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Topic: just-dice.com - page 3. (Read 5071 times)

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March 09, 2014, 02:38:12 PM
#25
C'est déjà plus intéressant que mon LEP (sans parler de l'arnaque mcxnow). On pourra rétorquer avec raison que le LEP est doublement garantie (taux plus 100 000 € de remboursement par l'état en cas de défaut de paiement de la banque).

Ton sample est pour l'instant beaucoup trop petit pour en tirer une quelconque conclusion.
Par exemple, j'ai investi y a 2 semaines, et je suis down  Grin

L'espérance de gain doit pouvoir se calculer sans grande difficulté (mais qd meme trop grande pr moi Smiley)


Sinon David, tu trouves où les données du tableau que t'as posté? Thx
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March 09, 2014, 06:53:27 AM
#24
Pour info, après 3 jours d'investissement sur just-dice et 1 jour d'investissement sur doge-dice (formatté avec l'excellent text as a table) :
Code:
╔═════════════════════╦════════════════╦═════════════╦══════════════════════╦══════════════════════╦══════════════════╦══════════════════╦════════════════╗
║         Site        ║     Apport     ║    €-eq     ║ Montant actuel (BTC) ║ Montant actuel (EUR) ║ Perte/Gain (BTC) ║ Perte/Gain (EUR) ║ Perte/Gain (%) ║
╠═════════════════════╬════════════════╬═════════════╬══════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════╬══════════════════╬════════════════╣
║ Just-dice réel BTC  ║ 0.40022297     ║ 188.83 €    ║ 0.40132842           ║ 189.30 €             ║ 0.00110545       ║ 0.47 €           ║ 100.27620853%  ║
║ Doge-dice réel DOGE ║ 294,845.39     ║ 177.92 €    ║ 297,418.69           ║ 179.47 €             ║ 2,573.29217225   ║ 1.55 €           ║ 100.87275983%  ║
╚═════════════════════╩════════════════╩═════════════╩══════════════════════╩══════════════════════╩══════════════════╩══════════════════╩════════════════╝
C'est déjà plus intéressant que mon LEP (sans parler de l'arnaque mcxnow). On pourra rétorquer avec raison que le LEP est doublement garantie (taux plus 100 000 € de remboursement par l'état en cas de défaut de paiement de la banque).
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March 07, 2014, 02:38:55 AM
#23
Simple 100% de 100 et moins bien que 10% de 100000.
Sans compter que le système investissement fait que beaucoup de gens joue plus.
Bah oui l'argent est déjà sur le site
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March 06, 2014, 01:16:13 PM
#22
"Le premier moyen de protection, c'est l'or physique (...) : Napoléons ou lingots"
"Il y a quand même une volonté des banques centrales de casser le cours de l'or"
http://david.latapie.name/blog/argent-metal-pourquoi-et-comment-investir/
Qu'en pensez-vous ?

Je regarderais ce soir. Merci.

Et pour revenir sur le sujet de just-dice : quel intérêt pour Doug de nous permettre d'investir ? Qu'est-ce qu'il y gagne, lui ? 10 % de nos profits, mais s'il était seul, il gagnerai 100 % des profits, donc pourquoi ?

C'est exactement ce qu'on avait demandé quand just-dice a ouvert, tu peux retrouver la discussion sur le thread mais je t'en fais un résumé :

L’intérêt c'est que Doog n'a pas besoin de fonds pour ouvrir le casino.
Dans un casino, pour que les joueurs puissent jouer et gagner il faut obligatoirement une "banque du casino".
En général, il faut soit déjà être riche, soit faire un empreint dans une banque.
Doog n'est (n'était) pas riche. Je n'imagine pas une seule banque prêter plusieurs millions de dollars à quelqu'un pour faire un casino en Bitcoin. Sans oublier qu'en cas d'emprunt il y a de lourds intérêts à rembourser et des garanties à fournir.

La solution était de proposer aux Bitcoinners d'investir directement dans la banque du casino en l'échange d'un prélèvement de 10% sur les gains.

C'est une win-win-situation : Doog ne fait pas d'emprunt, il ne prend aucun risque et gagne à coup sûr. Les Bitcoinners peuvent investir directement dans la banque du casino sans avoir à créer leur propre casino et le risque est partagé entre tous les investisseurs.
Ça me plait vraiment :-) Je t'envois un lien en MP.
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March 06, 2014, 10:53:42 AM
#21
"Le premier moyen de protection, c'est l'or physique (...) : Napoléons ou lingots"
"Il y a quand même une volonté des banques centrales de casser le cours de l'or"
http://david.latapie.name/blog/argent-metal-pourquoi-et-comment-investir/
Qu'en pensez-vous ?

Je regarderais ce soir. Merci.

Et pour revenir sur le sujet de just-dice : quel intérêt pour Doug de nous permettre d'investir ? Qu'est-ce qu'il y gagne, lui ? 10 % de nos profits, mais s'il était seul, il gagnerai 100 % des profits, donc pourquoi ?

C'est exactement ce qu'on avait demandé quand just-dice a ouvert, tu peux retrouver la discussion sur le thread mais je t'en fais un résumé :

L’intérêt c'est que Doog n'a pas besoin de fonds pour ouvrir le casino.
Dans un casino, pour que les joueurs puissent jouer et gagner il faut obligatoirement une "banque du casino".
En général, il faut soit déjà être riche, soit faire un empreint dans une banque.
Doog n'est (n'était) pas riche. Je n'imagine pas une seule banque prêter plusieurs millions de dollars à quelqu'un pour faire un casino en Bitcoin. Sans oublier qu'en cas d'emprunt il y a de lourds intérêts à rembourser et des garanties à fournir.

La solution était de proposer aux Bitcoinners d'investir directement dans la banque du casino en l'échange d'un prélèvement de 10% sur les gains.

C'est une win-win-situation : Doog ne fait pas d'emprunt, il ne prend aucun risque et gagne à coup sûr. Les Bitcoinners peuvent investir directement dans la banque du casino sans avoir à créer leur propre casino et le risque est partagé entre tous les investisseurs.

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March 06, 2014, 10:32:06 AM
#20
"Le premier moyen de protection, c'est l'or physique (...) : Napoléons ou lingots"
"Il y a quand même une volonté des banques centrales de casser le cours de l'or"
http://david.latapie.name/blog/argent-metal-pourquoi-et-comment-investir/
Qu'en pensez-vous ?

Et pour revenir sur le sujet de just-dice : quel intérêt pour Doug de nous permettre d'investir ? Qu'est-ce qu'il y gagne, lui ? 10 % de nos profits, mais s'il était seul, il gagnerai 100 % des profits, donc pourquoi ?
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March 06, 2014, 10:21:18 AM
#19
Hormis la sécurité (gain pas garanti + Doug peut se barrer avec la caisse), quels avantages a le livret A sur just-dice ?
(je sais qu'il faut diversifier ses actifs)

Le livret A ?

lien :
http://www.youtube.com/watch?v=dXruQqAOgWA

Sommaire :
Publiée le 10 févr. 2014

http://www.media-investigation.com ©
Mon épargne est-elle en danger en 2014?

5 spécialistes de l'investissement, reconnus et médiatisés, répondent sur l'essentiel dans cette période trouble pour les épargnants.

Pourquoi répondent-ils tous "Oui! Votre épargne est en danger!" ?

Réponse en images...
Cette vidéo est peut être votre meilleur investissement avant ce qui arrivera bientôt selon nos invités...

Olivier Delamarche ( http://www.platinium-gestion.com ) :
"oui "Mon épargne est en danger" parce que Madame Lagarde l'a dit, elle va faire RESET sur les patrimoines"
"On est d'accord, on va se faire piquer notre argent"
On va vers la ruine des épargnants? "Oui!"
"Dans l'avenir on sera amené à changer de système monétaire et c'est souhaitable"

Olivier Berruyer ( http://www.les-crises.fr ) :
"On s'approche d'un point de rupture"
"Cela sera pire que la crise de 29"
"Vous allez avoir un effondrement parce que toutes les banques sont en risque systémique, ça c'est la triste réalité (...) encore quelques trimestres..."
"Sérieusement entre nous...qui fait confiance à Pierre Moscovici?"
"Quand on aura le Big one qui sera devant nous il y aura très peu de recours parce que vous n'aurez plus de contrepartie, il n'y aura plus personne à attaquer (...) Ne croyez pas tout ce qu'on vous raconte"

Philippe Herlin ( http://www.philippeherlin.com )
"Les français commencent vraiment à comprendre le problème : il faut taper dans les dépenses publiques et c'est le personnel politique qui n'ose pas"
"Le premier moyen de protection, c'est l'or physique (...) : Napoléons ou lingots"
"Il y a quand même une volonté des banques centrales de casser le cours de l'or"
"C'est une crise de la dette, la prochaine étape c'est une crise de la monnaie (...) les actifs réels c'est un vrai moyen de se protéger"

Maître Nicolas Lecoq Vallon (Cabinet Lecoq-Vallon & Feron-Poloni, http://lecoqvallonferonpoloni.com ) :
"Le contrôle ne respecte probablement pas sa mission"
"La perte de l'épargne n'est pas une fatalité"
"Les class actions en France...c'est dans 2 à 6 mois"
"C'est très difficile aujourd'hui d'être épargnant, il ne faut pas culpabiliser, il y a des solutions"

Maître Hélène Feron-Poloni (Cabinet Lecoq-Vallon & Feron-Poloni, http://lecoqvallonferonpoloni.com ) :
"On est dans la spoliation envisagée par prélèvement direct sur l'épargne"
"En 2013 nous avons obtenu la première condamnation d'un établissement bancaire pour tromperie(...)première condamnation pénale contre un établissement bancaire"
"Les banques et les compagnies d'assurance font un lobbying extrêmement féroce(...) pour couvrir les fautes qu'elles ont commises auparavant"
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March 06, 2014, 10:03:26 AM
#18
Hormis la sécurité (gain pas garanti + Doug peut se barrer avec la caisse), quels avantages a le livret A sur just-dice ?
(je sais qu'il faut diversifier ses actifs)
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March 05, 2014, 10:23:28 AM
#17
Ça commence par pon et termine par zi ? (Kidding ((srsly)))

lol plus jamais les p**zi
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March 05, 2014, 10:15:14 AM
#16
Ça commence par pon et termine par zi ? (Kidding ((srsly)))
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March 05, 2014, 10:10:19 AM
#15

David et ceux qui veulent investir, j'ai un conseil à vous donner sur le moment ou investir et surtout le moment ou ne pas investir dans just-dice.

Je t’envoie ça en PM.
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March 05, 2014, 09:37:49 AM
#14
Parce que ce n'est pas un "intérêt". Rien n'est garanti, c'est uniquement des probabilités mathématiques.
C'est une moyenne donc certes tu peux gagner moins, mais tu peux aussi gagner plus. Certes, tu n'as pas les 100 000 € de garantie de l'état français et Doug peut décider de partir avec la caisse. Mais quand même, bien tentant.

Donc c'est très bien pour les noobs ou ceux qui n'ont pas le temps de lire ce forum tous les jours, toute la semaine.

Il peut être envisageable de placer une somme assez grande qui te permette de vivre de tes intérêts.
Devenir rentier à portée de tous avec just-dice...

Cela fait 56% par ans avec intérêt composé par moi .

A comparer avec le taux 1 % de ta banque.  Et de plus sur une valeur qui prend elle aussi 10 a 4000% par ans.
Si, je pouvais me permettre mes économie mon choix serait vite fait.

Je pense personnellement que c'est un bon choix pour placer une partie de ces BTC le temp que le cours monte.
Je réfléchis sérieusement à faire ceci. Le trading me prend beaucoup d'énergie émotionnelle, de temps et (comme je ne suis pas bon) d'argent (même si sur ce dernier point, ça s'améliore). J'ai des activités à côté qui en souffrent et je préfère le fire-and-forget. Surtout quand je sais que les heures où je dors ne sont pas des heures où je ne fais pas d'argent. C'est surtout ça qui m'endommage (j'utilise le terme à desein) : je vais me coucher à reculons, ayant l'impression de perdre des occasions en allant sous la couette. Ce n'est pas sain du tout.

Je vais sûrement continuer avec mintcoin parce que faire partie des éléments importants d'une communauté, ça me plait. Et je convertirais une quantité fixe d'euros en BTC tous les mois. Et j'aurais la tranquillité d'esprit (surtout qu'en plus, pour le moment les bitcoins ne sont pas imposables).

(je vais garder mon mcxfee sur mcxbux parce que je perdrais à le revendre, mais c'est tout - le taux d'intérêt de mcxnow est de 4 % par an sur du BTC)

Merci superresistant et perl !

MAJ : je viens de faire mes calculs : avec 30 000 € de placé, je peux conserver mon train de vie (voire un peu plus puisque pas d'imposition et pas vraiment de remords puisque l'argent que je gagnerais serait pour majorité de l'argent en plus pour la France). Ceci en considérant que le BTC ne monte pas, je l'espère, se revélera faux Smiley
Et comme je pense quand même continuer à travailler...

Du coup, je pourrai aussi virer Windows (puisque plus besoin de lancer dice-bot.exe) et passer sur Manjaro-Linux, plus rapide, plus sécurisée et où le son a des chances de marcher avec ma mintbox 2 ! Il me restera juste à trouver quoi faire de mon ordinateur dans la journée - le laisser éteint, je trouve que c'est dommage.
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March 05, 2014, 05:12:17 AM
#13
non non, tu ne gérè pas tes bitcoin donc le vol est possible.
Cold ou hot , le vol reste possible . Et si le site ce fait hacker discrètement et fait sortir les coin régulièrement et façon plausible.
Bon on est d'accord le cold limite énormément la casse . Mais just-dice sauf erreur ne fait pas 100% de cold mais dans les 80-20.
>Just-Dice a déjà été attaqué, rien a été volé.
Que l'on ta dit! Tu a fait un audit des compte ?
Je pense personnelement que c'est un bon chois pour placer une partie de ces BTC le temp que le cours monte .

Je viens de me renseigner, aucun BTC investit n'est sur le hot wallet.
Il n'y a rarement plus de 50 BTC sur la hot wallet, ce qui fait 0.123%.
Il y a parfois plus quand une "whale" débarque avec beaucoup de BTC.

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March 05, 2014, 05:03:08 AM
#12
non non, tu ne gérè pas tes bitcoin donc le vol est possible.
Cold ou hot , le vol reste possible . Et si le site ce fait hacker discrètement et fait sortir les coin régulièrement et façon plausible.

Bon on est d'accord le cold limite énormément la casse . Mais just-dice sauf erreur ne fait pas 100% de cold mais dans les 80-20.

>Just-Dice a déjà été attaqué, rien a été volé.
Que l'on ta dit! Tu a fait un audit des compte ?


Je pense personnelement que c'est un bon chois pour placer une partie de ces BTC le temp que le cours monte .
legendary
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March 05, 2014, 04:10:32 AM
#11
Attention quand même Smiley
Il y a un bemol, tu ne controle plus tes BTC .
Donc si le site ce fait hacker tu peux perdre les BTC.
Mais au moins dans ce cas la on comprendra l'interet des avoir laissé en depots pas comme mtgox.
Ou pire selon moi flex.

Non impossible. Just-Dice a été l'un des premiers site à mettre en place un système stricte de cold wallet et de nombreuses mesures de sécurités. Il n'y a quasiment aucun Bitcoins sur la hot-wallet du site. Tout est dans une cold wallet. Quand tu veux retirer des Bitcoins, c'est le gérant qui retire de la cold wallet manuellement.

Just-Dice a déjà été attaqué, rien a été volé.
legendary
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March 05, 2014, 03:14:55 AM
#10
Attention quand même Smiley
Il y a un bemol, tu ne controle plus tes BTC .

Donc si le site ce fait hacker tu peux perdre les BTC.

Mais au moins dans ce cas la on comprendra l'interet des avoir laissé en depots pas comme mtgox.
Ou pire selon moi flex.
legendary
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March 05, 2014, 03:01:11 AM
#9
environ 54.2 % par an.
C'est clairement intéressant ! Pourquoi tout le monde ne se jette pas dessus ?

Parce que ce n'est pas un "intérêt". Rien n'est garanti, c'est uniquement des probabilités mathématiques.
Selon le moment ou tu investis tu n'a pas la même espérance.
En plus 50% par an c'est pas grand chose par rapport à ce que tu gagnes en investissant dans certaines cryptos au bon moment ou en faisant du trading quand on est bon.

L'avantage c'est que tu n'a plus a te soucier de rien et que tu as très peu de chances de perdre sur le moyen ou long terme.
Il vaudrait peut être mieux pour les noobs de placer leur BTC ici que d'essayer de trader. La plupart perdent énormément et rapidement.

Donc c'est très bien pour les noobs ou ceux qui n'ont pas le temps de lire ce forum tous les jours, toute la semaine.

Il peut être envisageable de placer une somme assez grande qui te permette de vivre de tes intérêts.
Devenir rentier à portée de tous avec just-dice...
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March 04, 2014, 07:32:36 PM
#8
environ 54.2 % par an.
C'est clairement intéressant ! Pourquoi tout le monde ne se jette pas dessus ?
legendary
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February 25, 2014, 06:19:09 AM
#7
Pour continuer le propos de superesistant .
Sonc calcul est juste mais faux.
Il faut tenir compte des interet composé .
Cela fait 56% par ans avec intérêt composé par moi .
A comparer avec le taux 1 % de ta banque.  Et de plus sur une valeur qui prend elle aussi 10 a 4000% par ans.
Si, je pouvais me permettre mes économie mon choix serait vite fait.


L’intérêt se valide chaque semaine donc j'obtiens 54.21 % par an de mon coté en tenant compte des intérêts composés.
Mais bref, il y a de la variance et de nombreux paramètres imprévisibles.

Si tu compares avec le FIAT alors il y a encore plus de variance et d’incertitudes mais dans ce cas le gain est plus dans les 5000% à 10000% par an.
Pour être large, entre -100% et +l'infinie.


legendary
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February 25, 2014, 05:25:53 AM
#6
Pour continuer le propos de superesistant .
Sonc calcul est juste mais faux.
Il faut tenir compte des interet composé .
Cela fait 56% par ans avec intérêt composé par moi .

A comparer avec le taux 1 % de ta banque.  Et de plus sur une valeur qui prend elle aussi 10 a 4000% par ans.
Si, je pouvais me permettre mes économie mon choix serait vite fait.


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