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Topic: Integração do Bing e chatGPT. Podemos estar diante de uma mudança radical na web (Read 434 times)

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on April 13, 2023, 04:10:08 AM

Quote from: bitmover on April 12, 2023, 09:57:03 PM

Um browser é uma aplicação que abre páginas web (essa é a definição)

Existem muitas apps que abrem paginas web, e não são browser.
Por exemplo é possível fazer com que uma panilha do Excel abra uma pagina web funcional.

Qualquer das formas, a Disruptivas estava a falar em computador, e em computador não existe app Bing com essa capacidade.

Eu na verdade não tinha super prestado atenção a qual palavra usei e nem mesmo sabia de todos esses pormenores de definições. Mas as discussões sobre o nome correto das coisas e suas classificações exatas são sempre bem dificeis , tal como vemos considerando o ponto que chegamos, de perguntar pra uma IA sobre a definição dela mesma e ela dar uma definição que um humano considerando OBVIAMENTE errada.

Eu não tenho a menor ideia. Mas - como comumente ocorre em discussões de classificação - isso não muda em absolutamente nada o problema em questão. Tendo Adblock ou não, sendo um browser, aplicação ou um dinossauro, no processo de salvarguardar o usuário de buscar que vão ser perigosas, achei pior rs

joker_josue

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Quote from: bitmover on April 12, 2023, 09:57:03 PM

Um browser é uma aplicação que abre páginas web (essa é a definição)

bitmover

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Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 02:26:17 PM

Ela é uma aplicação que abre paginas web, mas não é classificada como browser.

Você está parecendo aquele filme "não olhe pra cima" rsrs

Um browser é uma aplicação que abre páginas web (essa é a definição)

O Android reconhece como browser e permite definir ele como padrão.

O próprio bing pede para ser usado como navegador padrão ao iniciá-lo.

Mas não é um navegador...? Não adianta perguntar pro chatgpt, isso q vc tá vendo ué.

Eu fui ler a descrição do app na play store e eles dizem lá que estão "integrando buscador chatgpt e navegador"

Quote

4.) Nova experiência do usuário. Estamos reimaginando como você interage com a pesquisa, navegador e chat ao integrá-los em uma experiência unificada. Isso desbloqueará uma maneira completamente nova de interagir com a web.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.bing&hl=pt_BR&gl=US&pli=1

joker_josue

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Quote from: bitmover on April 12, 2023, 01:33:26 PM

Pq vc não baixa e testa e tira sua conclusões?

Bem, nisso concordo contigo. Não posso falar se não testar.
Então, como até gosto das apps Microsoft no Android, instalei.

Primeiro lugar, totalmente de acordo a app é mesmo porreira. Acho que vou mesmo usar.

Mas, continua a não ser considerado um browser. Perguntei ao Bing se ele era um browser, e a resposta foi clara:

Ela é uma aplicação que abre paginas web, mas não é classificada como browser.
Nas definições das permissões, aparecem todas as apps que permitem fazer isso. No meu smartphone, nessas definições até aparece o MetaMask, que claramente não é um browser.

Outro detalhe como ele não é um browser, é quando faz uma pesquisa ou entra numa pagina, se clicar nos três pontinhos no canto superior direito, vai ter a opção "Abrir no browser predefinido". Se ele fosse um browser não te daria essa opção.

É verdade que também aparece para "definir como o browser predefinido", acredito claramente que não passa de uma mascara do Edge. Alias, olhando para as duas apps, são praticamente iguais. Neste momento, não podemos dizer que o é um browser, porque nem é assim classificado de forma oficial, apesar de funcionar como tal, mas poderá vir a tornar-se como tal.

bitmover

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Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 11:10:16 AM

Então o Telegram e o Discord, vocês consideraram navegador, por ter um integrado?
É integrado mas na realidade não passa de uma mascara do navegador do sistema.

Ao pesquisar Bing is a browser? diz sempre que é um motor de busca e não um navegador.
https://www.google.com/search?q=Bing+is+a+browser%3F&oq=Bing+is+a+browser%3F

Pq vc não baixa e testa e tira sua conclusões?

Não tem nada a ver com o Discord nem com o Telegram.

https://www.youtube.com/watch?v=0bVRRvoAIEQ

Quote from: TryNinja on April 12, 2023, 11:28:37 AM

O Bing é um buscador. O app mobile do Bing tem um tipo de browser integrado para facilitar as buscas, mas não é um browser próprio por si... assim como o app do Twitter tem um tipo de browser integrado mas não é um navegador.

Ele tem guias, pergunta se quer definir como padrão, etc. Me parece bem superior ao Twitter e do Google. O Google não aparece como buscador padrão no meu.
Ele ainda concorre com o edge, pois já tive o edge instalado no celular e apareciam as duas opções.

Não sei se tem o Bing pra iPhone e nem se será parecido
Mas o Bing pra Android essta bem interessante, com o chatgpt integrado e tudo mais.

TryNinja

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Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 11:10:16 AM

Eu meio que estava concordando com você, por isso botei browser entre dois pares de aspas.

O Bing é um buscador. O app mobile do Bing tem um tipo de browser integrado para facilitar as buscas, mas não é um browser próprio por si... assim como o app do Twitter tem um tipo de browser integrado mas não é um navegador.

joker_josue

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Quote from: bitmover on April 12, 2023, 10:08:20 AM

Eu vejo como erro, pois existem muitos anúncios maliciosos. Adblock aumenta a segurança. Mesmo q vc goste de ver anúncios, é ruim pra sua segurança.

Ruim para a segurança é se clicar nesses links. E não costumo frequentar sites com maior probabilidade de ter esses anúncios maliciosos, e quando visito eles tomo as respetivas medidas.

Concordo com o TryNinja:

Quote from: TryNinja on April 12, 2023, 08:39:40 AM

Mas aí você fica a mercê do tracking de dados para um gigante da tecnologia analisar o que você provavelmente gosta para depois te vender um produto, além de ficar aberto a esses anúncios maliciosos.

Apesar de isso também ser controlável.

Mas, como disse, nada contra Adblock, eu já usei em alguns casos, mas não é algo que eu costume usar.

Quote from: bitmover on April 12, 2023, 10:08:20 AM

Não é equivalente não. É um navegador integrado e ele inclusive pode ser definido como padrão. É diferente do edge.

bitmover

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Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 08:33:35 AM

Quote from: TryNinja on April 12, 2023, 06:04:32 AM

Pô pessoal, o erro aí é outro: pleno 2023 e vocês não usam adblock ??! Huh

Isso para mim não é um erro! Eu gosto de ver os anúncios, porque nem todos são maus e até pode ser interessante. Alem disso, as vezes nem clico no anuncio, escrevo direto o endereço da empresa.

Mas isto será a gestão de cada um. Eu prefiro assim, existe quem prefira de outra forma. Agora não considero isso um erro.

Eu vejo como erro, pois existem muitos anúncios maliciosos. Adblock aumenta a segurança. Mesmo q vc goste de ver anúncios, é ruim pra sua segurança.

Quote from: bitmover on April 12, 2023, 07:00:32 AM

Já existe sim um navegador do Bing para o Android. É um app para baixar e funciona bem. Infelizmente, nao da pra instalar adblock nele.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.bing

Bitmover isso não é um navegador. Quando você faz a pesquisa, ele abre o navegador predefinido do sistema.

Essa app Bing é equivalente a app do Google:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.googlequicksearchbox

Não é equivalente não. É um navegador integrado e ele inclusive pode ser definido como padrão. É diferente do edge.

TryNinja

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Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 08:33:35 AM

Direito seu... Eu não consigo me ver vendo anúncios por conta própria. Inclusive, acho que é bem normal não gostar de anúncios (tanto que tem todo um modelo de negócios em versões premium de apps sem anúncio: Spotify, Youtube, Twitch, Twitter, etc...).

Mas aí você fica a mercê do tracking de dados para um gigante da tecnologia analisar o que você provavelmente gosta para depois te vender um produto, além de ficar aberto a esses anúncios maliciosos.

Quote from: joker_josue on April 12, 2023, 08:33:35 AM

Bitmover isso não é um navegador. Quando você faz a pesquisa, ele abre o navegador predefinido do sistema.

Estou usando esse app no iOS e ele já tem um ""browser"" integrado, não abre mais em outro app.

joker_josue

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Quote from: TryNinja on April 12, 2023, 06:04:32 AM

Pô pessoal, o erro aí é outro: pleno 2023 e vocês não usam adblock ??! Huh

Quote from: bitmover on April 12, 2023, 07:00:32 AM

bitmover

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Quote from: joker_josue on April 11, 2023, 06:03:46 PM

Quote from: Paredao on April 11, 2023, 11:59:02 AM

Quote from: Disruptivas on April 11, 2023, 11:43:38 AM

Recentemente comprei um novo computador e veio como padrão o Bing e notei um ''problema'' bem sério. As pesquisas feitas pelo bing priorizam muito mais os anúncios do que o Google e são menos criteriosos no que ''aceitam'' do que o Google. Eu abri mais de uma vez sites de phishing da Metamask porque foi o primeiro resultado que abriu. No google isso NUNCA tinha acontecido. Muitas vezes tem anuncios de exchanges que compram palavras de outras e o primeiro anunciou não é da exchange/wallet cujo nome você procurou. Mas nunca tinha me acontecido do site que eu abri com uma busca de wallet vir como primeiro um scammmmm descarado. Acho que é bem complicado porque inclusive fica na busca e pode me direcionar errado outras vezes. Serve pra redobrar a atenção, mas é uma desvantagem que não dá pra pagar pra se acostumar.

Troca de navegador e coloca o Google Chrome de padrão. Eu mesmo tenho o Bing na minha máquina mas dificilmente eu o uso. Apesar da falta de privacidade do chrome, ele ainda é meu navegador padrão. As vezes até me ajuda indicando uns produtos que eu quero comprar. Já comprei muita coisa na indicação das propagandas deles. Shocked

O Bing não é navegador, é o motor de busca.
Então, pode usar o Edge a vontade e ter o Google como o motor de pesquisa.

TryNinja

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Quote from: Disruptivas on April 11, 2023, 11:43:38 AM

Quote from: Paredao on April 11, 2023, 11:59:02 AM

As vezes até me ajuda indicando uns produtos que eu quero comprar. Já comprei muita coisa na indicação das propagandas deles. Shocked

Quote from: joker_josue on April 11, 2023, 06:03:46 PM

- Não clico, ou rareamento clico, em anúncios nas pesquisas, principalmente se forem anúncios a empresas/serviços conhecidos.

Pô pessoal, o erro aí é outro: pleno 2023 e vocês não usam adblock ??! Huh

Pois vos apresento: https://ublockorigin.com/

Até quando eu acesso o Google por algum outro navegador ou dispositivo sem adblock, nunca corri esse risco de clicar em um link phishing por que meu cerebro já está 100% programado para ignorar qualquer coisa que tem aquele tagzinho "anúncio". E até mesmo quando eu vejo um anúncio em uma plataforma que o adblock não é bem integrado pois se disfarça como conteúdo (i.e Twitter) e me interesso, sempre vou eu mesmo direto lá no site. Sou totalmente anunciofobico: nunca na minha vida eu cliquei em um anúncio. Grin

joker_josue

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Quote from: Paredao on April 11, 2023, 11:59:02 AM

Quote from: Disruptivas on April 11, 2023, 11:43:38 AM

O Bing não é navegador, é o motor de busca.
Então, pode usar o Edge a vontade e ter o Google como o motor de pesquisa.

Existem duas coisas que por regra eu faço:
- Não clico, ou rareamento clico, em anúncios nas pesquisas, principalmente se forem anúncios a empresas/serviços conhecidos.
- Nunca faço pesquisa por serviços que eu uso regularmente, procuro sempre escrever diretamente o endereço que quero visitar.

De resto devemos sempre ter cuidado, nos sites que visitamos, principalmente se tivermos de fazer download de algum ficheiro.

Paredao

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Quote from: Disruptivas on April 11, 2023, 11:43:38 AM

Disruptivas

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A OpenAI anunciou o novo modelo deles, chamado de GPT-4, que vai ser a evolução do atual GPT-3.

https://openai.com/product/gpt-4

As maiores diferenças:

- Ele vai aceitar imagens como input. Por exemplo, você pode mandar uma foto da sua geladeira e pedir dicas de receitas. Ele vai identificar a sua caixa de leite, os seus ovos, e quaisquer outros itens, levando eles em consideração para a resposta.

- É mais inteligente na resolução de problemas e tem uma "lógica" mais avançada em entender situações huamanas.

joker_josue

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Quote from: bitmover on February 27, 2023, 12:14:47 PM

No meu entendimento, Tudo indica que já funciona assim.

Por isso q ele pede feedbacks e tal.

A versão do chatgpt gratuita disponível para conversa tinha uma base estática que parou em 2021, mas nesse caso não é mais assim.

Você está falando com uma IA que está em constante evolução. Tanto q eu perguntei a mesma coisa com o Ninja e veio resposta diferente

Continua desligado a versão gratuita do chatgpt. Acabei de testar e ele ainda não sabe quem ganhou a Copa22.

No caso da versão Bing, a diferença é que ele usa o motor de buscada do Bing e com base no que encontra, elabora uma resposta. Mas isso não significa que ele tem acesso a toda a internet. Apenas tem acesso as pesquisas Bing. Ou seja, na realidade não passa do sistema de IA que em vez de recorrer aquela BD que foi criada no inicio, recorre as pesquisas Bing para recolher a informação.

O pedido de feedback é estático, quando é enviado, segue para uma BD a parte para posterior analise dos engenheiros e não do próprio chat analisar e aprender.

Quanto ao facto das respostas serem diferentes, acho que isso é normal. Como ele cria cada resposta no exato momento da pergunta, tudo vai depender como o algoritmo realiza analise aos dados que tem. Sendo um IA ele vai desenvolver sempre pontos diferentes.

bitmover

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Quote from: joker_josue on February 27, 2023, 10:56:44 AM

No dia em que colocarem o chat ligado a internet, permitindo que ele pesquise toda a net e guarde as conversas para aprender com elas, os recursos necessários terão de triplicar face ao que tem agora, e isso só nas primeiras semanas.

joker_josue

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Quote from: bitmover on February 27, 2023, 07:16:32 AM

Mas já é assim
Uma IA desse tipo não roda em qq computador, e a capacidade de processamento é altíssima pq o volume de dados é muito grande.

Certamente existem milhões e milhões de dólares de infraestrutura dedicados a máquinas para rodar esse chatgpt, bing, Google etc.

Sim, eu sei disso. Mas neste momento isso é estático, ou seja, o armazenamento e o processamento alocado ao chat é sempre o mesmo, pois ele não guarda as conversas. No caso do processamento, pode variar conforme o volume de utilização, mas o armazenamento é estático.

No dia em que colocarem o chat ligado a internet, permitindo que ele pesquise toda a net e guarde as conversas para aprender com elas, os recursos necessários terão de triplicar face ao que tem agora, e isso só nas primeiras semanas.

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Quote from: joker_josue on February 27, 2023, 03:37:51 AM

Mas para isso, o próprio bot terá de criar a sua própria base de dados, o que irá requerer muitos recursos técnicos, de espaço e armazenamento. E talvez seja isso que irá adiar um pouco essa capacidade.

Recentemente fui usar o chat do bing parta escrever códigos de um projeto que estou participando, e achei o resultado bem meia boca, Muitas pessoas vem falando dessa funcionalidade do chatgppt, mas até agira não vi nada demais.