L'affaire FTX - page 3. | Bitcointalksearch.org

Saint-loup

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Quote from: GrosWesh on January 02, 2023, 03:58:57 PM

Les dominos n'ont pas fini de tomber, comme on se doute pratiquement tous Roll Eyes

https://twitter.com/cameron/status/1609913051427524608

Pour ceux qui n'ont pas cliqué sur le lien sans explication, ce n'est pas un virus, c'est une lettre d'un frère Winklevoss qui insulte voir menace, le PDG de Genesis, Barry Silbert.
Là où il exagère un peu(beaucoup) c'est que Genesis était surtout connu pour faire du trading OTC. Donc lorsqu'il commence sa lettre en nous parlant, de la mère célibataire, du policier, de l'instituteur, du papa qui prête "l'argent de la bar mitzvah de son fils" (j'ai pas bien saisi l'allusion), il est un peu beaucoup démago je trouve, et perd sa crédibilité dès le début. En revanche le 8 janvier c'est dans 2 jours maintenant, mais il est censé se passer quoi exactement?

D'après CNBC, les Winklevoss prêtaient en fait l'argent de leurs clients, ie les utilisateurs de Gemini, à Genesis (sans leur dire j'imagine), puis leur reverseraient les intérêts, ou une partie des intérêts, que leur payait Genesis.

https://www.cnbc.com/2023/01/03/genesis-cameron-winklevoss-and-dcgs-barry-silbert-spar-over-frozen-funds.html

GrosWesh

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Les dominos n'ont pas fini de tomber, comme on se doute pratiquement tous Roll Eyes

https://twitter.com/cameron/status/1609913051427524608

GrosWesh

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L'info suivante a un lien relativement éloigné de l'affaire Ftx mais ça vaut le coup d'être partagé, je pense :

Lors de la chute de Ftx, et du $Ftt donc, certaines personnes que je qualifierai de 'mal intentionnées' ont proposé de racheter les avoirs bloqués à un prix ridicule. Certains de ces acteurs avaient reussi à acquérir des kycs liés aux bahamas (et ont ainsi pu retirer les fonds alors que le reste de la planète en était incapable) ou ont utilisé d'autres combines pour s'enrichir sur le dos de gens lésés.

Par exemple, Avraham Eisenberg, avait proposé le deal suivant : https://twitter.com/avi_eisen/status/1591065062097424385

Ce gars avait déja fait parler de lui a de nombreuses reprises cette année, notamment lors de 'l'exploit' (hack quoi...) de MangoMarkets. (https://twitter.com/minkeapp/status/1605527557385773056)

Et finalement il y a quelques heures, il s'est fait arrêter (a priori en lien avec MangoMarkets) : https://twitter.com/unusual_whales/status/1607866120333295617.

Saint-loup

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Quote from: kopi72 on December 18, 2022, 10:58:19 AM

pour ma part les clients aussi ont une part de responsabilité, mtgox est un bon exemple qu'il faut jamais faire confiance à un tiers pour la sécurité de ses crypto.
le meilleur moyen c'est de garder ses crypto dans un cold wallet bien à l'abri des hackers.

C'est facile de dire ça et de le faire en théorie, sauf que dans la pratique comment tu fais pour placer un limit order plus bas ou plus haut que le marché sans laisser de fond sur l'exchange? Autrement dit comment tu fais pour profiter de bonnes occasions et espérer faire un peu de profit sur tes trades, si tu ne peux qu'acheter et vendre au prix du marché, voir à contretemps puisque les exchanges demandent généralement une demi-douzaine de confirmations avant de créditer les fonds à la balance?

kopi72

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pour ma part les clients aussi ont une part de responsabilité, mtgox est un bon exemple qu'il faut jamais faire confiance à un tiers pour la sécurité de ses crypto.
le meilleur moyen c'est de garder ses crypto dans un cold wallet bien à l'abri des hackers.

elma

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Quote from: GrosWesh on December 17, 2022, 02:05:15 PM

Oui je me dit parfois qu'il fait partie d'une sorte de plan. Mais rapidement, je chasse cette idée en me disant que c'est trop alambiqué... Mais qui sait après tout ?

Moi, je me dis que c'est pas assez alambiqué, trop évident. On le laisse même arroser les partis politiques pour faire genre "oh ben mince, même nous on s'est fait avoir !".

Du coup, en vrai, je crois pas trop à ma théorie, si Netflix en veut, je vends le scénario.

Saint-loup

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Quote from: GrosWesh on December 17, 2022, 03:15:16 AM

Quote from: Saint-loup on December 16, 2022, 07:27:59 PM

Pour l'instant c'est plutôt l'inverse j'ai bien l'impression malheureusement, c'est lui qui a n***é tout le monde

Pas faux. Mais tout de même, d'après pas mal de gens disons 'bien au courant' des risques et peines encourues, et malgré ses relations, il risque fort d'aller faire un tour en prison. Par exemple, Mark Kerpelès donne son avis ici (podcast super intéressant par ailleurs) : https://youtu.be/nJIIARDJg5g?t=6080

"90% chances he goes to jail. He should get enough not to make people angry but... not too much because ... you know... he got good friends"

Ca personne n'en doute, même si il n'a pas forcément voulu délibérément voler l'argent des gens comme certains scammers professionnels, les abus de confiance et les abus de biens sociaux semblent indéniables en plus du manque de compétence et de rigueur assez incroyables pour un dirigeant d'une telle société. Les Etats-Unis qui incarcèrent n'importe qui, pour n'importe quoi, ne vont pas le rater je pense.

GrosWesh

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Quote from: elma on December 17, 2022, 07:53:17 AM

De plus en plus, je pense que SBF ressemble à un cheval de Troie.

Oui je me dit parfois qu'il fait partie d'une sorte de plan. Mais rapidement, je chasse cette idée en me disant que c'est trop alambiqué... Mais qui sait après tout ?

Par contre ce dont je suis convaincu, perso, c'est qu'il doit en savoir des choses ce Sbf, et que le jour où il va commencer à vider son sac...omg

elma

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De plus en plus, je pense que SBF ressemble à un cheval de Troie. S'attaquer frontalement aux cryptos est trop dangereux électoralement, judiciairement. Trop hasardeux et même cela pourrait entraîner un effet boomerang: il ne faut pas grand chose pour se retourner désormais vers les dirigeants/législateurs et faire le contraire de ce qu'ils demandent et ordonnent.
Le système crypto étant jeune, fragile (et peuplé de gens sans foi ni loi), il est assez aisé de le faire s'écrouler (presque) de lui-même. Il fallait juste une chiquenaude ( Grin

).
Ça ne tuera pas les cryptos mais ça pourrait nous renvoyer quelques années an arrière mais aussi nous donner l'occasion de repartir sur de saines bases car si c'est pour reproduire le système bancaire ancien, Satoshi aurait bossé pour rien.

ps: SBF me fait penser à Macron, le mec surgit de nulle part, qui finit en haut du tableau en quelques mois.

GrosWesh

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Quote from: Saint-loup on December 16, 2022, 07:27:59 PM

Pour l'instant c'est plutôt l'inverse j'ai bien l'impression malheureusement, c'est lui qui a n***é tout le monde

Pas faux. Mais tout de même, d'après pas mal de gens disons 'bien au courant' des risques et peines encourues, et malgré ses relations, il risque fort d'aller faire un tour en prison. Par exemple, Mark Kerpelès donne son avis ici (podcast super intéressant par ailleurs) : https://youtu.be/nJIIARDJg5g?t=6080

"90% chances he goes to jail. He should get enough not to make people angry but... not too much because ... you know... he got good friends"

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Quote from: GrosWesh on December 16, 2022, 04:43:35 PM

SBF le vegan Cheesy

*NSFW* (soft)

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/iyx4.jpg

Source : https://twitter.com/MomoAfg/status/1602451729999867904

Pour l'instant c'est plutôt l'inverse j'ai bien l'impression malheureusement, c'est lui qui a n***é tout le monde, et en particulier les plus grands gourous du secteur qui n'y ont vu que du feu puisque personne n'avait jamais appelé à se méfier de FTX contrairement à d'autres exchanges jusqu'à présent. Les banques et les ennemis des cryptos n'ont même pas besoin de chercher à mettre des batons dans les roues des cryptos avec des cas comme ça, et le pire c'est qu'ils savent que tous les ans il y en a un nouveau qui tombe Undecided

GrosWesh

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SBF le vegan Cheesy

*NSFW* (soft)

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/iyx4.jpg

Source : https://twitter.com/MomoAfg/status/1602451729999867904

LeGaulois

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Quote from: kopi72 on December 12, 2022, 11:28:07 PM

Il ne va peut être pas être extradé au US étant donné que les Bahamas vont mener leur propre enquête criminelle, non?
Vaudrait mieux pour lui qui reste là-bas parce qu'aux US, il va prendre très cher.

En lisant un article sur FTX en bas de page, j'ai découvert un métier dont je n'avais jamais entendu parler: futurologue cybernéticienne
J'avoue avoir eu besoin d'utiliser un dictionnaire Lips sealed

Quote

La futurologie est un domaine interdisciplinaire qui agrège des données classées par des méthodes tant empiriques que logiques, en vue d'analyser des tendances et d'esquisser des scénarios plausibles de l’avenir

Quote

La cybernétique est l'étude des mécanismes d'information des systèmes complexes, explorés en vue d'être standardisés lors des conférences Macy et décrits en 1947 par le mathématicien Norbert Wiener dans ce but.

D'ailleurs, pour parler des propos de cette dame sur cette affaire

Quote

Le scénario du pire n’est pas à exclure, avertit Geneviève Bouché, futurologue cybernéticienne à l’université Paris-Dauphine : « La monnaie est adossée à un mécanisme de confiance, et une fois celle-ci écornée, la panique peut vite se propager. »

et pour appuyer

Quote

Même constat chez Geneviève Bouché, pour qui les cryptos auront bien du mal à rassurer après ce gigantesque couac : « Ca ressemble à la fin d’une utopie, on nous a promis de refaire le monde grâce au numérique en se passant des banques, mais les gens remarquent bien que sans autorité, sans garde-fou, la situation peut vite devenir incontrôlable. C’est un modèle qui part dans les fraises »

C'est malheureusement vrai, et sans aller dans un long argument, je pense que l'on peut dire que c'est de la faute à nous même. Ce n'est que le retour du bâton d'avoir laisser entrer le loup.

La solution serait alors

Quote

La faible part d’encadrement et de régulation dans ce marché amplifie les risques d’un effet rebond.

Et c'est ce que les gens vont demander en masse, des lois, des lois, et des lois.... Et de toute façon, si c'est pas les gens, les gouvernements/institutions vont le faire eux même et sans rien demander. La preuve en est avec C.Lagarde la semaine dernière au sujet de Bitcoin.
Chercher à professionnaliser le secteur, c'est tuer la crypto.

kopi72

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On apprend l'arrestation de SBF, il était temps que cette escro paye.

sbf en prison

GrosWesh

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Cz a posté une série de tweets dans lesquels il explique entre autres qu'il savait (ou se doutait) depuis longtemps ce qui se passait chez Ftx.

S'ensuit une petite joute par tweets interposés avec sbf :

https://twitter.com/cz_binance/status/1601140809491185664

Becassine

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I love BitBox02 (Shiftcrypto) and Zeus (Cryptotag)

Quote from: Saint-loup on November 30, 2022, 05:23:24 PM

Oui c'est vrai mais là comme en 2008 avec Lehman Brothers, il y a pas mal de whales qui sont tombées avec la plèbe. Ca montre d'ailleurs qu'on peut faire tous les calculs que l'on veut, avoir tous les traders et analystes que l'on peut, BTC et les cryptos restent toujours des actifs hautement risqués, très difficilement prévisibles et contrôlables. Warren Buffet n'a eu probablement pas totalement tort dans ses analyses même si elles ont pu être faites de mauvaise foi.

Les baleines ne mettent jamais tous leurs oeufs dans le même panier et ce qu'elles possèdent désormais ce sont des milliards, elles s'en remettront car elles savent que ça fait partie du « jeu ». On parle par exemple des fonds de pension des profs de l'Ontario, 95 millions de dollars évaporés avec FTX, mais cela ne représenterait que 0,05 % de l'actif net total de la caisse de retraite. Les petits porteurs eux ont parfois perdu les économies d'une vie. Alors oui ce n'était pas très prudent de mettre tout sur FTX (ou ailleurs), mais ils sont victimes et ne seront sans doute jamais remboursés.

GrosWesh

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Pour ceux que ça intéresse, première interview de sbf depuis la chute de ftx :

https://youtu.be/0ik497cvvcE?t=853

coupable

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Dans ce graphique diffusé sur de nombreux sites d'actualités et d'analyses, il est clair que la plateforme avait des associations très diverses avec de nombreuses plateformes. Certains d'entre eux sont trop gros pour s'effondrer (certains d'entre eux ont été impliqués, bien sur, dans l'effondrement de FTT), mais la grande majorité a été affectée négativement par ce qui s'est passé avec FTX, et certains ont déjà déclaré faillite, comme je l'ai lu dans les précédents commentaires (BlockFi).

source
Le graphique a l'air vraiment terrifiant et j'espère que ces plateformes ne s'effondreront pas avec un effet domino. Bien sur, cela ne provoquera pas l'effondrement de l'ensemble du marché crypto, mais la période de récession actuelle du marché va se prolonger indefiniment.

Saint-loup

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Oui c'est vrai mais là comme en 2008 avec Lehman Brothers, il y a pas mal de whales qui sont tombées avec la plèbe. Ca montre d'ailleurs qu'on peut faire tous les calculs que l'on veut, avoir tous les traders et analystes que l'on peut, BTC et les cryptos restent toujours des actifs hautement risqués, très difficilement prévisibles et contrôlables. Warren Buffet n'a eu probablement pas totalement tort dans ses analyses même si elles ont pu être faites de mauvaise foi.

Becassine

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Dans cette affaire, la corruption est immense, de très nombreux documents sortent en ce moment ... On a certainement que la face émergée de l'iceberg ..

Cette élite mondiale est totalement folle et n'a en aucun cas le souci du peuple. Ce sont encore les petits porteurs qui sont ruinés. Au lieu de gagner un peu d'argent, ils ont tout perdu et pour bien enfoncer le clou vont se prendre (comme nous tous) les factures démentielles d'électricité et de gaz. Il n'y a que les très riches qui ont le droit de faire tourner la planche à billets.

Même les Chinois pètent un câble : en même temps ils ont eu leur dose. Interdits de retirer leur propre argent, privés d'un bien immobilier qu'ils ont financé, interdits de tout en somme, même de sortir de leur usine.

A force de prendre le peuple pour un amas de débiles, il y a quand même un peu de rébellion dans l'air ...

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