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Topic: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... - page 102. (Read 242529 times)

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Pour nombre d'entre vous, l'impression que le BTC va remonter tiens de l'évidence. Mon objectif ainsi est de donner quelques arguments. Qui valent ce qu'ils valent, c'est-à-dire pas grand-chose (biais de confirmation, tout ça). Je serais intéressé par entendre vos propres arguments. J'ai lu le fait que l'État va ponctionner sur les épargnes (je ne suis pas convaincu), j'aimerai en lire d'autres.

En fait, il prend déjà depuis cette année sur les bénéfices de tes comptes épargnes (livre A et trucs dans le genre).
La nouveauté est surtout qu'en cas de crash de la banque, ce n'est plus la BCE qui prête ... mais les épargnants de la banques qui se font "freezer" le compte pour que les actifs restent et permettent à la banque de refaire de la trésorerie.

Moi, j'accepte pas ça.

-> http://www.challenges.fr/economie/20131213.CHA8402/en-cas-de-crise-les-banques-pourront-prelever-les-depots-des-epargnants.html

l'accord sur le site du parlement européen est écrit d'une manière tlmt sournoise que l'on pourrait gober leurs salades.. ^^
(http://www.europarl.europa.eu/news/fr/news-room/content/20131212IPR30702/html/Accord-conclu-sur-la-directive-renflouement-interne-des-banques)
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Pour nombre d'entre vous, l'impression que le BTC va remonter tiens de l'évidence. Mon objectif ainsi est de donner quelques arguments. Qui valent ce qu'ils valent, c'est-à-dire pas grand-chose (biais de confirmation, tout ça). Je serais intéressé par entendre vos propres arguments. J'ai lu le fait que l'État va ponctionner sur les épargnes (je ne suis pas convaincu), j'aimerai en lire d'autres.

En fait, il prend déjà depuis cette année sur les bénéfices de tes comptes épargnes (livre A et trucs dans le genre).
La nouveauté est surtout qu'en cas de crash de la banque, ce n'est plus la BCE qui prête ... mais les épargnants de la banques qui se font "freezer" le compte pour que les actifs restent et permettent à la banque de refaire de la trésorerie.

Moi, j'accepte pas ça.
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Ton analyse est intéressante David mais le plus grand obstacle est l’État totalitaire Chinois. Autant en France on peut ouvertement se foutre de la gueule du gouvernement mais en Chine c'est une autre histoire. Nos correspondant Chinois on peur de ça : http://en.wikipedia.org/wiki/Execution_van et il y a de quoi (c'est tout droit inspiré de http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_van).

Il va falloir du temps au Chinois pour obtenir des droits et libertés. C'est ce qui m’inquiète le plus à vrai dire.
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Bonjour,

Merci de me donner votre avis et de me corriger si nécessaire.

1. La paire de référence, ce n'est pas BTX/USD mais BTC/CNY (source: superresistant)
2. BTC est né avec la crise, comme bien d'autres monnaies alternatives aujourd'hui et par le passé (Grande Dépression, notamment). Les monnaies alternatives ont tendance à disparaître ou voir leur marge se réduire en sortie de crise -- le BTC a cependant pris une telle ampleur qu'il pourrait bien rester. Quoi qu'il en soit, il apparaît clair que les crises économiques profitent aux monnaies alternatives
3. La Chine toussote, notamment du fait de l'approche du point de Lewis (Lewis turning point, quand la moitié de la population paysanne s'est convertie à l'industrie). Il en résulte des revendications sociales (dont environnementales) liées à l'enrichissement de la population (enrichissement qui se voit notamment par l'augmentation du nombre de divorces - ce sont les riches qui divorcent, source Jean-Marc Jancovici). La croissance de la Chine, toujours forte, l'est moins que par le passé.
4. Ce qui compte à l'intérieur d'un pays, ce n'est pas tant que l'on s'enrichisse plus que les autres pays, c'est le rythme de cette croissance. Comme la croissance est anticipée par les différents acteurs internes, même une croissance moins forte mais positive génère des inquiétudes, même si elle est plus forte que celle des autres pays. C'est la dichotomie réalité vécue/réalité perçue et la prophétie auto-réalisatrice.
5. Les Chinois sont donc inquiets et le sont même de plus en plus (point 4). En temps d'inquiétude, on s'intéresse aux monnaies alternatives (point 2).
6. Donc, je pense que le BTC a de beaux jours devant lui et que la baisse actuelle ne doit pas nous faire nous inquiéter sur le long-terme (même si je reste dubitatif sur la hausse - tant que les termes de mBTC, µBTC et surtout satoshi ne seront pas davantage généralisés, le blocage psychologique restera important - imaginez-vous acheter une baguette de pain avec 0,00002380952 lingot d'or). Ce qui n'empêche pas d'essayer d'acheter au plus bas (ce que je compte faire dès le mois prochain en plaçant des ordres d'achat en trailing stop sur Kraken - jusqu'à aujourd'hui, j'achetai au prix du marché).

Pour nombre d'entre vous, l'impression que le BTC va remonter tiens de l'évidence. Mon objectif ainsi est de donner quelques arguments. Qui valent ce qu'ils valent, c'est-à-dire pas grand-chose (biais de confirmation, tout ça). Je serais intéressé par entendre vos propres arguments. J'ai lu le fait que l'État va ponctionner sur les épargnes (je ne suis pas convaincu), j'aimerai en lire d'autres.

Merci !
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Cette fois on retombe juste de 50$; 450$ me paraît vraiment relativement bon marché et pourtant on entend encore bcp que le taux de change du bitcoin est surévalué; la manière dont je le vois c'est qu'une voiture pourri coûte 10bitcoins, je trouve ça très cher car la voiture ne marchera plus dans quelques années mais il n'y aura pas bcp plus de bitcoins d'ici là mais beaucoup plus d'utilisateurs et d'humains
On va retomber à 200 d'ici quelques semaines.

Si c'est pour remonter à 1000 d'ici quelques mois, ça ne nous pose pas de problème.


Probablement pas.
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Cette fois on retombe juste de 50$; 450$ me paraît vraiment relativement bon marché et pourtant on entend encore bcp que le taux de change du bitcoin est surévalué; la manière dont je le vois c'est qu'une voiture pourri coûte 10bitcoins, je trouve ça très cher car la voiture ne marchera plus dans quelques années mais il n'y aura pas bcp plus de bitcoins d'ici là mais beaucoup plus d'utilisateurs et d'humains
On va retomber à 200 d'ici quelques semaines.

Si c'est pour remonter à 1000 d'ici quelques mois, ça ne nous pose pas de problème.
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Cette fois on retombe juste de 50$; 450$ me paraît vraiment relativement bon marché et pourtant on entend encore bcp que le taux de change du bitcoin est surévalué; la manière dont je le vois c'est qu'une voiture pourri coûte 10bitcoins, je trouve ça très cher car la voiture ne marchera plus dans quelques années mais il n'y aura pas bcp plus de bitcoins d'ici là mais beaucoup plus d'utilisateurs et d'humains

On va retomber à 200 d'ici quelques semaines.
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Cette fois on retombe juste de 50$; 450$ me paraît vraiment relativement bon marché et pourtant on entend encore bcp que le taux de change du bitcoin est surévalué; la manière dont je le vois c'est qu'une voiture pourri coûte 10bitcoins, je trouve ça très cher car la voiture ne marchera plus dans quelques années mais il n'y aura pas bcp plus de bitcoins d'ici là mais beaucoup plus d'utilisateurs et d'humains
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Chaque fois qu'on rebaisse je me dis qu'on se rapproche du moment où on aura assez testé le plancher du marché, ceux qui croient dans le Bitcoin en profitent pour en accumuler comme d'habitude
Comme moi hier hier (enfin, aujourd'hui parce que bitcoin-central avait du retard).

PPS: par contre, il convient aussi de prendre en compte les revenus des mineurs et le prix des ASICs actuellement sur le marché.. car ce n'est plus rentable au cours actuel.. donc le prix devrait logiquement remonter pour qu'ils restent rentables ou bien le prix des ASICs devrait considerablement baisser... moi je mise sur la deuxieme solution... jsuis impatient de me remettre au mining Grin
Surtout que le gros avantage des ASICS, à mon sens, c'est la moindre consommation énergétique.

Quand la majorité des mineurs aura des ASICs, les crypto consonnmeront moins à volume égale (bon, comme le volume augmentera, en même temps, ça risque ne pas aider pour autant - un cas classique de l'effet rebond).

Je râle, je me suis encore fait avoir ... j'ai dépensé mon seuil d'Euros en achetant durant le mois et j'ai plus rien pour la descente du 25 de chaque mois !

https://bitcoinwisdom.com/markets/kraken/btceur (scrollez les 25 du mois, c'est très visible que ça tombe jusqu'au 1 où tout le monde à la paie).
Je sens que je vais décaler la date de mon virement automatique, moi ! Quelqu'un à vérifié que ça se confirme dans le temps ?

Je pense que la prochaine bulle verra bitcoin s'affaiblir relativement plus - on pourrait avoir un bitcoin ne representant plus que 80% de la valeur de l'ensemble des crypto-monnaies
Intéressant surtout si a des sources pour ta répartion. Je verrais pas la question de la consommation énergétique devenir de plus en plus probante (reste que le PoS n'est toujours pas validé cryptographiquement, me semble-t-il).
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Je râle, je me suis encore fait avoir ... j'ai dépensé mon seuil d'Euros en achetant durant le mois et j'ai plus rien pour la descente du 25 de chaque mois !

https://bitcoinwisdom.com/markets/kraken/btceur (scrollez les 25 du mois, c'est très visible que ça tombe jusqu'au 1 où tout le monde à la paie).
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Quand vers les 1000 , je disait que le prix avait perdu tous sens avec les bases. Je me suis fait incendié. Donc je t'incendie Smiley
Oui cela repartira mais pas avant encore une grosse baisse 250$ dans 1 mois

https://bitcointalksearch.org/topic/m.3740544

Assez rigolo de relire ce post avec la vue sur ce qui a eu lieu Smiley

good call Smiley
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PPS: par contre, il convient aussi de prendre en compte les revenus des mineurs et le prix des ASICs actuellement sur le marché.. car ce n'est plus rentable au cours actuel.. donc le prix devrait logiquement remonter pour qu'ils restent rentables ou bien le prix des ASICs devrait considerablement baisser... moi je mise sur la deuxieme solution... jsuis impatient de me remettre au mining Grin

Quand vers les 1000 , je disait que le prix avait perdu tous sens avec les bases. Je me suis fait incendié. Donc je t'incendie Smiley
Oui cela repartira mais pas avant encore une grosse baisse 250$ dans 1 mois

https://bitcointalksearch.org/topic/m.3740544


Assez rigolo de relire ce post avec la vue sur ce qui a eu lieu Smiley
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Ils commencent a etre chiants les chinois avec leurs infos pourris
Si la chine pouvait faire faillite comme gox on serait peinards dans le monde du BTC  Roll Eyes

Pour l'instant ils jouent à faire des annonces à la con car ils ne savent pas où ils vont.
Ils vont tous se manger un mur très bientôt.
 

C'est fatiguant mais ça va probablement finir dans un sens ou dans l'autre ou les autres événements vont reprendre le dessus

Chaque fois qu'on rebaisse je me dis qu'on se rapproche du moment où on aura assez testé le plancher du marché, ceux qui croient dans le Bitcoin en profitent pour en accumuler comme d'habitude

pff on a encore rien testé.. les gens ne sont pas encore au bord du suicide sur ce forum... Grin

PS: la derniere bulle a atteint des sommets inespérés que bcp ne concevaient meme pas il y a 1 an.. ils sont toujours sur leurs petits nuages à penser que le moindre drop est le dernier et que ca repartira de plus belle... pour redescendre de cette hype il va en falloir du tps..

PPS: par contre, il convient aussi de prendre en compte les revenus des mineurs et le prix des ASICs actuellement sur le marché.. car ce n'est plus rentable au cours actuel.. donc le prix devrait logiquement remonter pour qu'ils restent rentables ou bien le prix des ASICs devrait considerablement baisser... moi je mise sur la deuxieme solution... jsuis impatient de me remettre au mining Grin
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Ils commencent a etre chiants les chinois avec leurs infos pourris
Si la chine pouvait faire faillite comme gox on serait peinards dans le monde du BTC  Roll Eyes

Pour l'instant ils jouent à faire des annonces à la con car ils ne savent pas où ils vont.
Ils vont tous se manger un mur très bientôt.
 

C'est fatiguant mais ça va probablement finir dans un sens ou dans l'autre ou les autres événements vont reprendre le dessus

Chaque fois qu'on rebaisse je me dis qu'on se rapproche du moment où on aura assez testé le plancher du marché, ceux qui croient dans le Bitcoin en profitent pour en accumuler comme d'habitude
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Ils commencent a etre chiants les chinois avec leurs infos pourris
Si la chine pouvait faire faillite comme gox on serait peinards dans le monde du BTC  Roll Eyes

Pour l'instant ils jouent à faire des annonces à la con car ils ne savent pas où ils vont.
Ils vont tous se manger un mur très bientôt.
 
sr. member
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Soit il n'existe plus. (comme ça tout est envisagé)

Non, pas tout, soit il est remplacé par le darkcoin ;-)

Je pense que les alts auront une plus grande place dans le future, il n'y a aucune raison qu'il y ait une monnaie 100 fois plus valables que toutes les autres - pour la même raison qu'il y a plus fournisseurs de e-mail populaires sur internet. Et puis chacun d'eux a ses avantages, et une communauté qui lui est unique.

Quand tu regardes la part de bitcoin sur les cryptos, tu vois effectivement une dilution de bitcoins relative par rapport aux autres monnaies. En 2009, c'etait 100% bitcoin, 2010 aussi, 2011 99%, 2012-2013 95%, 2014 90%..

Je pense que la prochaine bulle verra bitcoin s'affaiblir relativement plus - on pourrait avoir un bitcoin ne representant plus que 80% de la valeur de l'ensemble des crypto-monnaies
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Soit il n'existe plus. (comme ça tout est envisagé)

Non, pas tout, soit il est remplacé par le darkcoin ;-)

Je pense que les alts auront une plus grande place dans le future, il n'y a aucune raison qu'il y ait une monnaie 100 fois plus valables que toutes les autres - pour la même raison qu'il y a plus fournisseurs de e-mail populaires sur internet. Et puis chacun d'eux a ses avantages, et une communauté qui lui est unique.
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