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Topic: Israel pede bloqueio de contas bancárias e de criptos relacionadas ao Hamas (Read 350 times)

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I rather die on my feet than to live on my knees
Eu acho que é mais a ideia de imperialismo de outros tempos.
A narrativa da zona tampão entre a NATO e a Rússia pode bem ser outra desculpa para a invasão. A NATO, a meu ver nem tinha que impedir nada. A Ucrânia mostrou interesse (independentemente se tinha segundas intenções ou não) em aderir e a NATO não tinha por que dizer que não. A Finlândia foi outra provocação e até ver a Rússia não foi lá meter o bedelho, aliás como em outros tempos!
O Pacto de Warsow também já foi "quebrado" há muito tempo! Eu não concordo com a invasão Russa mas não concordo que se diga que a Ucrânia também é a única vitima!

Sim, mas nesse campo, entra a questão geográfica e histórica.

Todas as invasões que a Rússia sofreu ao longo da sua historia, vindas da Europa, vieram pela Ucrânia. E porque? Porque aquilo é uma planície enorme. Uma verdadeira "auto estrada" para que tudo passe por ali até a Rússia. Ou seja, com essas ideias imperialistas, ver uma possível aproximação do "inimigo numero um", geram receios de possível invasão.

No caso da Finlândia, o pedido de entrada na NATO só surgiu depois da guerra ter começado e de algumas ameaças feitas. Depois o processo fui tão rápido que acabou por impedir uma reação russa, além de eles estarem entretidos na Ucrânia. Por outro lado, estrategicamente para a geopolítica, a Ucrânia é muito mais interessante que a Finlândia.

Enfim... eu não apoio ninguém!, apenas estou apresentar um enquadramento para os acontecimentos. E na verdade, metade do que realmente se passa, nós não sabemos e provavelmente nunca ficaremos a saber.

Sim, mas a Rússia, no início, quando a Finândia falou em aderir à NATO, a Rússia avisou que se eles aderissem, que atacavam e afinal foi só fogo de vista.
A Ucrânia, pode ter outro ponto de vista que é a quantidade de recursos que existem de baixo do solo na zona de Donetsk. Aquilo tem ali uma série de recursos naturais de extrema importância. Eu tinha visto um vídeo no início da guerra mas agora nãoc onsigo encontrar. Esse vídeo mostrava as zonas em que esses recursos se encontravam, quais eram esses recursos, etc. Lembro-me de haver petróleo e uma outra substância que era necessária à produção de fertilizantes e também gás natural!
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Está na hora de devolver o ouro que levaram do Brasil Cheesy

Rapaz, esse Ouro nem em Portugal está mais. Não sei esqueça que Portugal "pagava" proteção a Inglaterra para não ser invadido por outras nações. Principalmente a Espanha. Então, quer saber onde está o Ouro das Terras Brasileiras ? Vai até o Banco da Inglaterra que você encontrará vários lingotes forjados com o Ouro daqui.  Cheesy
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Suspeito muito de quem é mestre de todos os assuntos. Na internet é só o que tem, no Twitter(X) nem se fala...

Crise no país X? Tem uma opinião forte sobre.
Guerra no continente Y? Outra opinião forte.

Pior ainda é acharem que só a sua opinião é valida e que não existe mais nada além disso.
E odeiam quem tem uma opinião/ideia diferente.

Hoje a pessoa quase é obrigada a ter um opinião firme sobre um assunto, e ao mesmo quase obrigada a ter a opinião igual aos outros.

As pessoas cada vez menos raciocinam e não procura perceber tudo o que esta envolvido.


Pessoalmente, gosto de perceber o que esta envolvido, não por via de opiniões, mas por via de factos. Mas, ter esse conhecimento, não para tomar um partido ou um lado (gosto de ser neutro, em especial questões politicas), mas para ser capaz de perceber se a informação que chega até mim é verdadeira ou não.
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Sim, mas nesse campo, entra a questão geográfica e histórica.

Todas as invasões que a Rússia sofreu ao longo da sua historia, vindas da Europa, vieram pela Ucrânia. E porque? Porque aquilo é uma planície enorme. Uma verdadeira "auto estrada" para que tudo passe por ali até a Rússia. Ou seja, com essas ideias imperialistas, ver uma possível aproximação do "inimigo numero um", geram receios de possível invasão.

No caso da Finlândia, o pedido de entrada na NATO só surgiu depois da guerra ter começado e de algumas ameaças feitas. Depois o processo fui tão rápido que acabou por impedir uma reação russa, além de eles estarem entretidos na Ucrânia. Por outro lado, estrategicamente para a geopolítica, a Ucrânia é muito mais interessante que a Finlândia.

Enfim... eu não apoio ninguém!, apenas estou apresentar um enquadramento para os acontecimentos. E na verdade, metade do que realmente se passa, nós não sabemos e provavelmente nunca ficaremos a saber.
Por isso eu nem opino muito nesses assuntos. Entendo que o assunto é complexo, antigo, tem história, sei que não tenho o background necessário para opinar de forma factualmente verdadeira e fico de fora. No máximo digo ali que esse monte de morte é ruim, pois obviamente é (Tongue).

Suspeito muito de quem é mestre de todos os assuntos. Na internet é só o que tem, no Twitter(X) nem se fala...

Crise no país X? Tem uma opinião forte sobre.
Guerra no continente Y? Outra opinião forte.
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Eu acho que é mais a ideia de imperialismo de outros tempos.
A narrativa da zona tampão entre a NATO e a Rússia pode bem ser outra desculpa para a invasão. A NATO, a meu ver nem tinha que impedir nada. A Ucrânia mostrou interesse (independentemente se tinha segundas intenções ou não) em aderir e a NATO não tinha por que dizer que não. A Finlândia foi outra provocação e até ver a Rússia não foi lá meter o bedelho, aliás como em outros tempos!
O Pacto de Warsow também já foi "quebrado" há muito tempo! Eu não concordo com a invasão Russa mas não concordo que se diga que a Ucrânia também é a única vitima!

Sim, mas nesse campo, entra a questão geográfica e histórica.

Todas as invasões que a Rússia sofreu ao longo da sua historia, vindas da Europa, vieram pela Ucrânia. E porque? Porque aquilo é uma planície enorme. Uma verdadeira "auto estrada" para que tudo passe por ali até a Rússia. Ou seja, com essas ideias imperialistas, ver uma possível aproximação do "inimigo numero um", geram receios de possível invasão.

No caso da Finlândia, o pedido de entrada na NATO só surgiu depois da guerra ter começado e de algumas ameaças feitas. Depois o processo fui tão rápido que acabou por impedir uma reação russa, além de eles estarem entretidos na Ucrânia. Por outro lado, estrategicamente para a geopolítica, a Ucrânia é muito mais interessante que a Finlândia.

Enfim... eu não apoio ninguém!, apenas estou apresentar um enquadramento para os acontecimentos. E na verdade, metade do que realmente se passa, nós não sabemos e provavelmente nunca ficaremos a saber.
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E enquanto isso, o rublo não desvaloriza o que devia desvalorizar para acabar com esta guerra estúpida da Ucrânia. Cada um a matar para seu lado como se houvesse um lado bom e um lado mau, quando ambos os lados são terríveis e o que um diz que está a resolver, sofre exactamente do mesmo problema dentro de portas, Uma hipocrisia que não tem limites e civis a morrerem às mãos de uns animais sem escrúpulos!

Também pensei que o rublo não aguentaria tanto.. lembro que logo no começo da guerra ele caiu bastante, pensei que continuaria caindo até "zero"..

Faz tempo que não acompanho essa guerra, mas a Rússia está provando que tinha um grande arsenal.. vários países estão apoiando a Ucrânia com tudo que é armas/munições/veículos e mesmo assim a Rússia não se rende.

Acho q está é feio pra Rússia, uma potencia desse tamanho está tomando uma peia para um paiseco comi a Ucrânia...

Eu não diria que ambos os lados são terríveis não, darkv0rt3x. A Rússia que tem planos expansionistas e está invadindo a Ucrânia. A Ucrânia está apenas se defendendo e nem queria guerra (até onde eu sei)

A questão é que uma das desculpas da invasão, eram os supostos neo-nazis da Ucrânia que se metiam na zona de Donetsk. No entanto a Rússia esquece-se que até 1990 tinha um partido com representação no parlamento deles assumidamente Nazi!
Mas do outro lado, a coisa também não é famosa. É mais que sabido que os Nazis também andam em massa na Ucrânia e exemplo disso temos (ou tínhamos) vários elementos do Batalhão Aov que eram assumidamente também Nazis. Basta pesquisar pela net, por exemplo, qual a origem do símbolo desse grupo militar ou mesmo fotos dos soldados cheios de tatuagens alusivas ao nazismo!

Eu não diria que ambos os lados são terríveis não, darkv0rt3x. A Rússia que tem planos expansionistas e está invadindo a Ucrânia. A Ucrânia está apenas se defendendo e nem queria guerra (até onde eu sei)

Não queria a guerra, mas também andou a provocar, tipo miúdos da escola. Isso não justifica a invasão, mas quando se lida com doidos, temos de pensar em tudo.

Havia um "pseudo-acordo" em que a NATO não chegaria a fronteira da Rússia. A Ucrânia começou a querer entrar na NATO, e por sua vez a NATO não travou esse interesse... Podemos dizer que a NATO mostrou primeiro esses planos expansionistas.

Qualquer das formas isso não justifica a invasão, nem o que tem acontecido.

O que eu vejo mais é uma luta de egos nestas guerras todas.

Eu acho que é mais a ideia de imperialismo de outros tempos.
A narrativa da zona tampão entre a NATO e a Rússia pode bem ser outra desculpa para a invasão. A NATO, a meu ver nem tinha que impedir nada. A Ucrânia mostrou interesse (independentemente se tinha segundas intenções ou não) em aderir e a NATO não tinha por que dizer que não. A Finlândia foi outra provocação e até ver a Rússia não foi lá meter o bedelho, aliás como em outros tempos!
O Pacto de Warsow também já foi "quebrado" há muito tempo! Eu não concordo com a invasão Russa mas não concordo que se diga que a Ucrânia também é a única vitima!
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Eu não diria que ambos os lados são terríveis não, darkv0rt3x. A Rússia que tem planos expansionistas e está invadindo a Ucrânia. A Ucrânia está apenas se defendendo e nem queria guerra (até onde eu sei)

Não queria a guerra, mas também andou a provocar, tipo miúdos da escola. Isso não justifica a invasão, mas quando se lida com doidos, temos de pensar em tudo.

Havia um "pseudo-acordo" em que a NATO não chegaria a fronteira da Rússia. A Ucrânia começou a querer entrar na NATO, e por sua vez a NATO não travou esse interesse... Podemos dizer que a NATO mostrou primeiro esses planos expansionistas.

Qualquer das formas isso não justifica a invasão, nem o que tem acontecido.

O que eu vejo mais é uma luta de egos nestas guerras todas.
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E enquanto isso, o rublo não desvaloriza o que devia desvalorizar para acabar com esta guerra estúpida da Ucrânia. Cada um a matar para seu lado como se houvesse um lado bom e um lado mau, quando ambos os lados são terríveis e o que um diz que está a resolver, sofre exactamente do mesmo problema dentro de portas, Uma hipocrisia que não tem limites e civis a morrerem às mãos de uns animais sem escrúpulos!

Também pensei que o rublo não aguentaria tanto.. lembro que logo no começo da guerra ele caiu bastante, pensei que continuaria caindo até "zero"..

Faz tempo que não acompanho essa guerra, mas a Rússia está provando que tinha um grande arsenal.. vários países estão apoiando a Ucrânia com tudo que é armas/munições/veículos e mesmo assim a Rússia não se rende.

Acho q está é feio pra Rússia, uma potencia desse tamanho está tomando uma peia para um paiseco comi a Ucrânia...

Eu não diria que ambos os lados são terríveis não, darkv0rt3x. A Rússia que tem planos expansionistas e está invadindo a Ucrânia. A Ucrânia está apenas se defendendo e nem queria guerra (até onde eu sei)
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Mas ainda está em litigio a questão da cidade de Olivença. Portugal ainda reivindica a cidade para si. Acontece que com a criação do Euro, além dos acordos comerciais da União Europeia, não faz mais muito sentido continuar por essa disputa entre Portugal e Espanha. Mas veja o caso da Irlanda do Norte em relação ao Brexit. Levou uma eternidade para sair um acordo entre União Europeia e Grã-Bretanha por causa das duas Irlandas. Então a coisa não é tão simples como parece ser.

Não. Quer dizer, ainda deve haver alguns "doidos" que pensam nisso, mas essa questão já não se coloca. Usei apenas como exemplo, do que esta acontecer, de certa forma em Gaza. Para não falar das raízes mais antigas do conflito com milhares de anos.



Está na hora de devolver o ouro que levaram do Brasil Cheesy

Aceitam em edifícios? Tem é que os vir buscar inteiros, para os levar...  Cool
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E enquanto isso, o rublo não desvaloriza o que devia desvalorizar para acabar com esta guerra estúpida da Ucrânia. Cada um a matar para seu lado como se houvesse um lado bom e um lado mau, quando ambos os lados são terríveis e o que um diz que está a resolver, sofre exactamente do mesmo problema dentro de portas, Uma hipocrisia que não tem limites e civis a morrerem às mãos de uns animais sem escrúpulos!

Também pensei que o rublo não aguentaria tanto.. lembro que logo no começo da guerra ele caiu bastante, pensei que continuaria caindo até "zero"..

Faz tempo que não acompanho essa guerra, mas a Rússia está provando que tinha um grande arsenal.. vários países estão apoiando a Ucrânia com tudo que é armas/munições/veículos e mesmo assim a Rússia não se rende.


O problema é que as sansõe impostas pela Europa foram só para mandar areia para os olhos do povo. A cena que tentaram bloquear dos bancos foi uma farsa. Se queriam mesmo isolar a Rússia, bloqueavam os SWIFT codes dos bancos russos todos e eles ficavam impedidos de receber pagamentos da Europa, EUA e dos países que estão a apoiar a Ucrânia. O senão é que a Europa tem uma dependência energética danada da Rússia e precisa de continuar a pagar o gás russo, senão milhares iam morrer de frio na Europa.

Para não falar de que o petróleo russo continua a chegar a todo o mundo via Índia que "acordou" com a Rússia preços mais vantajosos e depois é a Índia que exporta. Lavagem de petróleo russo, portanto!
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E enquanto isso, o rublo não desvaloriza o que devia desvalorizar para acabar com esta guerra estúpida da Ucrânia. Cada um a matar para seu lado como se houvesse um lado bom e um lado mau, quando ambos os lados são terríveis e o que um diz que está a resolver, sofre exactamente do mesmo problema dentro de portas, Uma hipocrisia que não tem limites e civis a morrerem às mãos de uns animais sem escrúpulos!

Também pensei que o rublo não aguentaria tanto.. lembro que logo no começo da guerra ele caiu bastante, pensei que continuaria caindo até "zero"..

Faz tempo que não acompanho essa guerra, mas a Rússia está provando que tinha um grande arsenal.. vários países estão apoiando a Ucrânia com tudo que é armas/munições/veículos e mesmo assim a Rússia não se rende.

Nem mais. Olh agora Portugal ir "compensar" os países Africanos onde fez escravos durante décadas... lol. Nem para nós temos, quanto mais para eles.

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Isto seria o mesmo, que os portugueses começassem a se revoltar porque Olivença devia ser portuguesa e é espanhola. Ou voltarem a quer obter o Brasil como seu território. Se esse sentimento é constantemente alimentado, as coisas vão se dar mal. O facto de se ficar preso ao passado, gera comportamentos inrealísticos.


Mas ainda está em litigio a questão da cidade de Olivença. Portugal ainda reivindica a cidade para si. Acontece que com a criação do Euro, além dos acordos comerciais da União Europeia, não faz mais muito sentido continuar por essa disputa entre Portugal e Espanha. Mas veja o caso da Irlanda do Norte em relação ao Brexit. Levou uma eternidade para sair um acordo entre União Europeia e Grã-Bretanha por causa das duas Irlandas. Então a coisa não é tão simples como parece ser.

E mesmo que Portugal reivindique Olivença, que diferença faz? A táctica do quadrado de outros tempos não funciona mais. lol. 5000 contra 3000 havia de ser bonito nos dias de hoje. heheh. Podemos também reclamar a Península Ibérica toda, já agora... E Espanha, essa província portuguesa onde se fala mexicano, anexava-se a Portugal e pronto.... Era tudo muito mais simples! xD  Roll Eyes Grin Grin
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Isto seria o mesmo, que os portugueses começassem a se revoltar porque Olivença devia ser portuguesa e é espanhola. Ou voltarem a quer obter o Brasil como seu território. Se esse sentimento é constantemente alimentado, as coisas vão se dar mal. O facto de se ficar preso ao passado, gera comportamentos inrealísticos.


Mas ainda está em litigio a questão da cidade de Olivença. Portugal ainda reivindica a cidade para si. Acontece que com a criação do Euro, além dos acordos comerciais da União Europeia, não faz mais muito sentido continuar por essa disputa entre Portugal e Espanha. Mas veja o caso da Irlanda do Norte em relação ao Brexit. Levou uma eternidade para sair um acordo entre União Europeia e Grã-Bretanha por causa das duas Irlandas. Então a coisa não é tão simples como parece ser.
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Enquanto isso, as exchanges da Rússia seguem no caminho oposto.

Estão sendo usadas pro criminosos e pessoas sabiamente ligadas ao hamas.
Infelizmente  , nesses momentos de guerra, o cidadão de bem acaba tendo suas liberdades restringidos. Não duvido que o kyc é as regras apertem ainda mais nos próximos meses..


https://www.wsj.com/finance/currencies/garantex-russian-crypto-hamas-crime-sanctions-a3648357
Quote
The Crypto Exchange Moving Money for Criminal Gangs, Rich Russians and a Hamas-Linked Terror Group
Garantex’s international pipeline helps defy Treasury sanctions by channeling rubles to crypto to dollars. Customers line up with bags of cash.

E enquanto isso, o rublo não desvaloriza o que devia desvalorizar para acabar com esta guerra estúpida da Ucrânia. Cada um a matar para seu lado como se houvesse um lado bom e um lado mau, quando ambos os lados são terríveis e o que um diz que está a resolver, sofre exactamente do mesmo problema dentro de portas, Uma hipocrisia que não tem limites e civis a morrerem às mãos de uns animais sem escrúpulos!
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Enquanto isso, as exchanges da Rússia seguem no caminho oposto.

Estão sendo usadas pro criminosos e pessoas sabiamente ligadas ao hamas.
Infelizmente  , nesses momentos de guerra, o cidadão de bem acaba tendo suas liberdades restringidos. Não duvido que o kyc é as regras apertem ainda mais nos próximos meses..


https://www.wsj.com/finance/currencies/garantex-russian-crypto-hamas-crime-sanctions-a3648357
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Não me parece que todas as decisões que são tomadas, seja de um lado ou de outro, que tenham sempre como base a religião de outrora e as razões de outrora. Acredito mais numa questão de egos, política e até estratégia do que religião.
O que me parece que acontece é que a religião continua a ser usada como desculpa e justificação para alguns dos acontecimentos. E o deuses continuam a ser evocados. Mas na verdade, acho que a religião já não está tão presente como noutros tempos.

Sim, racionalmente falando é verdade. Tudo isto não passa de egos, ciclos de vinganças e outros interesses estratégicos.

Isto seria o mesmo, que os portugueses começassem a se revoltar porque Olivença devia ser portuguesa e é espanhola. Ou voltarem a quer obter o Brasil como seu território. Se esse sentimento é constantemente alimentado, as coisas vão se dar mal. O facto de se ficar preso ao passado, gera comportamentos inrealísticos.

Infelizmente, a sociedade ao redor do mundo está a prender-se a coisas que correram no passado, fruto da mentalidade e sociedade da época, e querem vingar esse passado. Quase como apagar a historia. Muitos movimentos surgem, em que objetos, dinheiro e outros bens, sejam devolvidos antigas colônias, territórios e outros, de impérios que já não existem.

Não se pode apagar da historia, que países fizeram escravos, e hoje é impossível e não faz sentido, compensar esse maldade. Países tem bens que eram de outros países que hoje existem, mas na altura eram apenas colônias, e isso não dá para compensar nem é logico pensar assim. Enfim, existe uma serie de situações, que muitos querem como que ocorra uma compensação, mas isso não faz sentido e é praticamente impossível.

Nem mais. Olh agora Portugal ir "compensar" os países Africanos onde fez escravos durante décadas... lol. Nem para nós temos, quanto mais para eles.
E já cedemos mais do que a maioria dos colonizadores de outrora. Timor-Leste e Macau, por exemplo.
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Não me parece que todas as decisões que são tomadas, seja de um lado ou de outro, que tenham sempre como base a religião de outrora e as razões de outrora. Acredito mais numa questão de egos, política e até estratégia do que religião.
O que me parece que acontece é que a religião continua a ser usada como desculpa e justificação para alguns dos acontecimentos. E o deuses continuam a ser evocados. Mas na verdade, acho que a religião já não está tão presente como noutros tempos.

Sim, racionalmente falando é verdade. Tudo isto não passa de egos, ciclos de vinganças e outros interesses estratégicos.

Isto seria o mesmo, que os portugueses começassem a se revoltar porque Olivença devia ser portuguesa e é espanhola. Ou voltarem a quer obter o Brasil como seu território. Se esse sentimento é constantemente alimentado, as coisas vão se dar mal. O facto de se ficar preso ao passado, gera comportamentos inrealísticos.

Infelizmente, a sociedade ao redor do mundo está a prender-se a coisas que correram no passado, fruto da mentalidade e sociedade da época, e querem vingar esse passado. Quase como apagar a historia. Muitos movimentos surgem, em que objetos, dinheiro e outros bens, sejam devolvidos antigas colônias, territórios e outros, de impérios que já não existem.

Não se pode apagar da historia, que países fizeram escravos, e hoje é impossível e não faz sentido, compensar esse maldade. Países tem bens que eram de outros países que hoje existem, mas na altura eram apenas colônias, e isso não dá para compensar nem é logico pensar assim. Enfim, existe uma serie de situações, que muitos querem como que ocorra uma compensação, mas isso não faz sentido e é praticamente impossível.
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E só para terminar, os cristãos também não têm uma nação.

Esqueceu do Vaticano, a menor nação do mundo. O Vaticano é um Estado Cristão e a única Monarquia no mundo eleita. Lá seu Governante, o Papa, pode ser considerado um monarca e é eleito através de um conclave(reunião do sacro colégio de cardeais, convocado para eleger um novo pontífice). Para concluir, temos então um Estado Cristão.



Por acaso esqueci. lol. Nem me veio à ideia, mas sim, é verdade!
Sim, é verdade. No entanto, volto a frisar que a parte religiosa da história já se desvaneceu. Quero dizer com isto que neste momento, tudo o que vemos, os conflitos, o porquê de geograficamente as coisas estarem como estão, etc, já pouco tem a ver com a parte religiosa. Aliás, nenhum político agora está a pensar na questão religiosa!

Eu não tenho nenhuma dúvida em concreto, é mais uma questão de que ao se falar das coisas, vamos aprender algo que não sabíamos.

Por exemplo, agora que falas no estado de Israel, esse estado alguma vez foi reconhecido por alguém? O tal estado que falas que fora criado pelas 12 tribos dos filhos de Israel, foi reconhecido oficiamente por todas as partes? Porque neste momento é disso que se trata. Israel ser reconhecido pelos árabes como estado e a Palestina ser reconhecida por Israel também como estado!

O ponto é esse. O facto de politicamente não ser falado, não significa que não exista esse elemento religiosos por detrás. Lá está, voltamos a historia da origem da nação, e tudo o que a originou. Até porque, internamente, esse aspeto é muito vincado pela judaísmo - acredita é mesmo.

Quanto ao reconhecimento. Bem, eram outros tempos, por isso a forma de reconhecimento era bem diferente da que temos hoje.
Mas, sim, foi um Estado/Nação reconhecida pelos seus vizinhos. O Egito, Babilônicos, Persas, Gregos, Romanos, e muitas outros povos/nações, reconheciam a soberania do território por parte de Israel. Que foi adquirido por conquista sobre outras povos que existiam na região.

Mas lembro que os tempos eram outros, e eram assim que as nações surgiam, conquistando outros territórios. O problema não está como a região foi obtida, pois era assim que a sociedade vivia na época. O problema está que hoje, essa ideia continua presente.


Não me parece que todas as decisões que são tomadas, seja de um lado ou de outro, que tenham sempre como base a religião de outrora e as razões de outrora. Acredito mais numa questão de egos, política e até estratégia do que religião.
O que me parece que acontece é que a religião continua a ser usada como desculpa e justificação para alguns dos acontecimentos. E o deuses continuam a ser evocados. Mas na verdade, acho que a religião já não está tão presente como noutros tempos.
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Sim, é verdade. No entanto, volto a frisar que a parte religiosa da história já se desvaneceu. Quero dizer com isto que neste momento, tudo o que vemos, os conflitos, o porquê de geograficamente as coisas estarem como estão, etc, já pouco tem a ver com a parte religiosa. Aliás, nenhum político agora está a pensar na questão religiosa!

Eu não tenho nenhuma dúvida em concreto, é mais uma questão de que ao se falar das coisas, vamos aprender algo que não sabíamos.

Por exemplo, agora que falas no estado de Israel, esse estado alguma vez foi reconhecido por alguém? O tal estado que falas que fora criado pelas 12 tribos dos filhos de Israel, foi reconhecido oficiamente por todas as partes? Porque neste momento é disso que se trata. Israel ser reconhecido pelos árabes como estado e a Palestina ser reconhecida por Israel também como estado!

O ponto é esse. O facto de politicamente não ser falado, não significa que não exista esse elemento religiosos por detrás. Lá está, voltamos a historia da origem da nação, e tudo o que a originou. Até porque, internamente, esse aspeto é muito vincado pela judaísmo - acredita é mesmo.

Quanto ao reconhecimento. Bem, eram outros tempos, por isso a forma de reconhecimento era bem diferente da que temos hoje.
Mas, sim, foi um Estado/Nação reconhecida pelos seus vizinhos. O Egito, Babilônicos, Persas, Gregos, Romanos, e muitas outros povos/nações, reconheciam a soberania do território por parte de Israel. Que foi adquirido por conquista sobre outras povos que existiam na região.

Mas lembro que os tempos eram outros, e eram assim que as nações surgiam, conquistando outros territórios. O problema não está como a região foi obtida, pois era assim que a sociedade vivia na época. O problema está que hoje, essa ideia continua presente.

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E só para terminar, os cristãos também não têm uma nação.

Esqueceu do Vaticano, a menor nação do mundo. O Vaticano é um Estado Cristão e a única Monarquia no mundo eleita. Lá seu Governante, o Papa, pode ser considerado um monarca e é eleito através de um conclave(reunião do sacro colégio de cardeais, convocado para eleger um novo pontífice). Para concluir, temos então um Estado Cristão.

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