Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y
na kauf den hashrechner leiber in fiat... wenn du von btc ausgehst hast voll kommen recht. 
Topic: Ist Mining ein Verlustgeschäft?! - page 3. (Read 2973 times)
Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y
gier frisst hirn..
obwohl ich eurer logic nicht ganz nachvollziehen kann... der kurs steigt wieder auf $1000 und man macht gewinn jedefalls bei mir so steigt der kurs gar auf $10000 oder $50000.. und nur mal so nebenbei eigentlich wäre der preis doppelt so hoch wie jetzt...
obwohl ich eurer logic nicht ganz nachvollziehen kann... der kurs steigt wieder auf $1000 und man macht gewinn jedefalls bei mir so steigt der kurs gar auf $10000 oder $50000.. und nur mal so nebenbei eigentlich wäre der preis doppelt so hoch wie jetzt...
Ein 3Th-Miner kostet in BTC definitiv mehr als er erarbeitet.
Ein 3Ph Miner genau so.
Ein 3Mh Miner auch.
Egal, wie viel ein Miner macht, er kostet immer mehr, als er erarbeitet.
Die einzige Chance wirklich was überzubehalten ist, die 10 BTC aus dem ersten Monat zu behalten, und dann die Kiste zum x-fachen Neupreis an irgendeinen Deppen zu verebayen.
Nennt man Greater-Fool-Prinzip.
@Metamorpher:
Was bringt es dir, wenn du der exponentiell steigenden Diff mit ebenso exponentiell steigender Hashleistung für ebenso exponentiell steigende Kosten hinterherläufst?
Umgangssprachlich nennt man das "gutes Geld schlechtem hinterherwerfen".
Du wirst niemals so weit kommen, das du mit dem Ertrag auch nur in die Nähe der Kosten kommst, nichtmal annähernd.
Ein 3Ph Miner genau so.
Ein 3Mh Miner auch.
Egal, wie viel ein Miner macht, er kostet immer mehr, als er erarbeitet.
Die einzige Chance wirklich was überzubehalten ist, die 10 BTC aus dem ersten Monat zu behalten, und dann die Kiste zum x-fachen Neupreis an irgendeinen Deppen zu verebayen.
Nennt man Greater-Fool-Prinzip.
@Metamorpher:
Was bringt es dir, wenn du der exponentiell steigenden Diff mit ebenso exponentiell steigender Hashleistung für ebenso exponentiell steigende Kosten hinterherläufst?
Umgangssprachlich nennt man das "gutes Geld schlechtem hinterherwerfen".
Du wirst niemals so weit kommen, das du mit dem Ertrag auch nur in die Nähe der Kosten kommst, nichtmal annähernd.
Richtig. Und wenn man den Kaufpreis, den Strom und den Zeitaufwand nicht einbezieht, rechnet es sich selbstverständlich immer. Das ist aber dann kein wirtschaftlicher Betrieb, sondern ein Hobby bei dem man Geld zum Fenster rauswirft. Kann man selbstverständlich machen. Wenn man sowas allerdings als lukeratives Geschäft ansieht, ist man dumm und/oder lügt siche selber an.
Meine rede ...
aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.
Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.
Ich weiss nicht was er dir getan hat aber er hat aber recht, rechne mal hoch was man mit 3 Th/s im Monat z.Z. verdient.
Und wenn man sich die Kaufpreise so ansieht, verdient man selbst mit 3 TH/s nichts.
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten
Ich vermute mal du meinst den BTC Preis der ständig hoch und runter rutscht.
aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.
Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.
Ich weiss nicht was er dir getan hat aber er hat aber recht, rechne mal hoch was man mit 3 Th/s im Monat z.Z. verdient. Unter Berücksichtigung der Schwierigkeit verdient man momentan ~9.01... BTC in 30 Tagen. Natürlich auf die Dauer muss man sich immer mehr Gh/s und später Th/s dazu kaufen, aber das ist schon eine Ansichtssache und Frage des Geldes.
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. ...
Dann nehme ich an Du betreibst Solo-Mining?! Ansonsten lügst Du Dir selbst in die Tasche oder hast einfach keine Ahnung, was Du da gerade machst.
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.
Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.
abgesehn davon, früher oder später kommt man auf 0 und holt die kosten wieder rein. sofern der kurs jetzt nicht auf 1$ sinkt. was relativ unwahrscheinlich ist.
Das ist falsch!
ich habe vor mit einer relativ guten summe einzusteigen.
Und das ist, nach der oben angegebenen Break-Even Zielsetzung, dumm.
Die IMHO groesste Unbekannte ist neben der Vorhersage der Difficulty-Entwicklung der Preis pro BTC in der Zukunft, zumal dort zahlreiche Faktoren einwirken und es schon zahlreiche "Einschlaege" gab.
"To the Moon!"
Rechnet man mittelfristig mit extrem hohen Kursen, lohnt das mining selbst mit Block Eruptoren noch.
Wenn Bitcoin erstmal bei 10000 Euro/BTC liegt, interessieren mich die Mining-Kosten von letztem Jahr eh nicht mehr...
Optimist :
Rechnet man langfristig mit deutlich steigenden Kursen, rentiert sich auch heute unprofitables mining.
Wenn Bitcoin erstmal bei >1000 Euro/BTC liegt, hat sich die Investition dennoch gelohnt...
Vorsichtiger Optimist :
Rechnet man langfristig mit gestiegenen Kursen, rentiert sich mining u.U. - sofern man knallhart kalkuliert und Geduld aufbringt.
Wenn Bitcoin langsam und stetig etwas weiter steigt, sollte ein gewisser Profit dabei rausspringen, sofern man die Hardware zum richtigen Zeitpunkt wieder zu einem guten Preis abstoesst...
Prinzipiell koennte sich der Preis/BTC theoretisch ja auch z.B. irgendwo zwischen 200 und 300 Euro stabilisieren und dort eine Zeit lang verweilen. Dann bliebe den meisten aktuellen Minern nur abwarten und hoffen - selbst wenn sie heute eigentlich immer noch dank zeitig geliefertem HighEnd-Equipment in der profitablen Zone arbeiten.
....
Ich persoenlich wuerde auch dazu raten, bei einem als attraktiv bewerteten BTC-Kurs einfach zu kaufen.
Mining ist zwar witzig, aber (wie fast alles auf der Welt) auch nur eine Zeit lang, es wird schnell zur Routine - und denke im groesseren Rahmen auch zum Stressfaktor.
So es denn sein muss, wuerde ich eine Investition absolut auf das Notwendige (Hobby) minimieren und den dabei enstehenden Verlust an Geld als Preis fuer das dabei gewonnene Wissen ansehen.
Des Weiteren muss ich sagen (Bitcoin kann nichts dafuer), dass ich trotz meines Alters vor Bitcoin noch niemals zuvor derartig hoch konzentrierte Mengen an Betruegern, Luegnern, Dieben und Abzockern gesehen habe.
Fuer mich ist die Bitcoin-Welt daher ein Haifischbecken mit ansprechender Fensterdekoration - bzw. ein mit allerlei schoenen Blumen bepflanztes Minenfeld. Aus diesem Grund koennten die coins niemals mein volles (finanzielles) Vertrauen gewinnen. Ich wuerde nach ~6 Monaten sagen, das ist langfristig gesehen nicht meine Welt.
"To the Moon!"
Rechnet man mittelfristig mit extrem hohen Kursen, lohnt das mining selbst mit Block Eruptoren noch.
Wenn Bitcoin erstmal bei 10000 Euro/BTC liegt, interessieren mich die Mining-Kosten von letztem Jahr eh nicht mehr...
Optimist :
Rechnet man langfristig mit deutlich steigenden Kursen, rentiert sich auch heute unprofitables mining.
Wenn Bitcoin erstmal bei >1000 Euro/BTC liegt, hat sich die Investition dennoch gelohnt...
Vorsichtiger Optimist :
Rechnet man langfristig mit gestiegenen Kursen, rentiert sich mining u.U. - sofern man knallhart kalkuliert und Geduld aufbringt.
Wenn Bitcoin langsam und stetig etwas weiter steigt, sollte ein gewisser Profit dabei rausspringen, sofern man die Hardware zum richtigen Zeitpunkt wieder zu einem guten Preis abstoesst...
Prinzipiell koennte sich der Preis/BTC theoretisch ja auch z.B. irgendwo zwischen 200 und 300 Euro stabilisieren und dort eine Zeit lang verweilen. Dann bliebe den meisten aktuellen Minern nur abwarten und hoffen - selbst wenn sie heute eigentlich immer noch dank zeitig geliefertem HighEnd-Equipment in der profitablen Zone arbeiten.
....
Ich persoenlich wuerde auch dazu raten, bei einem als attraktiv bewerteten BTC-Kurs einfach zu kaufen.
Mining ist zwar witzig, aber (wie fast alles auf der Welt) auch nur eine Zeit lang, es wird schnell zur Routine - und denke im groesseren Rahmen auch zum Stressfaktor.
So es denn sein muss, wuerde ich eine Investition absolut auf das Notwendige (Hobby) minimieren und den dabei enstehenden Verlust an Geld als Preis fuer das dabei gewonnene Wissen ansehen.
Des Weiteren muss ich sagen (Bitcoin kann nichts dafuer), dass ich trotz meines Alters vor Bitcoin noch niemals zuvor derartig hoch konzentrierte Mengen an Betruegern, Luegnern, Dieben und Abzockern gesehen habe.
Fuer mich ist die Bitcoin-Welt daher ein Haifischbecken mit ansprechender Fensterdekoration - bzw. ein mit allerlei schoenen Blumen bepflanztes Minenfeld. Aus diesem Grund koennten die coins niemals mein volles (finanzielles) Vertrauen gewinnen. Ich wuerde nach ~6 Monaten sagen, das ist langfristig gesehen nicht meine Welt.
frei nach galileo:
...und doch sichern miner das bit/name/lite/ETC-Coin netzwerk ab...
...und doch sichern miner das bit/name/lite/ETC-Coin netzwerk ab...
Übrigens würde ich einen anderen profitability calculator benutzen.
Diesen hier kann man empfehlen: http://www.evolyn.net/bitcoin/mining_calc.php
Seit einem Jahr ist es schon so, dass alle 9-13 Tage die difficulty ansteigt, mit durchschnittlich ~20% Steigerung, manchmal sogar mehr als 40%, selten unter 18%.
Für 99% der Miner wäre es profitabler gewesen, hätten sie sich einfach coins gekauft.
Diesen hier kann man empfehlen: http://www.evolyn.net/bitcoin/mining_calc.php
Seit einem Jahr ist es schon so, dass alle 9-13 Tage die difficulty ansteigt, mit durchschnittlich ~20% Steigerung, manchmal sogar mehr als 40%, selten unter 18%.
Für 99% der Miner wäre es profitabler gewesen, hätten sie sich einfach coins gekauft.
Hier die Meinung von "erfahrenen Usern" dazu:
Auf die Gefahr hin, überheblich zu wirken, wenn du dir ganz genau anschaust, wer hier vom Mining abrät und wer dazu rät, wird deutlich, dass erfahrenere, ältere User eher deutlich davon abraten, während blutige Anfänger gerne damit angeben, wie toll das doch wäre und wieviel Kohle sie damit machen. Achja, ich rate übrigens auch jedem Anfänger vom Mining ab.
Verlass dich nicht auf mein Wort, sieh selbst:
candoo - Hero Member - August 25, 2011, 03:20:31 PM
elitenoob - Sr. Member - March 26, 2013, 06:50:21 PM
VomitRainbow - Member - November 03, 2013, 03:41:20 PM
mezzomix - Hero Member - February 08, 2012, 06:12:01 PM
ipctec - Jr. Member - August 25, 2013, 08:04:07 PM
twbt - Full Member - July 13, 2013, 05:11:57 PM
lassdas - Hero Member - June 25, 2012, 06:52:07 AM
eiswuerfel - Sr. Member - October 19, 2012, 02:56:50 PM
KaiD - Member - November 18, 2013, 07:18:29 PM
cepo - Member - November 18, 2013, 10:35:40 PM
Geruss - Full Member - February 12, 2013, 08:04:08 PM
xtral - Hero Member - February 08, 2012, 08:01:47 PM
Hi,gibts hier eigentlich nen Miner im Forum der beim Minern Profit macht ?
Auf die Gefahr hin, überheblich zu wirken, wenn du dir ganz genau anschaust, wer hier vom Mining abrät und wer dazu rät, wird deutlich, dass erfahrenere, ältere User eher deutlich davon abraten, während blutige Anfänger gerne damit angeben, wie toll das doch wäre und wieviel Kohle sie damit machen. Achja, ich rate übrigens auch jedem Anfänger vom Mining ab.
Verlass dich nicht auf mein Wort, sieh selbst:
candoo - Hero Member - August 25, 2011, 03:20:31 PM
Nein, beim Mining macht niemand mehr Profit. Solche Aussage sind nur gelogen. Die Miner Hersteller berechnen die Kosten sehr extrem und es war bisher immer klüger vom Geld einfach direkt Bitcoins zu kaufen bzw. die Bitcoins fest zu halten anstatt sie in Hardware zu investieren.
elitenoob - Sr. Member - March 26, 2013, 06:50:21 PM
Klar gibt es 3 Th/s Geräte...in ehm...halben Jahr? Dann ist die Difficulty bei 5+ Milliarden und dann rechne neu was die noch bringen. Und dann bringen werden, bei dem nächsten difficulty jump wenn die besagten 1200 Geräte von KNC fast 4000 th/s auf den Markt werfen....wird wohl locker 50% sein.
VomitRainbow - Member - November 03, 2013, 03:41:20 PM
Aber Leute,für die die schon beim BTC Minern sind,lasst euch von mir die Laune daran nicht verderben,is ja schon ne Coole Sache
Das sehe ich genau so! Und wir dürfen ja auch nicht vergessen, irgendjemand muss minen. Sonst würde das ganze System nicht funktionieren!mezzomix - Hero Member - February 08, 2012, 06:12:01 PM
Die ganze Leute, die einen ASIC gekauft haben, müssen diesen auch betreiben. Der Verlust beim wegwerfen wäre noch höher.
ipctec - Jr. Member - August 25, 2013, 08:04:07 PM
Mining lohnt sich nicht, das behaupten nur die Leute die keine Kohle haben mal 2-5k € auf den Tisch zu legen und sich an webrechner klammern und selbst einreden das man damit nur miese macht !!!
twbt - Full Member - July 13, 2013, 05:11:57 PM
lol. Jeden Tag schlägt hier ein neuer Mining-Experte auf und labert die immergleiche Scheiße. Rechne Dein Invest zum Investzeitpunkt mal in BTCs um und kalkuliere dann nochmal. Dann darfst Du Dich wieder melden, Du Held.
lassdas - Hero Member - June 25, 2012, 06:52:07 AM
hättest Du aber vor 5 Wochen einfach Bitcoins für Deine 1600€ gekauft, hättst Du nichtnur 3, sondern 10 Coins erhalten,
dann hättest Du statt 3200€ halt 6400€ verdient und das, ohne nachher einen Dummen auf eBay zu finden, der Dir den Elektroschrott für teures Geld abkauft.
dann hättest Du statt 3200€ halt 6400€ verdient und das, ohne nachher einen Dummen auf eBay zu finden, der Dir den Elektroschrott für teures Geld abkauft.
eiswuerfel - Sr. Member - October 19, 2012, 02:56:50 PM
Das Problem bei dem kauf von ASICs ist ja das man nur gute Profite macht, wenn man den Miner auch pünktlich bekommt. Derzeit loht Altcoin GPU Mining. Sollte es sich nicht mehr lohnen dann schaltet man das Teil einfach aus und hat keinen Haufen wertlosen Müll da stehen.
KaiD - Member - November 18, 2013, 07:18:29 PM
Ich hatte überlegt zu minen, möchte aber keine 5000 Euro für die Hardware investieren. Daher beteilige ich mich mit Shares und kaufe Bitcoins.
cepo - Member - November 18, 2013, 10:35:40 PM
Wenn du jetzt erst anfangen willst wird es schwer, aber in 2014 kommen ja neue Miner mit 2-3 THs auf den Markt,
wenn du dir dann so einen Kaufst lohnt sich das aufjedenfall.
wenn du dir dann so einen Kaufst lohnt sich das aufjedenfall.
Geruss - Full Member - February 12, 2013, 08:04:08 PM
und jetzt stell dir mal vor du hättest vor 10 Tagen für 10.000€ Bitcoins gekauft. Wären Pi mal Daumen 16 Bitcoins....
Die Kohle hast du vll. mit dem Miner drinnen, aber nicht die Bitcoins.
Die Kohle hast du vll. mit dem Miner drinnen, aber nicht die Bitcoins.
xtral - Hero Member - February 08, 2012, 08:01:47 PM
Pro BFL Single SC habe ich bis jetzt ca. 16.000 EUR netto verdient.
Hätte ich bei Zahlung den Kaufpreis in BTC angelegt, wären das pro Single 165.000 EUR Gewinn.
Was lernen wir daraus: Mining ist sehr viel schlechter als direkt BTC kaufen.
Hätte ich bei Zahlung den Kaufpreis in BTC angelegt, wären das pro Single 165.000 EUR Gewinn.
Was lernen wir daraus: Mining ist sehr viel schlechter als direkt BTC kaufen.
als erstes ist es eine spekulation.
zwangsläufig bzw langfristig wird man hier in .de damit kein geld verdienen da die strom kosten zu hoch sind, aber das sollte noch ein bissel dauern denke mal wenn der block reward bei 6 angekommen ist... mathematisch müsste der kurs bei der aktuellen dif bei ca $2000 steh...
zwangsläufig bzw langfristig wird man hier in .de damit kein geld verdienen da die strom kosten zu hoch sind, aber das sollte noch ein bissel dauern denke mal wenn der block reward bei 6 angekommen ist... mathematisch müsste der kurs bei der aktuellen dif bei ca $2000 steh...
Zum Threadtitel: Ja. SHA-Mining ist immer Verlust.
Dann: Du darfst den aktuellen Miner nicht mit einem Jahr alten Werten rechnen. Die sind noch viel zu positiv.
Jeder Miner und jeder Groupbuy ist definitiv ein Gewinn, und zwar für den, der die Hardware verkauft.
Auf welchem Planeten würde jemand eine Maschine, die 1000€ drucken kann, für 499,95€ verkaufen?
Die meisten Miner egal wie groß erbringen maximal die Hälfte ihres Kaufpreises, eher weniger. Große Miner sind am oberen Ende dieser Skala, daher sind große Miner weniger verlustreich, aber draufzahlen ist immer.
Dann: Du darfst den aktuellen Miner nicht mit einem Jahr alten Werten rechnen. Die sind noch viel zu positiv.
Jeder Miner und jeder Groupbuy ist definitiv ein Gewinn, und zwar für den, der die Hardware verkauft.
Auf welchem Planeten würde jemand eine Maschine, die 1000€ drucken kann, für 499,95€ verkaufen?
Die meisten Miner egal wie groß erbringen maximal die Hälfte ihres Kaufpreises, eher weniger. Große Miner sind am oberen Ende dieser Skala, daher sind große Miner weniger verlustreich, aber draufzahlen ist immer.
achja ich habe bemerkt das ich einen repost geleistet habe, dieses thema wurde in einem vor kurzem erstellten thread besprochen. dafür entschuldige ich mich. jedoch in dem anderen post kann man keine schlüssigen erkentnisse ziehen. deshalb möchte ich das thema detailiert aufgreifen und erläutern.
was sagen dijenigen die sich im großen rahmen damit beschäftigen? hashraten von über 3TH/s???
was sagen dijenigen die sich im großen rahmen damit beschäftigen? hashraten von über 3TH/s???
Jump to: