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col pool
e stamattina grande accelerazione a 13.50 dollari, inizia a farsi seria la cosa ragazzi.

1 BTC al giorno con una ati 5870, usando solo il proprio computer, o facendo parte di un pool...?

Hai ragione mi sono espresso male, grazie per la precisazione.

non e' precisa come affermazione.
con una ati 5870 produci 1 bitcoin al giorno, costa 76 centesimi di euro in corrente e 1 btc vale 7 euro ormai.
non e' che e' sconveniente, paga poco ma non e' in perdita.

Il "mining", cioè la possibilità di cercare di trovare nuovi blocchi per intascare il compenso, è salito ad una difficoltà tale che se non hai a disposizione almeno un paio di schede grafiche ATI di alto livello la resa è talmente bassa da essere praticamente uno spreco di tempo e corrente.

Ti ringrazio per la risposta...cosa intendi per: "a meno che tu non abbia diverse schede video ATI di alta gamma disponibili 24/7".
Vendo hardware e questo non sarebbe un problema ma non capisco il nesso.

Ciao sono appena arrivato e sto cercando di capirci qualcosa!
Esiste una versione della guida sopracitata in Italiano?
Grazie

C'è una guida in inglese qui: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=9430.0

Per produrre bitcoin, a meno che tu non abbia diverse schede video ATI di alta gamma disponibili 24/7, ti conviene unirti ad un pool, in modo da avere un ritorno in tempi umani. vedi il punto "5. Mining Pools" della guida che ti ho postato prima.

Ciao Ragazzi, sono nuovo e vorrei capire come funziona il sistema, io ho scaricato il programma ma non ho capito come si fa a produrre i bitcoin. Qualcuno mi puo' aiutare??

Grazie

In che senso decuplicherà il valore? Il valore del bitcoin rimane lo stesso, semplicemente si useranno dei sottomultipli per comodità. è come se, invece di riportare i prezzi in euro, un domani si decidesse di usare i centesimi, in modo ad esempio che un pacchetto di sigarette costi 500 eurocents. Non cambia di una virgola il valore dell'euro e nemmeno del cent.

Se intendi crakkare il bitcoin nel senso di forzare il sistema, per come è stato costruito il bitcoin, a parità di spesa è molto più remunerativo contribuire alla creazione dei blocchi (mining) piuttosto che cercare di forzarlo, e comunque la sempre maggiore diffusione del bitcoin aumenta la potenza totale dei minatori (il cosiddetto hashing power) e, di conseguenza, la robustezza del sistema.
Se intendi aprofittare di debolezze o buchi, la sicurezza del protocollo e del client viene costantemente monitorata dalla community di programmatori e matematici che gestiscono il progetto. A oggi, che io sappia, non ci sono stati exploit del protocollo o del client. Questo, ovviamente, non considera eventuali problemi di sicurezza del computer su cui fai girare il client.

ok sottomultiplo del bitcoin

ma così facendo il bitcoin decuplicherà il suo valore!!!

inoltre altro dubbio:

chi dice che il meccanismo peer to peer dei bitcoin non venga un domani crakkato? collassando il sistema?

Il bitcoin è divisibile sino all'ottava cifra decimale, di conseguenza è possibilegestire un'economia sviluppata con un pugno di bitcoin in circolazione pur mantenendo la capacità di effettuare transazioni di valore irrisorio.
Quindi, qualora il prezzo di un bitcoin diventasse troppo alto per essere usato nella vita "di tutti i giorni", non si farà altro che introdurre un sottomultiplo come moneta di riferimento. Infatti, si parla già di introdurre il millibitcoin o addirittura il microbitcoin.

quindi (non so se è possibile), per esser usati da molti, i bitcoin dovranno essere rilasciati in numero maggiore, altrimenti ci troveremo di fronte a rarità costosissime

sbaglio?

Infatti, considera che con 5 milioni di dollari al mtgox e' passato da 0.50 a 9 dollari al bitcoin.
5 milioni di dollari non sono niente rispetto ai mercati mondiali, gia con 300 milioni di dollari si arriverebbe tranquillamente sui 100$ al bitcoin. 300 milioni sono sempre poca roba rispetto alla liquidita' che gira sui mercati azionari.

Perchè dovrebbe succedere?
Per la loro stessa natura i BTC si prestano ad essere una moneta di accumulo, come qualunque moneta "sana", come ad esempio l'oro.

Man mano che il mercato bitcoin crescerà, cioè man mano che crescerà il numero di utilizzatori, più il valore dei singoli btc aumenterà: non può essere altrimenti, visto il (relativo) esiguo numero di bitcoin che vengono creati annualmente, in paragone alle monete convenzionali.

E' una semplice questione di proporzioni.

Rispondo a sprazzi, perdonatemi ma ho un sacco di cose da fare IRL..


Dunque: cio` che differenzia Bitcoin da qualunque altra moneta puramente elettronica precedente e` la decentralizzazione sicura delle transazioni. Ovvero, pur non esistendo un sistema centrale, e` garantito che nessuno potra` mai venire a spacciare l'informazione "oh io ho 10000000000000 bitcoin!!" per una complicata (neanche tanto in realta`) serie di sicurezze crittografiche che rendono praticamente impossibile spacciare informazioni false.


Si vorrebbe arrivare a questo. Si spera di arrivarci entro 16 mesi (non ricordo dove l'ho letto, se proprio vi interessa la citazione la ri-cerco..). Per ora e` dura, per dirti da quando ho iniziato io (luglio 2010) il valore e` moltiplicato 8000 volte circa. Non mi sembra una gran stabilita`, anche se sarei tra i primi a sostenere un mercato reale.

Si renderanno conto ben presto che BTC e` pessima come moneta di accumulo, o almeno questo si spera.

Idem come sopra: quando saro` riuscito (anche col commercialista, che tuttora mi odia per questa cosa xD) a venire un po' a capo della cosa magari finiro` il topic-articolo con le info che ho, in merito all'uso "professional" di btc. Per ora e` logico che poche aziende, soprattutto in un periodo difficile per le amministrazioni inesperte, facciano esperimenti cosi` ad alto rischio. Mi sembra anche sensato, no? =)

Il meccanismo in se è molto, molto più stabile si quello dei sistemi economici attuali, quindi si: non solo ci si potrebbe costruire sopra un mercato, ma sarebbe enormemente più stabile di quello attuale.
In particolare, si eviterebbero i devastanti cicli "boom & bust" che avvengono regolarmente nell'economia attuale, dovuti al cosiddetto "credito facile".

Non è affatto difficile reperirli (almeno in numero basso): in un qualunque momento su mtgox ed altre borse ce ne sono migliaia in vendita.
Informatici o meno, comprarli li è questione di pochi click.

Questa non la capisco, che intendi?

anch'io son da poco nel gruppo
per chattare skype mi andremme bene

chiedetemi il nick in privato

invece sugli sviluppi ho alcune cose che devo chiarire:

1 - se è un meccanismo sufficientemente stabile per costruirci un mercato reale

2 - il fatto che all'inizio alcuni abbiano incamerato molti bitcoin crea una situazione in cui è difficile reperirli
se lo è per informatici come noi lo sarà ancor più per l'utente base

3 - inoltre il fatto che non ci siano aziende che ci lucrano limita l'interesse alla diffusione

che ne pensate?

questo mi ha aiutato, grazie!

Ma è la definizione stessa di denaro, un bene di scambio il cui valore non è dovuto al suo valore intrinseco ma ad un valore riconosciutogli in virtù della legge della domanda e dell'offerta.

Hai mai ragionato sul fatto che le banconote sono essenzialmente pezzi di carta con un numero scritto sopra? Eppure hanno un valore riconosciuto da tutti, e questo nonostante ne vengano prodotti "dal nulla" notevoli quantità. La situazione non mi pare diversa con i bitcoin, eccetto ovviamente il fatto che con i BTC non esiste un ente centrale che controlla e produce la moneta, ma il suo valore viene comunque riconosciuto dalla base di utenti che lo usa.