Topic: [LISTE] Dezentrale Börsen und Handels-Lösungen (Updated 2/2018) - page 2. (Read 2331 times)

Danke - prima Quelle! Natürlich sind da auch alle möglichen Ethereum-internen Exchanges, frühe Alphas usw. dabei, aber einige wenige (die meisten davon allerdings noch nicht fertig) entsprechen tatsächlich meiner Definition einer dezentralen Exchange-Plattform. Decred z.B. hatte ich noch vergessen, werde ich gleich nachtragen.

wo wir doch neulich so schön im Hot Coin Thread über was macht eine DEX aus diskutiert haben, bin ich heute über folgendes gestolpert:
Keine Ahnung, in wieweit Du darauf eingehen willst, die Liste ist lang, und die meisten entsprechen nicht deiner Definition, aber vielleicht sind ja auch ein paar neue dabei...

https://github.com/distribuyed/index/blob/master/README.md

Vielen Dank für die Erklärung! BarterDEX gehört also dann in Kategorie 1, also zu den "Holy Grails" der dezentralen Börsen. Komodo hat dann vielleicht bald einen Fan mehr ...

Werde also die Beschreibung dementsprechend umbauen.

 

Nein, es gibt keinerlei Zwischeninstanz, die Coins werden direkt von Blockchain zu Blockchain "getauscht". Es implementiert das erwähnte Prinzip von Tier Nolan.
Es gibt dieses Whitepaper, welches alles beschreibt:
https://komodoplatform.com/en/whitepaper/2018-02-14-Komodo-White-Paper-Full.pdf
Das Whitepaper beinhaltet allerdings auch die anderen Bestandteile von Komodo (ist also recht umfangreich), der DEX-Teil ist in Kapitel 3 erklärt.
Es hat übrigens alles was man benötigt, also z.B. das gesamte Ordermatching. Ich selber betreibe 2 Server die Marketmaker spielen, biete also alle möglichen Tradingpaare an (müssen an die 90 Coins sein, habe schon lange nicht mehr nachgezählt) und habe unterschiedliche Margins konfiguriert.
Electrum-Server betreibe ich auch, zumindest für die Coins, die dies unterstützen (leider ist das nur ein Bruchteil der sonst unterstützen Coins). Diese Coins können also gehandelt werden, ohne die Wallets installiert zu haben. Das ist die Liste der Electrum-Server:
https://github.com/KomodoPlatform/BarterDEX/blob/v0.8/gui/js/electrum_list.js
Die GUI ist, wie du schon sagtest, etwas gewöhnungsbedürftig (um es milde auszudrücken), ich weiss aber dass einige neue GUIs bereits in Entwicklung sind. Ich selber benutze keine GUI, nur CLI, bin halt so ein Freak, der absolute Kontrolle darüber haben will was im Hintergrund so alles passiert. :-)
Ich benutze also direkt die API https://github.com/KomodoPlatform/KomodoPlatform/wiki/BarterDEX-API-Summary-by-Category um alles zu tun.
Dieser Call holt sich z.B. die Preise von QTUM von cmc, wandelt es um in einen Preis gegen BCH, setzt die eingestellte Margin (4% in diesem Fall), macht die entsprechenden Einträge im Orderbuch und aktualisiert diese regelmäßig.

Nein, denn:

Wird aber bei direkten Trades nicht trotzdem die Komodo-Blockchain als "Zwischeninstanz" genutzt? Ich kann mich da aber auch irren. Werde mir das Teil jedenfalls noch mal genauer anschauen und die Beschreibung ggf. ändern.

Hallo. Die Erklärung zu BarterDEX ist falsch. Es nutzt atomic swaps und Komodo ist nicht erforderlich um dort traden zu können. Man kann also direkt z.B. BTC gegen ZCL traden, die Komodo wallet muss nicht einmal installiert sein um dies tun zu können.

Gehört https://idex.market nicht auch hier rein? Eine dezentralisierte auf Ethereum basierende Börse.

Alles klar, danke für die Erklärung. 

Das stimmt schon. Allerdings ist das Problem, interne Tokens traden zu können, relativ einfach zu lösen. Es gibt seit mindestens 2013 (ich glaube Ripple war die erste, oder Mastercoin) eine wirklich sehr große Zahl von Exchanges, die das können (dürfte in die Hunderte gehen). Herausforderungen sind da eher so Sachen wie Performance und Usability, und da gibt es sicher Fortschritte durch Protokolle wie 0x.

In diesem Thread ging es mir aber um Börsen und Handelstechniken, die tatsächlich verschiedene Blockchains miteinander verbinden. Nur diese können nämlich Altcoinbörsen wirklich ersetzen, ohne neue Single-Points-of-Failure (in diesem Fall IOUs) zu generieren.

Kurze Frage zu deinem OP


Auf EtherDelta werden mW nur auf Ethereum basierende Token angeboten, BTC und andere Coins nicht. Deshalb ist das Angebot auf ED, wenn auch in begrenztem Umfang, doch vollkommen dezentral, oder nicht?

Schön, dass der Thread mal wieder hochgebumpt wurde Werde dies als Anlass nehmen ihn mal endlich zu updaten.

Stimmt, danke! Die sind aber meines Wissens nach noch nicht fertig, schon gar nicht mit der "richtigen DEX", mit der man auch andere Cryptos (also nicht nur ERC20-Token) traden kann.

Danke für den Vorschlag. Das ist imho ein Grenzfall. Es ist eine Art "zentralisiertes Bitsquare/Bisq" (da der Escrow ja von der Exchange betrieben wird) oder "etwas dezentralisierteres Localbitcoins", also eigentlich nicht ganz das was ich hier vorstellen möchte. Werde aber eine neue Kategorie dafür in der Liste anlegen, denn es ist immerhin "besser als nichts".

Schaue ich mir auf jeden Fall an, sieht auf den ersten Blick recht gut aus. Allerdings wohl auch nur halb-dezentral:

Habe jetzt ab und zu Cryptobridge benutzt. Cryptobridge basiert auf BitShares, wobei beim Handel alles automatisch umgewandelt wird.
https://wallet.crypto-bridge.org/

Kein KYC
Keine Limits
Super Flott für eine DEX
Viele Masternodecoins (u.a. ALQO) sind dort gelistet

Die haben auch einen eigenen Coin (BCO) wenn man diesen kauft, kann man die BCO direkt für eine vorher festgelegte Zeit sperren (Proof of Stake) und wird dann anteilig mit den Coins belohnt die auf der Börse gehadelt werden 

Einziger Nachteil von CB ist, dass der BTC Withdrawal recht teuer ist

Ihr solltet euch auch mal https://hodlhodl.com/ anschauen.
Das ist eine dezentrale Exchange, auf der man auch BTC gegen Euro handeln kann.
KYC ist nicht erforderlich.

Er meint denke ich Kyber
https://coinmarketcap.com/de/currencies/kyber-network/

Danke für die Stichworte und für das unterhaltsame Video (das "Einsteinium Opfer" kannte ich noch gar nicht im Bitcoin-Kontext, haha) !

Ja, den Thread sollte ich mal updaten. Zum Beispiel wurde Atomic Swaps / Atomic Cross Chain Trading (XCAT) inzwischen mit mehreren Coins erfolgreich getestet und scheint zu funktionieren, aber es fehlen noch einfach nutzbare Plattformen.

Lightning-Varianten würde ich z.B. inzwischen von "traditionellen" Atomic Swaps etwas separat behandeln, da dort der Austausch nicht zwischen einzelnen Multisig-On-Chain-Transaktionen, sondern über Payment Channel passiert, wenn auch mit ähnlichen Techniken. COMIT (TenX) ist ja eine Multi-Asset-Variante von Lightning.

Mit Plasma muss ich mich noch beschäftigen, es scheint aber noch sehr weit weg zu sein. BarterDEX - wurde im Video erwähnt - scheint dagegen sehr ähnlich Blocknet zu sein. Und Kaiwa, Caiva oder wie auch immer konnte ich nicht finden, es macht auch nicht "klick" was damit eventuell gemeint sein könnte. Kennt das jemand?

Dr. Julian Hosp hat in einem seiner Videos auf YT noch ein, zwei Projekte um dezentrale exchanges genannt. Leider finde ich online nix darüber. Evt. weiss sonst jemand etwas dazu? Ich verstehe auch die Namen nicht ganz.

Er spricht ab 1h 33 Min dazu:
Plasma
Kaiwa?
TenX

https://www.youtube.com/watch?v=qMfkKrp65w0

Theoretisch geht es wohl auch ohne SegWit, es ist aber viel komplizierter zu implementieren, wegen der Transaction Malleability (gilt genauso fürs Lightning Network).

Mit SegWit soll es aber sehr einfach sein, dadurch wird ja die Malleability beseitigt. Der Atomic-Trading-Algorithmus selbst ist ja nicht allzu kompliziert, da er normale Mechanismen des Bitcoin-Scripts nutzt.

Das Problem ist eher, dass Segwit derzeit stagniert und die Einführung bei Bitcoin zumindest kurzfristig eher unwahrscheinlich erscheint. Vielleicht wird daher eine andere Lösung (z.B. Blocknet, Federated Blockchains) schneller für die meisten Coins verfügbar.

Wann können wir endlich per Atomic Trade handeln?
Hab ich es richtig verstanden, dass es mit allen Altcoins möglich wird die SegWit unterstützen?

Meines Wissens hat Bitsquare kein Margin Trading. Es ist ja bisher die einzige wirklich dezentrale Börse, die in meinen Thread passt, da dort "echte" Coins und keine Assets gehandelt werden können.

Habe mir gerade Etherdelta angeschaut. Es passt wohl eher in die NXT-Asset-Exchange/OpenLedger-Klasse, da man dort nur Ethereum-interne Tokens handeln kann. Man kann also keine vollwertigen Coins dort traden, die mit anderen Blockchains funktionieren, also alles bleibt wohl auf der Ethereum-Blockchain. Korrigiere mich, wenn das falsch ist ... ich bin kein Ethereum-Experte.
 

Gibt es eigtl. schon dezentrale Börsen mit Margin Trading?

Und was ist mit Etherdelta ?