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Topic: Kaufen oder nicht kaufen, das ist hier die Frage! - page 2. (Read 801 times)

legendary
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Decentralization Maximalist
Hmm vielleicht etwas Unglücklich ausgedrückt aber es ist doch so das zur Zeit noch täglich 1800 Bitcoins auf dem Markt neu gemint werden.
Nach dem Halving werden es nur noch 900 Bitcoins sein. Sehr viele wenn nicht sogar die meisten halten ihre aktuellen Bitcoins fest nur vereinzelte kleine Miner werfen ihre Bitcoins mehr oder weniger auf den Markt.
Also wird es nach dem Halving doch weniger Neue Bitcoins auf dem Markt handelbar sein da es ja nur noch täglich 900 Bitcoins geben wird die theoretisch zur Verfügung stehen.
Die Frage ist dabei immer, ob die "neuen" Bitcoins einen so hohen Prozentsatz vom real auf dem Markt gehandelten Angebot tausmachen, dass eine Halbierung der Rewards tatsächlich die Menge der angebotenen BTC spürbar beeinflusst.

Vom reinen Volumen her würde ich das verneinen. Laut CMC (ja, ich weiß, sollte man nicht mehr verwenden Wink ) gab es gestern ein Volumen von umgerechnet 42 Mrd. USD bei den betrachteten Börsen (nur Bitcoin). Die 900 Bitcoins am Tag, um die es bei diesem Halving ging, sind dagegen bei 9500 USD/BTC nur 8,5 Millionen wert. Also weniger als ein Promille des Volumens. Wenn jetzt 90% davon Fake-Volumen und Altcoin/BTC-Volumen ausmacht, dann ist es immer noch weniger als 1%.

Um aber die Auswirkungen eines Halvings genauer zu berechnen, müsste man die Orderbooks der Börsen analysieren. Also beispielsweise, ob es signifikante Abweichungen vor und nach den bisherigen Halvings auf der Angebotsseite gab.

Wobei ich gerade bei dem Punkt mit den Minern eher das Gegenteil behaupten würde - gerade nach dem Halving ist der Druck, zu verkaufen, besonders hoch, da ja die Einnahmen einbrechen.
legendary
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Ich hatte meine ersten BTC in 2013 und bin leider viel zu früh ausgestiegen weil ich jeden Cent für mein Masterstudium brauchte.
Wenn ich aber eine Sache seit 2013 gelernt habe: Es gibt IMMER eine bessere Einstiegsmöglichkeit.
Mir erschließt es wirklich nicht, wie man bei +8k kaufen kann. Auch vom Sparplan würde ich abraten.

Vor ein paar Wochen konnte man noch BTC für unter 4k kaufen Smiley In solchen Situationen muss man zuschlagen.
Und seid mal ehrlich, wer hat damit gerechnet dass wir diesen Kurs nochmal sehen? Ich akkumuliere wieder seit 2018
und mein Durchschnittspreis ist WEIT unter dem aktuellen Kurs. Hätte ich ein Sparplan gehabt, würde ich nicht
so viel BTC besitzen.



Mir ist es ähnlich ergangen, aber bei deinem zweiten Teil bin ich nur bedingt deiner Meinung,

- Man wird vermutlich nie (zeitbedingt usw.) den Boden erwischen oder nur ganz selten.
- Nicht jeder hat jedes Mal die verfügbaren Mittel um mehrere BTC zu kaufen wenn es runter geht, und den Punkt eins nicht Wissen.
- Wer sich nicht täglich mit dem Thema beschäftigt den kann ich einen Sparplan nur empfehlen.

Ich habe mehr als ein Jahr jetzt schon einen Sparplan am laufen bei IOTA (Müsste mir den Link jetzt einmal raussuchen, habe die Preise einmal gepostet), und wenn man sich über ein Jahr gesehen den Durchschnittspreis ansieht ist der nicht so schlecht und vor allem kauft man Emotionslos.
Ist natürlich nicht für jeden etwas, aber wenn man es langfristig sieht 5 bis 10 Jahre und man nur im Monat einen bestimmten Betrag entbehren kann oder will ist so etwas eigentlich Ideal und Besser als jeder Bausparer Wink.

Link gefunden zu der IOTA Sparplan Auswertung: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1336682.6660
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Ich hatte meine ersten BTC in 2013 und bin leider viel zu früh ausgestiegen weil ich jeden Cent für mein Masterstudium brauchte.
Ich bin 2011 wohl dem ersten Exit scam zum Opfer gefallen  der  samt des mining pools  die Fliege gemacht hatt  Lips sealed
Mir erschließt es wirklich nicht, wie man bei +8k kaufen kann.
Vor ein paar Wochen konnte man noch BTC für unter 4k kaufen Smiley In solchen Situationen muss man zuschlagen.
Für 3 min kurz danach  stand der kurs wieder bei 5,6 k .ich bezweifel ehrlich gesagt das viele das Low erwischt haben in der kurzen Zeitspanne , das Orderbook in dieser Region war auch ziemlich dünn . Bei mir war es auch nur Glück da mein Alarm vom ETh short bei 104$ die toten geweckt hatt  Grin


Auch vom Sparplan würde ich abraten

Kann mann sich ganz gut hier ausrechnen .
https://dcabtc.com/



Persöhnlich kenne ich mittlerweile viele die  dass so machen Tendenz steigend  Wink was natürlich erfreulich ist
einer hatt aufgehört zu Rauchen und die 50€ die er jede Woche in die luft pustet legt er auf diesem weg an  , das gibt dann zusätzliche motivation Smiley

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Ich hatte meine ersten BTC in 2013 und bin leider viel zu früh ausgestiegen weil ich jeden Cent für mein Masterstudium brauchte.
Wenn ich aber eine Sache seit 2013 gelernt habe: Es gibt IMMER eine bessere Einstiegsmöglichkeit.
Mir erschließt es wirklich nicht, wie man bei +8k kaufen kann. Auch vom Sparplan würde ich abraten.

Vor ein paar Wochen konnte man noch BTC für unter 4k kaufen Smiley In solchen Situationen muss man zuschlagen.
Und seid mal ehrlich, wer hat damit gerechnet dass wir diesen Kurs nochmal sehen? Ich akkumuliere wieder seit 2018
und mein Durchschnittspreis ist WEIT unter dem aktuellen Kurs. Hätte ich ein Sparplan gehabt, würde ich nicht
so viel BTC besitzen.

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Da der Threadersteller ja mittel - langfristig anlegen möchte , ein Tool was Kurzfristige signale für Trader aufzeigt vlt. nicht das mittel der wahl ist.
Klar wenn mann Traden möchte ist das ein anderes Thema und kann denn F&G index sicherlich mit vielen anderen indikatoren als hilfe benutzen .
Daher finde ich auch die idee mit dem Sparplan sehr sinnvoll .
Dachte nur, es ist vielleicht interessantes Tool um eine mögliche Bodenbildung zu erkennen.
Hier ist übrigens der Artikel den ich zuvor gemeint hab: https://medium.com/@rektcapital/how-to-use-the-fear-greed-index-to-predict-increases-in-bitcoins-price-1bd2b54069f7

Ein Sparplan ist natürlich immer eine gute Idee  Smiley
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Der Fear and Greed index ist Kurzfristig . Ich kann  mich erinnern als Bitcoin bei 14k stand war der Fear Index ebenfalls Blutrot , da wir von 20k droppten  usw. usw.
Ja, der Fear and Greed Index wird täglich aktualisiert.
Wobei auf der verlinkten Webseite auch die historischen Werte des Index gezeigt werden.

Ist hat mehr ein Tool für Trader, trotzdem ganz nett.
Ist die Stimmung mal auf 'Extreme Fear' gehts oft schnell und sie ändert sich wieder zu 'Greed'.
Irgendwer auf Twitter hat das mal analysiert und da war 'Extreme Fear' eigentlich immer ein Indikator für eine lokale Bodenbildung.
Ich schau nachher mal ob ich den Artikel noch finde, dann werde ich ihn hier verlinken.
Da der Threadersteller ja mittel - langfristig anlegen möchte , ein Tool was Kurzfristige signale für Trader aufzeigt vlt. nicht das mittel der wahl ist.
Klar wenn mann Traden möchte ist das ein anderes Thema und kann denn F&G index sicherlich mit vielen anderen indikatoren als hilfe benutzen .
Daher finde ich auch die idee mit dem Sparplan sehr sinnvoll .
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Der Fear and Greed index ist Kurzfristig . Ich kann  mich erinnern als Bitcoin bei 14k stand war der Fear Index ebenfalls Blutrot , da wir von 20k droppten  usw. usw.
Ja, der Fear and Greed Index wird täglich aktualisiert.
Wobei auf der verlinkten Webseite auch die historischen Werte des Index gezeigt werden.

Ist hat mehr ein Tool für Trader, trotzdem ganz nett.
Ist die Stimmung mal auf 'Extreme Fear' gehts oft schnell und sie ändert sich wieder zu 'Greed'.
Irgendwer auf Twitter hat das mal analysiert und da war 'Extreme Fear' eigentlich immer ein Indikator für eine lokale Bodenbildung.
Ich schau nachher mal ob ich den Artikel noch finde, dann werde ich ihn hier verlinken.
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Am besten einfach an einem schön roten Tag kaufen, auch wenns oft leichter gesagt ist als getan.

Aktuell sollte man also noch ein wenig warten  Wink:

[Quelle: https://alternative.me/crypto/fear-and-greed-index/]


Der Fear and Greed index ist Kurzfristig . Ich kann  mich erinnern als Bitcoin bei 14k stand war der Fear Index ebenfalls Blutrot , da wir von 20k droppten  usw. usw.


Wie wäre es dann mit einer Bitcoin-Anlage via Sparplan? Beispielsweise auf Bitpanda? Dort kannst du über einen längeren Zeitraum monatlich/wöchentlich einen Betrag in Bitcoin anlegen. Durch den Cost-Average-Effekt brauchst du dich dann um kurzfristige Kursschwankungen nicht zu kümmern.
Grundsätzlich ist  es genau das was ich jedem auch empfehle , mann lässt sein Sparplan einfach laufen und schaut am besten so wenig wie nötig auf denn Kurs  Wink

 
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Am besten einfach an einem schön roten Tag kaufen, auch wenns oft leichter gesagt ist als getan.

Aktuell sollte man also noch ein wenig warten  Wink:

[Quelle: https://alternative.me/crypto/fear-and-greed-index/]

Ja das lernt man auch erst mit der Zeit. Also genau anders rum agieren als man es vom Gefühl her (als Neuling) machen würde.
Den Fear and Greed Index kannte ich bisher nicht. Habe mich an den Zahlen in CoinTracking orientiert... und an der Panik hier im Forum Grin

Sonst bin ich immer deiner Meinung wenn man nicht gerade beim ATH kauft (wovon ich aber trotzdem ausgehe das dies irgendwann gebrochen ist) sollte eine schöne Rendite raus schauen.

Also ich habe meine ersten (zum Glück ängstlich und nur wenig Satoshi) beim absoluten ATH gekauft das wir schon lange nicht mehr erreicht haben Shocked Grin
Zum Glück konnte ich das bei einem sehr gut erwischten (2018 + 2019er) ATL (gibt es diese Abkürzung überhaupt?) wieder gutmachen Cool
Prinzipiell gebe ich dir aber natürlich Recht. Wenn man öfter Mal (an roten Tagen) kauft macht man Mittel- bis Langfristig ganz sicher nichts falsch.

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Ich habe, wie einige hier, alle halvings mitgemacht.
Man kann sich die Charts ja mal Ansehen und wird dann sehen das es
immer ein auf/ab war. Was man bis heute jedoch sehen kann: auf lange Sicht
ging es Aufwärts. Wer also "jung" genug ist und die nächsten 10 Jahre nicht
an die btcs geht die er heute kauft, wird aller wahrscheinlichkeit nach eine
gute Rendite machen.
Mein erster "gekaufter" btc hat 174€ gekostet.

Mining vor dem ersten halving war wild, selbst Kano und Con hatten die Befürchtung
das dann ja bald niemand mehr minen würde.
Beim letzten halving war es schlimmer, und nun ist es (zurecht) Apokalyptisch.
 

Ich habe auch alle Havings mitgemacht und bin das erste Mal auf Bitcoin gestoßen wo er noch im Cent Bereich war, aber da war ich noch zu Blauäugig und Grün hinter den Ohrwascheln um das Potenzial zu erkennen  Grin.

Da hätte ich noch mit meinem Dual Pentium III minen können  Grin Grin.

Sonst bin ich immer deiner Meinung wenn man nicht gerade beim ATH kauft (wovon ich aber trotzdem ausgehe das dies irgendwann gebrochen ist) sollte eine schöne Rendite raus schauen.

Ohne jetzt nachzusehen waren aber die Schwankungen vor und nach dem Halving immer da, aber bis zu einem nächsten Run etc. hat es doch immer etwas Zeit gebraucht nach dem Halving, also abwarten...

Etliche alte Miner werden jetzt vermutlich wirklich in der Versenkung verschwinden... das werden wir die nächsten Wochen an der Diff sehen (vermutlich).
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Wie hier bereits beschrieben wurde ist es nicht ganz unerheblich bei welchem Preis man gekauft hat. Das sind in Summe schon ein paar (ggf. sogar viele!) % Unterschied im Endeffekt. Daher immer "wenn es grad passt" etwas nachkaufen und einfach abwarten. Das ist Taktik Nr. 1 am Weg zum BTC Lambo Grin
In puncto "wenn es gerade passt" empfiehlt es sich eigentlich immer auf das bekannte Zitat von Warren Buffet zu hören:
"Be Fearful When Others Are Greedy and Greedy When Others Are Fearful"

Am besten einfach an einem schön roten Tag kaufen, auch wenns oft leichter gesagt ist als getan.

Aktuell sollte man also noch ein wenig warten  Wink:

[Quelle: https://alternative.me/crypto/fear-and-greed-index/]
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When Lambo?  Wink

Bald! Und ganz egal ob du jetzt kaufst oder übermorgen... lieber früher als später und du kannst schön langsam schon die Farbe vom Lambo auswählen Cool
Wie hier bereits beschrieben wurde ist es nicht ganz unerheblich bei welchem Preis man gekauft hat. Das sind in Summe schon ein paar (ggf. sogar viele!) % Unterschied im Endeffekt. Daher immer "wenn es grad passt" etwas nachkaufen und einfach abwarten. Das ist Taktik Nr. 1 am Weg zum BTC Lambo Grin
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Ok, anders gefragt:

Nehmen wir mal folgendes Szenario an:

Das halving ist durch und der BTC-Preis pendelt sich bei 6.000 € ein (vorerst).
Dadurch gehen nun einige Miner vom Netz.

Eine Diff, die gerade bei etwa 16.000.000.000.000 liegt sollte dann doch sinken.
Einen Antminer S9+ kriege ich mit Netzteil bei Ebay schon um 150 Euro.
Der kann soweit ich weiß etwas 14 TH/s.
Im Moment ist das SEEEEEEEEEEEHR wenig.
Bei gefallener Diff allerdings und als "Lotto-Miner".........When Lambo?  Wink
sr. member
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Alle sagten es geht nicht bis Einer einfach machte


Hab jetzt schon ein paar mal gelesen, dass vermutlich nach dem halving einige Miner vom
Netz gehen, dadurch sollte ja die Diff auch wieder sinken.

Meint Ihr es wird dadurch wieder interessanter einen Antminer (als Lottominer?)
zu betreiben?


Dies kann keiner sagen, denn nehmen wir mal an der Kurs würde auf Beispiel 20.000 Dollar steigen wird wahrscheinlich kein Miner vom Netz gehen im Gegenteil es werden mehr werden und der Diff würde dann weiter steigen.
Es ist nicht wirklich einfach zusagen wo die Reise hingeht, es heist nun mal abwarten und gespannt sein.
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Also im Durchschnitt habe ich meine BTC nun für 5.983,76 €/Coin gekauft.
Ich denke ich werde tatsächlich mal warten, was nach dem halving passiert.
Evtl. hol ich halt noch ein paar Ethereum.

Hab jetzt schon ein paar mal gelesen, dass vermutlich nach dem halving einige Miner vom
Netz gehen, dadurch sollte ja die Diff auch wieder sinken.

Meint Ihr es wird dadurch wieder interessanter einen Antminer (als Lottominer?)
zu betreiben?
sr. member
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Alle sagten es geht nicht bis Einer einfach machte
Hmm vielleicht etwas Unglücklich ausgedrückt aber es ist doch so das zur Zeit noch täglich 1800 Bitcoins auf dem Markt neu gemint werden.
Nach dem Halving werden es nur noch 900 Bitcoins sein. Sehr viele wenn nicht sogar die meisten halten ihre aktuellen Bitcoins fest nur vereinzelte kleine Miner werfen ihre Bitcoins mehr oder weniger auf den Markt.
Also wird es nach dem Halving doch weniger Neue Bitcoins auf dem Markt handelbar sein da es ja nur noch täglich 900 Bitcoins geben wird die theoretisch zur Verfügung stehen.
Sicherlich wird es an der gesamt Anzahl der Bitcoins nichts ändern die schon gemint worden sind doch die Anzahl der neuen ändert sich und der Markt muss sich daran anpassen.
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Es bleibt spannend abzuwarten was wirklich passiert. Der Markt muss erstmal realisieren das nun dann weniger Bitcoins gibt.


Warum sollte es nach dem Halving weniger Bitcoin geben ? Wird neuerdings beim Halving geburnt ?  Grin Grin
Ich dachte immer die Block - Belohnungen werden halbiert.
Oder gibt es weniger Bitcoins weil du deine BTC Brieftasche verliert bzw. dann deine BTC privat burnst ?
sr. member
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Alle sagten es geht nicht bis Einer einfach machte
Also ich würde noch warten mit dem kaufen bis nach dem Halving, denn ich vermute mal das der Kurs erstmal einbrechen wird.
Denn sehr viele glauben daran dann der Kurs nach dem Halving explodiert und somit wird jetzt gerade sehr viel gekauft und deswegen steigt der Kurs auch gerade aber wenn der Kurs nicht explodiert werden sehr viele ihre Bitcions wieder verkaufen und somit würde dann der Kurs nach unten gehen. Auch werden einige Miner vom Netz gehen und oder ihre Bitcoins auf dem Markt werfen um ihre Unkosten weiter decken zu können.
Sicherlich wird auf lange Sicht der Kurs steigen und interessant wird es dann im Jahre 2024 aber das der Kurs jetzt dermaßen zulegt glaube ich nicht wirklich so dran, aber auch ich habe keine Glaskugel und kann mich irren Wink

Es bleibt spannend abzuwarten was wirklich passiert. Der Markt muss erstmal realisieren das nun dann weniger Bitcoins gibt.

Aber egal wie und was passiert, ich werde meine Bitcoins weiter halten und wenn ich in Rente gehe werde ich noch ein paar schöne Jahre mit meiner Frau dann vor mir haben.


legendary
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Quote
Wenn Bitcoin sechsstellig (oder höher) ist, wirds egal sein, ob Du für 7000, 5500 oder 8500 Euro gekauft hast.

Das ist richtig.
Und jetzt bitte jemand der nicht daran glaubt, dass BTC sechsstellig wird....

€8992,38   hat er ja. Und deine 6 Stellen haste auch. Somit alles gut  Grin Schönes sonniges WE
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-
Ich habe, wie einige hier, alle halvings mitgemacht.
Man kann sich die Charts ja mal Ansehen und wird dann sehen das es
immer ein auf/ab war. Was man bis heute jedoch sehen kann: auf lange Sicht
ging es Aufwärts. Wer also "jung" genug ist und die nächsten 10 Jahre nicht
an die btcs geht die er heute kauft, wird aller wahrscheinlichkeit nach eine
gute Rendite machen.
Mein erster "gekaufter" btc hat 174€ gekostet.

Mining vor dem ersten halving war wild, selbst Kano und Con hatten die Befürchtung
das dann ja bald niemand mehr minen würde.
Beim letzten halving war es schlimmer, und nun ist es (zurecht) Apokalyptisch.
 

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