Info Fee Mempool Terupdate & Penjelasannya - page 25.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: anu1908 on May 03, 2021, 03:09:28 AM

alternativenya adalah melakukan consolidation, yaitu mengirim balance ke address baru dengan fee rendah saat jaringan tidak padat. khususnya kalau balance yang mau dikirim banyak, dan ga bisa diakali dengan coin control. untuk coinjoin apa bukannya malah menambah waktu dan biaya kalau hanya untuk mengurangi input? plus apa ga terbatas aja di wasabi nantinya?

Oalah keliru saya mas bim, maksudnya di atas Coin Control bukan Coinjoin. Dan contoh di atas untuk transaksi yang jika sekiranya cukup kalaupun diakomodir pada 1 atau beberapa address saja, jadi tidak semua balance yang ada di address lainnya diikutkan dalam transaksi, yang tentunya ini bisa mengurangi jumlah byte transaksi.

Contoh penggunaan Coin Control di Electrum:

Contoh penggunaan Coin Control di Bitcoin Core:

Om Chikito maaf rada keluar topik ini..

anu1908

sr. member

Activity: 770

Merit: 268

Quote from: Husna QA on May 02, 2021, 06:20:11 PM

Nah untuk input, jika dalam satu wallet ada beberapa address yang memiliki balance, sementara ketika hendak transfer jumlahnya bisa cukup dengan yang ada di satu atau beberapa address saja, bisa memanfaatkan fitur coinjoin atau freeze coins. Ini bisa lebih memperkecil ukuran transaksi dan tentunya bisa memperkecil juga jumlah fee transfer. Daripada menggunakan semua balance dari address yang bisa memperbesar input pada transaksi.

alternativenya adalah melakukan consolidation, yaitu mengirim balance ke address baru dengan fee rendah saat jaringan tidak padat. khususnya kalau balance yang mau dikirim banyak, dan ga bisa diakali dengan coin control. untuk coinjoin apa bukannya malah menambah waktu dan biaya kalau hanya untuk mengurangi input? plus apa ga terbatas aja di wasabi nantinya?

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Chikito on May 02, 2021, 12:18:04 AM

-snip-
Jadi yang harus diperhatikan supaya fee tidak stuck atau macet:

1. cek jaringan
2. cek rekomendasi fee, bisa cek ke: https://coinb.in/#fees

-snip-

Nah untuk input, jika dalam satu wallet ada beberapa address yang memiliki balance, sementara ketika hendak transfer jumlahnya bisa cukup dengan yang ada di satu atau beberapa address saja, bisa memanfaatkan fitur ~~coinjoin~~ Coin Control atau freeze coins (kebalikan coin control). Ini bisa lebih memperkecil ukuran transaksi dan tentunya bisa memperkecil juga jumlah fee transfer. Daripada menggunakan semua balance dari address yang bisa memperbesar input pada transaksi.

Quote from: joniboini on May 02, 2021, 05:51:42 AM

Kalau untuk chain lain, RBF ini ane rasa udah cukup popular dari dulu. Di MEW atau MetaMask juga udah bisa speed up transaksi. Walau tanpa ada embel" nama RBF, cara kerjanya cukup mirip. Mungkin om belum nemu wallet yang support aja.

Terima kasih atas informasinya om Jon.

joniboini

legendary

Activity: 2170

Merit: 1789

Quote from: Husna QA on May 01, 2021, 08:44:39 AM

Sementara untuk transaksi aset kripto lain semisal ETH, saya hanya baru menemukannya pada Trezor Suite versi 21.3.2 (update Maret 2021 lalu).

Sedikit OOT.

Kalau untuk chain lain, RBF ini ane rasa udah cukup popular dari dulu. Di MEW atau MetaMask juga udah bisa speed up transaksi. Walau tanpa ada embel" nama RBF, cara kerjanya cukup mirip. Mungkin om belum nemu wallet yang support aja.

Chikito

legendary

Activity: 2366

Merit: 2054

Electrum memang cocok untuk situasi saat ini, baik itu mobile mau pun PC, apa lagi saat ini sudah banyak user Indonesia yang sudah beralih ke service btc, pelajari dulu aja mendetil bagaimana mengamankan aset dengan baik.

Hari sabtu dan minggu adalah hari yang bagus untuk transaksi bitcoin karena fee yang tidak begitu mahal. Untuk rekomendasi bacaan bisa ke thread dari LoyceV > [Apr 2021] Fees are low, use this opportunity to Consolidate your small inputs!

Jadi yang harus diperhatikan supaya fee tidak stuck atau macet:

1. cek jaringan
2. cek rekomendasi fee, bisa cek ke: https://coinb.in/#fees

Barusan saya cek rekomendasi fee saat ini cuma 7 sat/byte.

Tapi hari sabtu dan minggu juga gak berpengaruh jika jaringan padat, akan tetap membutuhkan fee yang tinggi seperti kejadian tempo hari.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: anu1908 on May 01, 2021, 03:04:53 AM

kebanyakan yang stuck dan nyari solusi seperti ini biasanya bikin tx yang ga pake flag rbf, atau ga tau kalau txnya ga pake rbf, -snip-

Yup, atau kelupaan menggunakan wallet yang tidak mensupport RBF sebagaimana pada transaksi om Chikito sebelumnya yang stuck:

Quote from: Chikito on April 25, 2021, 09:07:41 AM

kelupaan om, walletnya gak secara default RBF. (wallet android bukan electrum)

Quote from: BITCOIN4X on May 01, 2021, 07:46:06 AM

Mungkin kawan-kawan lain juga bisa direkomendasikan wallet yang support RBF seperti electrum biar terhindar dari transaksi yang stuck akibat peningkatan fee tak terduga.

Kalau yang terbiasa nyaman menggunakan wallet mobile, beberapa wallet lainnya yang support fitur RBF antara lain Blockstream Green (https://bitcoinops.org/en/compatibility/greenaddress/#rbf), Samourai (https://bitcoinops.org/en/compatibility/samourai/#rbf).

Rata-rata memang fitur RBF untuk mengantisipasi transaksi yang stuck ini support-nya untuk transaksi Bitcoin. Sementara untuk transaksi aset kripto lain semisal ETH, saya hanya baru menemukannya pada Trezor Suite versi 21.3.2 (update Maret 2021 lalu).

BITCOIN4X

legendary

Activity: 1974

Merit: 1150

Quote from: Husna QA on April 30, 2021, 06:07:39 PM

Ini opsi yang tinggal dimanfaatkan saja sih, balik lagi ke user untuk memilih wallet yang aman dan support RBF (https://bitcoinops.org/en/rbf-in-the-wild/).

Benar om Husna, ane sendiri selama pakek wallet Electrum sudah cukup nyaman dengan fitur RBF tersebut, sementara itu ada beberapa fitur lainnya juga yang dapat dimanfaatkan user seperti memilih metode transaksi (Mempool, ETA, Static) untuk nentuin fee. Ane belakangan ini lebih suka pakek metode mempool saat melakukan transaksi baik itu 5 MB from tip, 2 MB atau 0.5 MB sesuai rate fee.

Mungkin kawan-kawan lain juga bisa direkomendasikan wallet yang support RBF seperti electrum biar terhindar dari transaksi yang stuck akibat peningkatan fee tak terduga.

anu1908

sr. member

Activity: 770

Merit: 268

Quote from: Husna QA on April 30, 2021, 06:07:39 PM

Ini opsi yang tinggal dimanfaatkan saja sih, balik lagi ke user untuk memilih wallet yang aman dan support RBF

kebanyakan yang stuck dan nyari solusi seperti ini biasanya bikin tx yang ga pake flag rbf, atau ga tau kalau txnya ga pake rbf, jadi untuk menghindarinya relatif lebih mudah dan efisien daripada nungguin exchange ngasih fitur cpfp. jadi balik lagi ke usernya sendiri, harusnya bakal berkembang seiring pengalaman di dunia kripto, selama mau belajar.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: joniboini on April 30, 2021, 08:18:21 AM

Memang bisa membantu, tapi bisa juga malah nambah biaya sih nantinya, dan perhitungannya juga bisa makin kompleks dari pihak exchange. Sepertinya sih bukan fitur yang bakal ada dalam waktu dekat. -snip-

Yup, sudah tentu perhitungannya akan makin kompleks, terlebih user pastinya harus sudah punya aset yang cukup terlebih dulu di exchange tersebut untuk CPFPnya. Dan kemungkinan kasus-kasus transaksi stuck ini lebih seringnya terjadi ketika fee rate naik saja.

Quote from: joniboini on April 30, 2021, 08:18:21 AM

-snip- Opsinya ya tinggal make wallet yang support RBF, atau bikin transaksi saat network tidak sibuk, daripada terburu" bikin transaksi yang ga bisa diapa"in lagi.

Quote from: BITCOIN4X on April 30, 2021, 03:06:18 PM

Sementara ane sangat setuju jika RBF harus di aktifkan untuk setiap transaksi yang dibuat. Meskipun biaya transaksi terpantau lagi murah, tapi ane tetap memilih mengaktifkan RBF untuk jaga-jaga. Kalau jaringannya tidak sibuk, ane pikir mengaktifkannya juga tidak ada ruginya.

Ini opsi yang tinggal dimanfaatkan saja sih, balik lagi ke user untuk memilih wallet yang aman dan support RBF (https://bitcoinops.org/en/rbf-in-the-wild/).

BITCOIN4X

legendary

Activity: 1974

Merit: 1150

Quote from: joniboini on April 30, 2021, 08:18:21 AM

~Snip~ Opsinya ya tinggal make wallet yang support RBF, atau bikin transaksi saat network tidak sibuk, daripada terburu" bikin transaksi yang ga bisa diapa"in lagi.

Sementara ane sangat setuju jika RBF harus di aktifkan untuk setiap transaksi yang dibuat. Meskipun biaya transaksi terpantau lagi murah, tapi ane tetap memilih mengaktifkan RBF untuk jaga-jaga. Kalau jaringannya tidak sibuk, ane pikir mengaktifkannya juga tidak ada ruginya.

joniboini

legendary

Activity: 2170

Merit: 1789

Quote from: Husna QA on April 29, 2021, 06:43:13 PM

Sepertinya akan sangat bermanfaat (dari sisi user) kalau sekiranya ada fitur CPFP (Child Pays For Parent) di exchange, namun tentunya resiko biaya dibebankan ke user yang menggunakan fitur tersebut.

Memang bisa membantu, tapi bisa juga malah nambah biaya sih nantinya, dan perhitungannya juga bisa makin kompleks dari pihak exchange. Sepertinya sih bukan fitur yang bakal ada dalam waktu dekat. Opsinya ya tinggal make wallet yang support RBF, atau bikin transaksi saat network tidak sibuk, daripada terburu" bikin transaksi yang ga bisa diapa"in lagi.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: abhiseshakana on April 29, 2021, 12:18:41 PM

-snip-

Kalau saya kemarin menyangkanya itu seperti kasus-kasus deposit pending selama berhari-hari dan ketika di explorer sudah confirmed namun di Indodax masih 0 conf (tertunda). Kalau proses CPFP dari pihak exchange saya kira juga kecil kemungkinannya karena mereka malah bisa jadi 'menanggung' resiko fee transaksinya.

Sepertinya akan sangat bermanfaat (dari sisi user) kalau sekiranya ada fitur CPFP (Child Pays For Parent) di exchange, namun tentunya resiko biaya dibebankan ke user yang menggunakan fitur tersebut. :)

abhiseshakana

legendary

Activity: 2254

Merit: 2253

From Zero to 2 times Self-Made Legendary

Quote from: oHnK on April 29, 2021, 07:55:11 AM

Jadi transaksi yang diluar wallet pribadi emang ga ada RBF nya kan om? Soalnya ane kemarin kirim dari non wallet ke exchanger. Dan sama sekali ga ada pilihan seperti itu. Jadi asal pilih yang murahan rupanya murahan hahaha. Sampe harus ngubungi call center nya Indodax untuk selamatkan transaksi yang uda stuck semingguan.

Btw itu transaksi awalnya dari wallet apa ?? Klo sampe minta bantuan pihak Indodax yang notabene adalah penerima transaksi, maka jika yang bersangkutan memang bisa menyelesaikan transaksi yang stuck tersebut, berarti kemungkinan mereka melakukan proses CPFP (Child Pays For Parent). Tapi klo dugaanku kecil sekali kemungkinan pihak Indodax mau melakukan proses CPFP (kecuali jika memang nominal transaksi bernilai sangat besar) Grin

.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: oHnK on April 29, 2021, 07:55:11 AM

Jadi transaksi yang diluar wallet pribadi emang ga ada RBF nya kan om? Soalnya ane kemarin kirim dari non wallet ke exchanger. Dan sama sekali ga ada pilihan seperti itu. Jadi asal pilih yang murahan rupanya murahan hahaha. Sampe harus ngubungi call center nya Indodax untuk selamatkan transaksi yang uda stuck semingguan.

Fitur RBF (Replace-by-Fee) memang rata-rata adanya di wallet non-custodial namun itu juga tidak semuanya memiliki fitur ini sebagaimana beberapa contohnya sudah disebutkan om Jon di atas.

Fitur Replace-by-Fee (https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0125.mediawiki) sendiri sangat berguna ketika transaksi kita mengalami stuck semisal karena fee terlalu rendah. Jadi kita bisa me-replace transaksi yang stuck tersebut dengan transaksi baru melalui proses increase fee ataupun cancel (double spend).

Beberapa wallet yang memiliki fitur RBF beserta contoh cara penggunaanya bisa dilihat juga antara lain pada link berikut:
https://bitcoinops.org/en/rbf-in-the-wild/
https://bitcoinops.org/en/compatibility/#replace-by-fee-rbf

joniboini

legendary

Activity: 2170

Merit: 1789

Quote from: oHnK on April 29, 2021, 07:55:11 AM

Jadi transaksi yang diluar wallet pribadi emang ga ada RBF nya kan om? Soalnya ane kemarin kirim dari non wallet ke exchanger. Dan sama sekali ga ada pilihan seperti itu.

Rata" memang begitu gan, untuk menghemat fee dan waktu pihak penyedia jasa itu sendiri. Tapi kadang wallet non-custodial juga ga ada fitur RBFnya, kayak SafePal dan Trust Wallet yang ga ngaktifin RBF. Kalau mau ada RBFnya bisa make Electrum atau Bitcoin Core (atau list lengkapnya bisa dicek di bitcoin.org aja).

oHnK

hero member

Activity: 1428

Merit: 574

Quote from: abhiseshakana on April 28, 2021, 12:01:49 PM

Sebenarnya klo asal transaksi bermula dari Wallet pribadi (seperti Bitcoin Core) tidak ada masalah jika ingin menghemat fee dengan cara memilih nilai yang kecil dengan kondisi kebutuhan transaksi bukanlah bersifat urgent, asal sebelum melakukan transaksi jangan lupa untuk mengaktifkan fungsi RBF (Replace By Fee), sehingga jika transaksi tidak kunjung mendapatkan konfirmasi block kita bisa meng-adjust fee dari transaksi tersebut.

Jadi transaksi yang diluar wallet pribadi emang ga ada RBF nya kan om? Soalnya ane kemarin kirim dari non wallet ke exchanger. Dan sama sekali ga ada pilihan seperti itu. Jadi asal pilih yang murahan rupanya murahan hahaha. Sampe harus ngubungi call center nya Indodax untuk selamatkan transaksi yang uda stuck semingguan.

joniboini

legendary

Activity: 2170

Merit: 1789

Quote from: Husna QA on April 28, 2021, 06:34:53 PM

Berarti masalahnya ini ada di satuan unit yang dijadikan referensi pada explorer tersebut yang beda-beda...

Karena pada hitungan saya sebelumnya di sini, itu yang dimunculkan di blockstream dan blockchain memang berbeda nilai dan satuannya (total fee sama), sementara pada kasus di atas dengan satuan yang berbeda tapi ko nilainya sama.

Betul om, karena ya balik lagi tiap dev punya opini atau acuan yang beda buat menampilkan hitungan fee dst. Selama ada penjelasannya sih menurut ane ga masalah mau pake vbyte atau byte, atau WU doang. Biar ga bikin rancu ane sih cenderung pake satu atau dua explorer yang menggunakan perhitungan yang sama, atau yang menunjukkan semua variasi kalkulasi sekaligus.

Husna QA

legendary

Activity: 2296

Merit: 2892

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: joniboini on April 28, 2021, 05:23:26 AM

Sejauh yang ane pahami, 1 sat/vbyte itu sama dengan 4 sat/weight unit (1 vbyte = 4 weight units). Jadi tinggal dikalikan aja om.

Terima kasih mas, untuk hitungan di atas sempat baca-baca juga dari link ini:

Quote from: Husna QA on April 25, 2021, 09:32:15 AM

What do the different colored layers in the mempool visualizer represent?

Quote from: joniboini on April 28, 2021, 05:23:26 AM

Masalah unit di explorer itu kadang emang beda", blockchain menurut ane kurang reliable, jadi ane lebih memilih mempool.space atau blockchair. Beberapa dev juga kadang nyebut byte dan vbyte di legacy transaction dengan hal yang sama, jadi bisa aja itu refer ke satuan unit yang sama. Tapi kalau dilihat dari WUnya sih itu yang dimaksud ya vbyte seperti yang disebutin di mempool.space dst.

Berarti masalahnya ini ada di satuan unit yang dijadikan referensi pada explorer tersebut yang beda-beda...

Karena pada hitungan saya sebelumnya di sini, itu yang dimunculkan di blockstream dan blockchain memang berbeda nilai dan satuannya (total fee sama), sementara pada kasus di atas dengan satuan yang berbeda tapi ko nilainya sama.

abhiseshakana

legendary

Activity: 2254

Merit: 2253

From Zero to 2 times Self-Made Legendary

Quote from: oHnK on April 28, 2021, 11:19:26 AM

Ane juga mengalami stuck transaksi ketika di transfer ke Indodax, namun uda lama sih sebelum kasus Blackout di China. Faktanya, memang karna fee yang digunakan adalah yang paling murah om. Soalnya ane rada pelit juga sih haha, yang di tf juga dikit jadi fee yang dipilih juga sesuai budget. Alhasil, nyangkut deh semingguan. Cukup kapok sih, pakai fee kecil untuk transfer.

Sebenarnya klo asal transaksi bermula dari Wallet pribadi (seperti Bitcoin Core) tidak ada masalah jika ingin menghemat fee dengan cara memilih nilai yang kecil dengan kondisi kebutuhan transaksi bukanlah bersifat urgent, asal sebelum melakukan transaksi jangan lupa untuk mengaktifkan fungsi RBF (Replace By Fee), sehingga jika transaksi tidak kunjung mendapatkan konfirmasi block kita bisa meng-adjust fee dari transaksi tersebut.

oHnK

hero member

Activity: 1428

Merit: 574

Ane juga mengalami stuck transaksi ketika di transfer ke Indodax, namun uda lama sih sebelum kasus Blackout di China. Faktanya, memang karna fee yang digunakan adalah yang paling murah om. Soalnya ane rada pelit juga sih haha, yang di tf juga dikit jadi fee yang dipilih juga sesuai budget. Alhasil, nyangkut deh semingguan. Cukup kapok sih, pakai fee kecil untuk transfer.

Topic: Info Fee Mempool Terupdate & Penjelasannya - page 25. (Read 7768 times)