криптовалютой будут происходит не в юрисдикции РФ. И на данный момент, каждая отдельная часть цепочки вполне правомерна.

Это вообще мрак неразрешимый.
Для начала нужно иметь именно резидентов с фактом рождения в стране в юрисдикции которой вы собираетесь все это делать. А вы уверены, что если они есть, то это надежные партнеры ?
Все остальные варианты не прокатят, вы и сами наверное догадываетесь почему.
Я не отговариваю вас от этой инициативы, просто пытаюсь представить себе с какими сложностями столкнется вообще сам процесс.
Еще и есть такой элемент, как умышленая ошибка юристов особено в незнакомой юрисдикци. Тоже элемент риска.

Но так как в юрисдикции штатов вопросы такого рода не решены до конца и еще очень долго не будут решаться (я думаю это делается умышленно, они сознательно сохраняют серую зону законодательства) все остальные юоисдикции не могут дать никаких нормальных гарантий, а тем более в краткосрочной и среднесрочной перспективе под которые попадает сам процес ICO.

Ну и не забываем какой негативный шлейф остался от ICO криптовых проектов с 2017-18 годов.
Этот шлейф никуда не делся.

Резидентов с фактом рождения не обязательно иметь, в очень большом перечне стран есть функция скрытия персональных данных учредителя компании, и это в свою очередь позволяет обойти данную проблему, но мы думаем пойти немного другим путем, среди наших партнёров есть организация которая занимается созданием организаций для разделения налогов и юридической ответственности. В РФ разрешены даже офшоры, а данная схема позволит России получать все налоги кроме НДФЛ на дивиденды, и подобными схемами пользуется очень большое количество организаций.

А вот проблема с негативным шлейфом после ICO 2017-18 годов нужно еще продумать, данная проблема является основной, и мы активно ищем решения.

Надеюсь вы же понимаете, что означает в критических ситуациях, которые в негативный вариант бизнес-плана все равно надо вписывать, применение анонимизации учредителей ?
Я бы не рисковал бы в чужой юрисдикции работать анонимно и без реальных живых резидентов, если бизнес конечно дорогой и серьезный.

Да шлейф 2017-18 обойти не удастся все равно, все его еще долго будут помнить.
Кроме как какой то особенный статус придать токенам, грубо говоря приравнять как то к акциям, ну тут уж и раньше писал, что статус амеры так и не установили. И еще долго не установят.
Так что пока неразрешимый вопрос, по моему.
Но, может быть чего-то ваши юристы и придумают, но надо, чтобы и независимые юристы из соответствующих стран проверили бы эти придумки.

Возможно ситуация с анонимным учредителем действительно выглядит подозрительно, но это не снимает ответственность с организации перед вкладчиками, всем имеющимся имуществом, а она будет владеть НПО "фирмой производителем". и в случае чего, они смогут спокойно засудить нас и выбить свои деньги. По поводу юристов, мы сначала будем запускать аудиторскую проверку, затем юридическую и только потом запускать сбор средств. Так же мы сейчас ищем возможность нанять фирму, которая будет представлять интересы наших вкладчик, это должна быть юридическая фирма с идеальной репутацией, но мы пока-что не продумали как это точно сделать. Возможно у вас есть совет по этому поводу?

Fesxx

member

Activity: 159

Merit: 11

Quote from: witcher_sense on November 12, 2023, 10:02:17 PM

Quote from: BVeyron on November 11, 2023, 08:11:36 AM

Вот пожалуй с этим соглашусь тоже. Зачем так усложнять себе и другим жизнь и работу самого бизнеса, если есть вот вариант, как пишет sologub ?
Если конечно это рабочий вариант.
Но тут вроде речь об иностранных юрисдикциях, так что это все скорее всего так просто не прокатит, вот и стали авторы топика и вообще темы обсуждать ее даже здесь на форуме.
Это в некотором смысле опрос мнения криптанского собщества.

Вариант рабочий, но по данным https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10975123 этот вид инвестирования не пользовался особой популярностью до 2021 года, а после введения многочисленных санкций, не будет пользоваться и подавно. К тому же, промышленники не понимают не только понятие "ICO", но также и понятия типа краудфандинг, краудлендинг и краудинвестинг, поэтому здесь особого выигрыша тоже не будет. Ну и самое ключевое, это ограничение суммы инвестирования для розничных инвесторов в 600тыс рублей. По моему, с учетом текущего курса доллара эта сумма становится все смешнее и смешнее, и чтобы компании набрать нужную сумму, нужно какое-то нереальное количество желающих инвестировать. В криптовалютном сообществе набрать инвесторов гораздо проще и ограничения там высчитываются уже не в рублях. Вопрос опять же, будут ли иностранные инвесторы связываться с компанией с российскими корнями. Сейчас это можно расценивать как нарушение санкционного режима, а за это по головке не погладят.

Про краудфандинг, как вы и сказали ограничения 600 тысяч рублей, да еще и очень сильное ограничение аудитории, к сожалению делает данный вариант плохим. На счет иностранных инвесторов, очень большое количество иностранных компаний спонсируют Российский бизнес через прокладку, дабы не создать себе проблемы. А по мне криптовалюты - отличная прокладка

witcher_sense

legendary

Activity: 2310

Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: BVeyron on November 11, 2023, 08:11:36 AM

Вот пожалуй с этим соглашусь тоже. Зачем так усложнять себе и другим жизнь и работу самого бизнеса, если есть вот вариант, как пишет sologub ?
Если конечно это рабочий вариант.
Но тут вроде речь об иностранных юрисдикциях, так что это все скорее всего так просто не прокатит, вот и стали авторы топика и вообще темы обсуждать ее даже здесь на форуме.
Это в некотором смысле опрос мнения криптанского собщества.

Вариант рабочий, но по данным https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10975123 этот вид инвестирования не пользовался особой популярностью до 2021 года, а после введения многочисленных санкций, не будет пользоваться и подавно. К тому же, промышленники не понимают не только понятие "ICO", но также и понятия типа краудфандинг, краудлендинг и краудинвестинг, поэтому здесь особого выигрыша тоже не будет. Ну и самое ключевое, это ограничение суммы инвестирования для розничных инвесторов в 600тыс рублей. По моему, с учетом текущего курса доллара эта сумма становится все смешнее и смешнее, и чтобы компании набрать нужную сумму, нужно какое-то нереальное количество желающих инвестировать. В криптовалютном сообществе набрать инвесторов гораздо проще и ограничения там высчитываются уже не в рублях. Вопрос опять же, будут ли иностранные инвесторы связываться с компанией с российскими корнями. Сейчас это можно расценивать как нарушение санкционного режима, а за это по головке не погладят.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: sologub on November 11, 2023, 04:46:25 AM

Quote from: Fesxx on October 13, 2023, 06:09:21 AM

Всем привет. Как вы думаете, что лучше: запустить для промышленного предприятия среднего уровня, ICO как альтернативу IPO, или создать токены привязанные к одной единице выпускаемого продукта, с условием того, что при выборе второго, токены будут выкупаться у покупателей по стоимости + 70% от чистой прибыли? То есть я создаю условное оборудование из метала, вы можете оплатить все расходы на это оборудование за мои токены, а в конечном итоге получить вложенные деньги и 70% от чистой прибыли.

Если ты про рынок РФ то не стоит выдумывать велосипед ибо за последние пару лет центробанк узаконил несколько простых и понятных механизмов для инвестирования посредством краудинвестингом. Эти платформы выпускают привелигированные акции и привлекают инвесторов от 50 долларов. Это прозрачно и легально. Зачем впихивать то, без чего можно обойтись?

Ну и специфика промышленников. В большинстве стран это консервативные, нихкотехнологичные люди. Что бы ты понимал в той же РФ в некоторых отраслях промышленности исспользуют оборудование 40 лет и более - например в текстильной промышленности. Попробуй донести такому директору конструкт ICO или токенизации активов. Мы прошлое лето, безуспешно, убили на попытку объяснить зачем менять SAP а тут - ICO.

Вот пожалуй с этим соглашусь тоже. Зачем так усложнять себе и другим жизнь и работу самого бизнеса, если есть вот вариант, как пишет sologub ?
Если конечно это рабочий вариант.
Но тут вроде речь об иностранных юрисдикциях, так что это все скорее всего так просто не прокатит, вот и стали авторы топика и вообще темы обсуждать ее даже здесь на форуме.
Это в некотором смысле опрос мнения криптанского собщества.

sologub

full member

Activity: 980

Merit: 125

Create future

Quote from: Fesxx on October 13, 2023, 06:09:21 AM

Всем привет. Как вы думаете, что лучше: запустить для промышленного предприятия среднего уровня, ICO как альтернативу IPO, или создать токены привязанные к одной единице выпускаемого продукта, с условием того, что при выборе второго, токены будут выкупаться у покупателей по стоимости + 70% от чистой прибыли? То есть я создаю условное оборудование из метала, вы можете оплатить все расходы на это оборудование за мои токены, а в конечном итоге получить вложенные деньги и 70% от чистой прибыли.

Если ты про рынок РФ то не стоит выдумывать велосипед ибо за последние пару лет центробанк узаконил несколько простых и понятных механизмов для инвестирования посредством краудинвестингом. Эти платформы выпускают привелигированные акции и привлекают инвесторов от 50 долларов. Это прозрачно и легально. Зачем впихивать то, без чего можно обойтись?

Ну и специфика промышленников. В большинстве стран это консервативные, нихкотехнологичные люди. Что бы ты понимал в той же РФ в некоторых отраслях промышленности исспользуют оборудование 40 лет и более - например в текстильной промышленности. Попробуй донести такому директору конструкт ICO или токенизации активов. Мы прошлое лето, безуспешно, убили на попытку объяснить зачем менять SAP а тут - ICO.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Fesxx on November 10, 2023, 12:55:18 AM

Quote from: BVeyron on November 09, 2023, 01:16:15 PM

Quote from: Fesxx on November 09, 2023, 05:04:01 AM

Не инициированных проблем с стороны налоговой не должно быть, ведь все движения связанные с криптовалютой будут происходит не в юрисдикции РФ. И на данный момент, каждая отдельная часть цепочки вполне правомерна.

Это вообще мрак неразрешимый.
Для начала нужно иметь именно резидентов с фактом рождения в стране в юрисдикции которой вы собираетесь все это делать. А вы уверены, что если они есть, то это надежные партнеры ?
Все остальные варианты не прокатят, вы и сами наверное догадываетесь почему.
Я не отговариваю вас от этой инициативы, просто пытаюсь представить себе с какими сложностями столкнется вообще сам процесс.
Еще и есть такой элемент, как умышленая ошибка юристов особено в незнакомой юрисдикци. Тоже элемент риска.

Но так как в юрисдикции штатов вопросы такого рода не решены до конца и еще очень долго не будут решаться (я думаю это делается умышленно, они сознательно сохраняют серую зону законодательства) все остальные юоисдикции не могут дать никаких нормальных гарантий, а тем более в краткосрочной и среднесрочной перспективе под которые попадает сам процес ICO.

Ну и не забываем какой негативный шлейф остался от ICO криптовых проектов с 2017-18 годов.
Этот шлейф никуда не делся.

Резидентов с фактом рождения не обязательно иметь, в очень большом перечне стран есть функция скрытия персональных данных учредителя компании, и это в свою очередь позволяет обойти данную проблему, но мы думаем пойти немного другим путем, среди наших партнёров есть организация которая занимается созданием организаций для разделения налогов и юридической ответственности. В РФ разрешены даже офшоры, а данная схема позволит России получать все налоги кроме НДФЛ на дивиденды, и подобными схемами пользуется очень большое количество организаций.

А вот проблема с негативным шлейфом после ICO 2017-18 годов нужно еще продумать, данная проблема является основной, и мы активно ищем решения.

Надеюсь вы же понимаете, что означает в критических ситуациях, которые в негативный вариант бизнес-плана все равно надо вписывать, применение анонимизации учредителей ?
Я бы не рисковал бы в чужой юрисдикции работать анонимно и без реальных живых резидентов, если бизнес конечно дорогой и серьезный.

Да шлейф 2017-18 обойти не удастся все равно, все его еще долго будут помнить.
Кроме как какой то особенный статус придать токенам, грубо говоря приравнять как то к акциям, ну тут уж и раньше писал, что статус амеры так и не установили. И еще долго не установят.
Так что пока неразрешимый вопрос, по моему.
Но, может быть чего-то ваши юристы и придумают, но надо, чтобы и независимые юристы из соответствующих стран проверили бы эти придумки.

Topic: Промышленное предприятие на ICO (Read 547 times)