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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3784. (Read 5919878 times)

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June 21, 2014, 12:51:55 AM
http://www.btc-echo.de/bitcoin-automaten-schweiz-gibt-gruenes-licht_2014062001/  was sich nicht stoppen und auch nicht wirklich verbieten lässt wie in diesem Fall eine globalle dezentralle Währung, da muss man halt zusehen wo man bleibt, viele Möglichkeiten bleiben da wohl nicht übrig, etweder sich dem System beugen und sich anpassen oder eventuell das ganze etwas Regeln Grin
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June 20, 2014, 03:20:26 PM
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Kopf an Kopf rennen es wird spannend  Grin
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June 20, 2014, 10:32:05 AM
allso ich find das OT-Geschwätz toll  Grin
in sachen kurs weiss da jemand irgend was neues
wann das teil in new york auf macht mit den
absicherungen... weil da müste es wieder berg auf gehn
denk ich mal bin ja mal gespannt auf den 27juni was da abgeht
und ob die news einfluss hat auf de bitcoin he he  Grin
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June 20, 2014, 08:21:23 AM
Es sind 9 Blöcke. Vermutlich gehen welche zum Marktpreis weg, drei/vier drüber und eins/zwei drunter.

Funktionierende Absprachen sind absolut unrealistisch bei der Anzahl an Bietern und Blöcken.

Falsch..
Es sind 10 Blöcke der 10te  Block Series B enthält 2,656.51306529 BTC
Im Falle das ein höchstbietender Kein überweisungsbeleg bis zur Deadline am Dienstag einreicht erhält der nächsthöchstbietende denn Zuschlag
Absprachen halte ich für völlig Realischtisch bei solchen Grössenordnungen ob die dann funktionieren ist Zweitens
Nachzulesen hier...
http://www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins/

Wetten ob über oder unter Marktpreis werden hier angenommen  Grin

https://www.betmoose.com/bet/silkroad-coins-will-be-sold-above-market-value
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Monero Evangelist
June 20, 2014, 08:04:51 AM
Es sind 9 Blöcke. Vermutlich gehen welche zum Marktpreis weg, drei/vier drüber und eins/zwei drunter.

Funktionierende Absprachen sind absolut unrealistisch bei der Anzahl an Bietern und Blöcken.
qwk
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Shitcoin Minimalist
June 20, 2014, 07:39:43 AM
4) Der Bitcoin wird Stark über denn Wert Ersteigert (1000 $ )folge wäre ein starker anstieg der Bieter könnte sich vorher gut mit BTC eindecken und die weit oben verkaufen am Dienstag wenn er dann spätestens  denn Überweisungs beleg einreichen muss ,sagt er sry
ich Konnte das Geld doch nicht auftreiben was über seinem 200k $ deposit liegt .Viele Fud news folgen und er kann bei 400-500 $ wieder einsteigen win-win Situation. Ob die Auction dannn  von neu Gestartet wird weiss ich nicht oder ob der Zweithöchst bietende dann automatisch der Höchstbietende ist.
Naja, ich kenne die genauen Modalitäten der Auktion nicht, aber in einer gerichtlichen Versteigerung einfach zu sagen "sorry, das Geld konnte ich nicht auftreiben" ist für einen institutionellen Investor sicher keine gangbare Option. In DE zumindest unterwirft man sich in einem solchen Fall der sofortigen Zwangsvollstreckung, da kommt man also nicht so einfach raus Wink

Möglich wäre auch da die Mailing list ja nun öffentlich ist das es absprachen gibt .
Davon darf man ausgehen, und diese werden den Preis sicher nicht nach oben treiben.
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June 20, 2014, 07:21:43 AM
Hier ist ein guter Redditpost über die Auction der US Marshalls.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/28ixrs/the_great_us_marshal_bitcoin_auction/
TL;DR: der Reddit-Autor erwartet, dass die Bitcoins in der Versteigerung geringfügig über Markpreis versteigert werden, da sich ansonsten Arbitrage-Gelegenheiten auftun und weil die Bieter die Bitcoins "wollen" und schon Kapital in Form ihrer 200.000 USD-Einlage gebunden haben.

So leid es mir tut, aber das ist ziemlich unwahrscheinlich und auch argumentativ nicht stimmig.
1. Der Autor vergisst den Risiko-Abschlag, den jeder Investor in so einer Versteigerung einkalkulieren wird, und der wird fast zwangsläufig zu einem Verkauf unter Marktpreis führen. Der Käufer in der Auktion muss ja einpreisen, dass er die Bitcoins wohl kaum direkt "nach Hammerschlag" aus der Hot-Wallet des Auktionators überwiesen bekommt, sondern dass die Mühlen der Justiz / der Behörden langsam mahlen und er über die Bitcoins erst nach Wochen oder Monaten verfügen kann. Bei der Volatilität von Bitcoin kann das bedeuten, dass der Kurs dann deutlich unter dem Verkaufspreis liegt, was zu einem entsprechenden Verlust führt. Liegt er höher, stellt das aber im Gegenteil keinen Profit dar, weil der Käufer in so einem Fall den Kursgewinn auch hätte, hätte er direkt am Markt gekauft.
2. Die Einlage ist keineswegs gebundenes Kapital, sondern in so einem Fall wahrscheinlich ein kurzfristiger, zweckgebundener Kredit einer Bank, ganz ähnlich, wie das bei Zwangsversteigerungen bei Immobilien häufig zu sehen ist. So etwas kostet dann für einen Betrag von 200K vielleicht ein paar hundert / höchstens ein oder zweitausend Dollar, da sind die Kosten für den "Sachbearbeiter" schon höher.
3. Die Argumentation, man könnte nicht 30.000 BTC zum Marktpreis kaufen, ist nicht ganz korrekt, der Autor geht davon aus, dass der Käufer in so einem Fall sein Geld erst auf eine Börse packen und dann nach und nach mit Slippage einkaufen müsste. So würde ein entsprechender Investor aber wohl kaum vorgehen, sondern sich über Mittelsmänner zu festgesetzten Preisen bedienen lassen, die ihm einen bestimmten Kurs zu einem bestimmten Zeitpunkt garantieren. Damit wäre er zwar ggf. gezwungen, leicht über Marktpreis einzukaufen, aber er hätte ein im Gegensatz zur Auktion klarer definiertes Risiko.

Alles in allem, die Ansicht auf Reddit kann ich nicht teilen, der Verkaufspreis in der Auktion wird signifikant unter dem Marktpreis liegen, alles andere ergibt zumindest in meinen Augen keinen Sinn. Auswirkungen auf den Marktpreis wird das aber nur kurzfristig haben.


Es bleibt genügend Spielraum für mehr als die 3 genannten theoretischen Scenarios

1) The bitcoins sell for less than the market rate.

2) The bitcoins sell at exactly the market rate.

3) The bitcoins sell for more than the market rate.

4) Der Bitcoin wird Stark über denn Wert Ersteigert (1000 $ )folge wäre ein starker anstieg der Bieter könnte sich vorher gut mit BTC eindecken und die weit oben verkaufen am Dienstag wenn er dann spätestens  denn Überweisungs beleg einreichen muss ,sagt er sry
ich Konnte das Geld doch nicht auftreiben was über seinem 200k $ deposit liegt .Viele Fud news folgen und er kann bei 400-500 $ wieder einsteigen win-win Situation. Ob die Auction dannn  von neu Gestartet wird weiss ich nicht oder ob der Zweithöchst bietende dann automatisch der Höchstbietende ist.
Möglich wäre auch da die Mailing list ja nun öffentlich ist das es absprachen gibt .

naja in der Bitcoin Welt scheint alle möglich zusein und es kommt meistens anders als mann denkt mir fallen da Spontan auch noch 10 anderen Punkte ein wie das ding Laufen könnte ,aber so wirds wenigstens nicht Langweilig Wink
hero member
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June 20, 2014, 07:05:24 AM



Last week it was reported that bitcoin is expected to overtake PayPal in terms of US dollar transactions in the near future.

Hier eine hübsche Grafik dazu


qwk
donator
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Shitcoin Minimalist
June 20, 2014, 06:43:44 AM
Hier ist ein guter Redditpost über die Auction der US Marshalls.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/28ixrs/the_great_us_marshal_bitcoin_auction/
TL;DR: der Reddit-Autor erwartet, dass die Bitcoins in der Versteigerung geringfügig über Markpreis versteigert werden, da sich ansonsten Arbitrage-Gelegenheiten auftun und weil die Bieter die Bitcoins "wollen" und schon Kapital in Form ihrer 200.000 USD-Einlage gebunden haben.

So leid es mir tut, aber das ist ziemlich unwahrscheinlich und auch argumentativ nicht stimmig.
1. Der Autor vergisst den Risiko-Abschlag, den jeder Investor in so einer Versteigerung einkalkulieren wird, und der wird fast zwangsläufig zu einem Verkauf unter Marktpreis führen. Der Käufer in der Auktion muss ja einpreisen, dass er die Bitcoins wohl kaum direkt "nach Hammerschlag" aus der Hot-Wallet des Auktionators überwiesen bekommt, sondern dass die Mühlen der Justiz / der Behörden langsam mahlen und er über die Bitcoins erst nach Wochen oder Monaten verfügen kann. Bei der Volatilität von Bitcoin kann das bedeuten, dass der Kurs dann deutlich unter dem Verkaufspreis liegt, was zu einem entsprechenden Verlust führt. Liegt er höher, stellt das aber im Gegenteil keinen Profit dar, weil der Käufer in so einem Fall den Kursgewinn auch hätte, hätte er direkt am Markt gekauft.
2. Die Einlage ist keineswegs gebundenes Kapital, sondern in so einem Fall wahrscheinlich ein kurzfristiger, zweckgebundener Kredit einer Bank, ganz ähnlich, wie das bei Zwangsversteigerungen bei Immobilien häufig zu sehen ist. So etwas kostet dann für einen Betrag von 200K vielleicht ein paar hundert / höchstens ein oder zweitausend Dollar, da sind die Kosten für den "Sachbearbeiter" schon höher.
3. Die Argumentation, man könnte nicht 30.000 BTC zum Marktpreis kaufen, ist nicht ganz korrekt, der Autor geht davon aus, dass der Käufer in so einem Fall sein Geld erst auf eine Börse packen und dann nach und nach mit Slippage einkaufen müsste. So würde ein entsprechender Investor aber wohl kaum vorgehen, sondern sich über Mittelsmänner zu festgesetzten Preisen bedienen lassen, die ihm einen bestimmten Kurs zu einem bestimmten Zeitpunkt garantieren. Damit wäre er zwar ggf. gezwungen, leicht über Marktpreis einzukaufen, aber er hätte ein im Gegensatz zur Auktion klarer definiertes Risiko.

Alles in allem, die Ansicht auf Reddit kann ich nicht teilen, der Verkaufspreis in der Auktion wird signifikant unter dem Marktpreis liegen, alles andere ergibt zumindest in meinen Augen keinen Sinn. Auswirkungen auf den Marktpreis wird das aber nur kurzfristig haben.
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June 19, 2014, 11:43:23 AM
Bingo, das Szenario 3 ist genau das, was ich mir auch gedacht habe. Bin gespannt, ob es eintritt.

Nur doof, dass "ausversehen" die Mitbieter nicht mehr anonym sind. Wäre doch nun ein leichtes sich untereinander abzusprechen, sodass alle nur sehr wenig bieten und die Coins dann unter sich aufteilen, oder gibts da Maßnahmen gegen?
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June 19, 2014, 11:39:15 AM
Solche Dinger mit angehängter Klartext-cc-Liste bringen auch ziemlich viele andere Organisationen. Auch im Bitcoin-Umfeld, habe da selber mehrfache Erfahrung gemacht. Blind-Copy kennt halt nicht jeder.

Ich echt gespannt, was nächsten Freitag bei der Auktion für ein Preis herauskommt. Die meisten erwarten, dass der Preis deutlich (> 100$) unter dem aktuellen bitstamp o.ä Kurs liegen wird, ich bin mir da nicht so sicher. Ich könnte mir vorstellen, dass er drüber liegt. Aber warten wir es ab.

Aus welchem Grund könnte er höher als der Marktpreis sein??
Dann würden die Bieter ja von Anfang an am Markt kaufen.

Lies mal den Redditpost über Dir...
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June 19, 2014, 11:34:05 AM
Solche Dinger mit angehängter Klartext-cc-Liste bringen auch ziemlich viele andere Organisationen. Auch im Bitcoin-Umfeld, habe da selber mehrfache Erfahrung gemacht. Blind-Copy kennt halt nicht jeder.

Ich echt gespannt, was nächsten Freitag bei der Auktion für ein Preis herauskommt. Die meisten erwarten, dass der Preis deutlich (> 100$) unter dem aktuellen bitstamp o.ä Kurs liegen wird, ich bin mir da nicht so sicher. Ich könnte mir vorstellen, dass er drüber liegt. Aber warten wir es ab.

Aus welchem Grund könnte er höher als der Marktpreis sein??
Dann würden die Bieter ja von Anfang an am Markt kaufen.
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June 19, 2014, 11:17:08 AM
Hier ist ein guter Redditpost über die Auction der US Marshalls.

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/28ixrs/the_great_us_marshal_bitcoin_auction/

Lohnt zu lesen.
Bingo, das Szenario 3 ist genau das, was ich mir auch gedacht habe. Bin gespannt, ob es eintritt.
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June 19, 2014, 11:01:33 AM
Hier ist ein guter Redditpost über die Auction der US Marshalls.

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/28ixrs/the_great_us_marshal_bitcoin_auction/

Lohnt zu lesen.
ImI
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June 19, 2014, 06:16:32 AM

preis wird nicht gross reagieren imo, die news ist längst eingepreist

das leaking der bidder ist definitiv gute PR da einige ausserhalb der BTC-szene sehr bekannte Namen dabei sind und das somit gute werbung darstellt.
sr. member
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June 19, 2014, 06:12:13 AM
Mich würde ja mal die Prognose zu Freitag interessieren.
Vorher verkaufen oder halten ... :-)
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June 19, 2014, 06:09:31 AM
Solche Dinger mit angehängter Klartext-cc-Liste bringen auch ziemlich viele andere Organisationen. Auch im Bitcoin-Umfeld, habe da selber mehrfache Erfahrung gemacht. Blind-Copy kennt halt nicht jeder.

Ich echt gespannt, was nächsten Freitag bei der Auktion für ein Preis herauskommt. Die meisten erwarten, dass der Preis deutlich (> 100$) unter dem aktuellen bitstamp o.ä Kurs liegen wird, ich bin mir da nicht so sicher. Ich könnte mir vorstellen, dass er drüber liegt. Aber warten wir es ab.
sr. member
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June 19, 2014, 04:02:52 AM
Wo ist die Liste? Bei TC scheint sie weg.
Könnten die Moderatoren das OT-Geschwätz hier bitte entfernen.

Hat mich 2sek google gebraucht um es zu finden

http://www.coindesk.com/list-possible-silk-road-bitcoin-bidders-allegedly-leaked-us-marshals/
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