Topic: Ist Mining ein Verlustgeschäft?! - page 2. (Read 2973 times)
jetzt hört doch mal auf den Leuten so penetrant das minen auszureden....
Und den Kurs bei 6-stelligen Beträgen sehen... Ich kann ebenso wenig in die Zukunft sehen wie du, aber die Entwicklung ist soo absolut unwahrscheinlich...
Und ausserdem, wie ich einfach nochmal anmerken muss, für die Bewertung des Mining an sich irrelevant. Es ist ein grober Fehler, die Wirtschaftlichkeit eines SHA2-Rechners mit der Kursentwicklung zu vermischen. Das einzige was man damit erreicht, ist eine Verschleierung der jeweiligen Entwicklung. Damit kann man dann auch so haarsträubende Aussagen belegen, wie mein Beispiel, dass ein Autokauf in Verbindung mit einem Bitcoin Spekulationsgeschäft einen wirtschaftlichen Gewinn abwirft. Bei einer klaren Trennung fällt sofort auf, dass der eine Teil mit ziemlicher Sicherheit ein massives Verlustgeschäft wird, während der andere Teil einen guten Gewinn abwerfen könnte.
Letztendlich denke ich, dass man die Mining Anhänger nicht überzeugen kann, weil sie das im Grunde genommen gar nicht überzeugt werden wollen. Eine (Ersatz)Religion in Frage zu stellen hat sich schon immer als schwer bis unmöglich erwiesen. Da richten Logik und Mathematik wenig bis gar nichts dagegen aus.
Beim Mining hättest du nach x Jahren nur dann mehr BTC als der erste Miner erarbeitet, wenn du immer neue Miner nachsetzt.
Was zusammengenommen immer mehr Geld kostest (du spekulierst ja in €), als hättest du deine BTC einfach zu den Zeitpunkten gekauft.
Ich glaube du realisierst nicht, das ab ca. 6-8 Monaten Betrieb der Ertrag jedes beliebigen Geräts beinahe gegen Null tendiert.
Du bekommst also nicht pro Jahr das Ergebnis des ersten Tages mal 365, sondern (ohne Berücksichtigung der Strom-, Kühlungs- und Wartungskosten!) nur etwa den ersten Tag mal ca. 200, danach ist Schluss.
Wenn du deinen Miner 1000 Jahre laufen lässt, wird der trotzdem nach 200 Tagen kein nennenswertes Ergebnis mehr liefern.
Von wegen spekulatives Mining. Spekulierst du auf sinkende Diff? Sobald das passiert, verlassen die Miner das Schiff (als Ursache, nicht als Wirkung) und das heißt, das das System BTC tot ist.
Und den Kurs bei 6-stelligen Beträgen sehen... Ich kann ebenso wenig in die Zukunft sehen wie du, aber die Entwicklung ist soo absolut unwahrscheinlich...
Was zusammengenommen immer mehr Geld kostest (du spekulierst ja in €), als hättest du deine BTC einfach zu den Zeitpunkten gekauft.
Ich glaube du realisierst nicht, das ab ca. 6-8 Monaten Betrieb der Ertrag jedes beliebigen Geräts beinahe gegen Null tendiert.
Du bekommst also nicht pro Jahr das Ergebnis des ersten Tages mal 365, sondern (ohne Berücksichtigung der Strom-, Kühlungs- und Wartungskosten!) nur etwa den ersten Tag mal ca. 200, danach ist Schluss.
Wenn du deinen Miner 1000 Jahre laufen lässt, wird der trotzdem nach 200 Tagen kein nennenswertes Ergebnis mehr liefern.
Von wegen spekulatives Mining. Spekulierst du auf sinkende Diff? Sobald das passiert, verlassen die Miner das Schiff (als Ursache, nicht als Wirkung) und das heißt, das das System BTC tot ist.
Und den Kurs bei 6-stelligen Beträgen sehen... Ich kann ebenso wenig in die Zukunft sehen wie du, aber die Entwicklung ist soo absolut unwahrscheinlich...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC- wenn dein Strom nix kostet
- die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
- du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
- die diff sich im steigen verlangsamt
- ...
aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei
zumindest steht deine Aussage nicht in einem direkten widerspruch zu meiner. (abgesehen dass ich von "strom nix kostet und die 3.5Cent nimmst, was ja auch fast nix ist)
Vermutlich kennst du "Mining" sogar schon länger als ich, wer weiss.
aber dennoch, ich bin froh nen Fan zu haben
wollst du nun dem papst den katolozismus erklären...
Den was? - Achso. Nein. Das will ich natürlich nicht. Das hat Luther schon für mich erledigt.
du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..
Jou, ich bin inzwischen auch überzeugt, dass die Länge des Dabeiseins manchmal umgekehrt proportional zur Größe des Verständnisses ist.
du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..
Jou, ich bin inzwischen auch überzeugt, dass die Länge des Dabeiseins manchmal umgekehrt proportional zur Größe des Verständnisses ist.
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC- wenn dein Strom nix kostet
- die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
- du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
- die diff sich im steigen verlangsamt
- ...
aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch 10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren..
Achso. Man muss so'n Miner also einfach nur (spekulativ) weiterlaufen lassen, dann holt der sein Invest (nach drei Jahren) von allein wieder rein. - Dafür gibt es ein:
Aber, um das mal wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen, lies mal hier oder an gefühlt 1,5 Mio anderen Stellen in diesem Forum.
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC- wenn dein Strom nix kostet
- die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
- du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
- die diff sich im steigen verlangsamt
- ...
aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei
na wie würdest du mining den sonst beschreiben?? eben kam im englischem teil ne pseudo nachricht bitstamp gehackt... der kurs würde den aufwärtz kanal antesten bzw sogar unterschreiten...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch 10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
na das ma ne logic.. gefällt mir...
Das dachte ich mir schon.
na das ma ne logic.. gefällt mir...
Das dachte ich mir schon.
Im Fall A machst Du übrigens immer Verlust. Das Gerät kostet doppelt soviel wie es errechnet. Ob der Verlust danach durch eine zusätzliche Kurspekulation doch noch aufgefangen wird oder nicht, ist für die Bewertung des Geräts irrelevant.
Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.
na das ma ne logic.. gefällt mir... aber ja so könnte man es sagen... nur das ich die miner nich als miner verkaufe sondern am ende die einzel teile und so bei ca -10 bis -20% bin was die hw betrifft..Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.
edit: obwohl für mich alleine schon der gedanke das mir eine maschine automatsch geld errechnet quasi unbezahlbar ist..
Im Fall A machst Du übrigens immer Verlust. Das Gerät kostet doppelt soviel wie es errechnet. Ob der Verlust danach durch eine zusätzliche Kurspekulation doch noch aufgefangen wird oder nicht, ist für die Bewertung des Geräts irrelevant.
Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.
Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.
@minime:
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.
Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"
Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".
Na? Was' besser? A oder B?
Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.
Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"
Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".
Na? Was' besser? A oder B?
Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"
ich betreibe spekulatives mining... wobei ich den kurs ehr jenseits von 100k$ sehe... das dauert aber..
@minime:
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.
Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"
Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".
Na? Was' besser? A oder B?
Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.
Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"
Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".
Na? Was' besser? A oder B?
Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"
Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y
na kauf den hashrechner leiber in fiat... wenn du von btc ausgehst hast voll kommen recht.Ein Rechner der BTC generiert wird sinnvollerweise immer in BTC gekauft, egal ob er tatsächlich in EUR, USD oder Eiern bezahlt wird.
Anderenfalls läuft das ganze unter "sich die Sache schönrechnen", man könnte auch sagen man lügt sich selber an.
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