Topic: Malthus Felaketi - Thanos'un İdeali - Sınırlı Bitcoin Arzı ve Artan Talep - page 3. (Read 1098 times)

Bellek aktarımı altered carbon dizisinde var. 65 yaşına girince tık diye ölmeyi bilmiyorum ama the time adında enfes bir film var.  Her insanın yüklediği "kredisi" kadar yaşayabildiği bir dünya. Kredisi çok olan kapitalistler sonsuza kadar yaşayabiliyordu. Dünyada yiyecek sorunu yok, açlık sorunu var. Fakirlerin açlığı değil, zenginlerin doymak bilmez iştahı bitirecek dünyayı.

Bellek aktarımı işlenmişti bir bölümde evet.
65 yaş sınırı da dediğiniz gibi işlenebilecek güzel bir konu. Bi mail atalım netflix'e bakarsın tutar

@PHI1618, tam da Black Mirror dizisinde işlenebilecek bir konu. Aslında "bellek aktarımı" işlenmişti diye hatırladım şimdi. Öldükten sonra beyinler bilgisyarlara yükleniyordu ve oradan devam ediyorlardı... 65 yaş olayı da iyi fikir aslında. Sevdim bu yaklaşımı :)

@Bthd, herkes doğduğundan itibaren hangi yaşta öleceğini bildiği için bence ona göre devam ettirirlerdi tüm yaşamlarını. Belki emeklilik daha erken yıllarda kazanılırdı. Devletler bütçelerini buna göre denkleştirirdi. Yasakları takmama yaşı da belki ölmeden 5 sene önce başlardı. Ama o Koreli çok fena adam, ondan her şey beklenir :)

---

Konu çok güzel anlatılmış aslında. Özellikle son kısımda Bitcoin'le ilgili yazanlar için de şu görüşüm var: Bitcoin uzun zamandır aslında bir alışveriş aracı olmaktan çıktı ve yatırım aracına dönüştü. Dengeli bir fiyat olmadıktan sonra da böyle kalacak. Birkaç saat arayla çok yüksek ya da çok düşük fiyatlar görülebiliyor. Bu da insaları ürkütüyor. Stabil coinleri alışveriş aracı olarak daha kullanışlı görüyorum.

Binlerce yıllık insan kültürü belki de bunu kanıksayıp normal devam ederdi. Dediğiniz de olabilir, ben tanrı değilim sonuçta 

Bu konu üzerine çok güzel bir belgesel var, tavsiye ederim. Çekim ve müzikleri de muhteşem:

https://www.youtube.com/watch?v=rurtJhnEkTE  Home (Yuva)

Öleceğin tarihi bilmek çok tehlikeli olabilirdi hocam. Düşünsenize yarın öleceksiniz, hangi yasağı takarsınız Kore lideri tombik amcamız mesela 65 yaşına basmadan bir hafta önce tüm dünyayı ateşe verirdi

Allah, Tanrı, Yehova, Cosmos, Zeus, Kök Tengri, Ra veya Manitu... Hangisine inanıyorsanız artık ya da inanmıyorsanız. Yaradılışta hata var, ya da bu hata bilerek koyulmuş ki bir kaç bin yıl içinde kendimizi sıfırlayalım
65 yaşında vücut kendisini otomatik kapatmalıydı. Her insan öleceği günü bilmeli, ona göre yaşamalı. 65 doldu mu tık diyip gitmeli. Sorun morun kalmaz
Ya da bir an önce belleğimizi dijital ortama aktarip 5 bin yıl yaşayalım orda, dünyada 100 bin kişi falan kalsın server bakımı üretimi vs için yeter

olay afrika değil. fertility rate..
her bir insan besine ihtiyaç duyar ve sera gazlarında tarımın %24 etkisi var.
tarım için ne lazım, su lazım. su nedir? %97.5i tuzludur, sadece %0.5 ulaşılabilir tatlı sudur.
tatlı suyun %70'i nereye gider? tarıma gider..

birileri aç çünkü dünya kaldırmıyor, dünya'nın birilerinin zevki uğruna tüketeceği kaynağı artık yok.
20. yuzıylın başında 1.5 milyar olan insan nüfusu şu an 8 milyar olmuş durumda.
artık bırakalım sınırsız sikiş ve zevke olan düşkünlüğü 'insanlık' olarak nitelendirmeyi. use condom.
asıl insanlık, torunlarımıza daha düzgün bir dünya bırakmaktır. onlar bu gidişle kurak ve susuz bir dünyanın içinde doğacak.
kavimler göçü, bunun oluşturacağı anarşi ve toplumsal etkiden bahsetmiyorum bile .

matematik ortada, şu an çocuk kotası getirilmesi gerektiğini aklı başında her insan biliyor.
ancak, demokratik sistemde bunu gelip düz adama anlatamazsın çünkü düz adam torunu değil, zevki sefayı düşünür.
üstelik kendi konfor alanının dışına çıkmazken bunu 'insanlık' olarak adlandırabilir, kolayı budur çünkü.
bir tür vicdan rahatlatma ayini diyelim biz buna

---

bitcoin'in bile belli bir arz sınırı var, insanın niye olmasın?

afrika'daki açın küresel ısınmayla ne ilgisi var abi? acilen btc'yi pos'a geçirmek gerekiyor

geri dönülmeyecek noktaya 11 yıl kaldı. küresel ısınma, küresel ısınmanın başlatacağı su savaşları ve yeni kavimler göçü..
birilerinin zevkine insanlık diyorsunuz, ben de diyorumki; zevkimiz için torunlarımızın hayatını mahvetme hakkına sahip değiliz.
gerçek insanlık budur wolwito reis...

abi ben çok çocuklu ailede büyüdüm, insan görmekten usandım çocuğum falan da yok, gençken "asla çocuk istemiyorum" derdim, şimdi "kısmetse hayırlıysa olsun" diyorum. zaten yaş da gelmiş geçmiş, bu saatten sonra zor

dediğim gibi benim gocunacak bi durumum yok ama,

-vay efendim kafam esti nüfus 500 milyona insin

bu ne yaa! "sen kimsin ki 7 milyar insanın olmaması gerektiğine karar verebiliyorsun?" demezler mi adama? yarın birgün başka biri de çıkar der ki "nüfusu 20 milyona indirelim"  yani bu "tanrıcılık" oynama işini bırakıp biraz daha reel düşünmekte fayda var dostum. şu madı fakı dünyada biraz eğlenelim gezelim zaten girecez 2 metre mezara..kazandıklarımız (benim daha çok kaybettiğim ) geriye dönecek, mezarda kalacaz abi düşünsene?! 7 milyar da olsak 70 milyar da olsak ölecez, walla

derdini baştan söyleseydin ya sana serbest üstad ahahaha

hahhahha ya arkadaşlar hayali bir "kötü" karakter üzerinden fikir çarpışması yaşıyoruz. bunlar hep paradigma yapısından kaynaklanıyor.

-"nüfusu azaltmayalım" kısmına geldiysek ne ala! genocide - holocaust olayını atlıyoruz o halde! (ha bi de "random" olayı var. 7 milyarı 500 milyona indirsen tanıdığın-sevdiğin her 14 insandan 1'i hayatta kalacak demektir ve belki de sevdiklerinizden hiçbiri o şanslı gruba giremeyecek, kala kala suriyelilere de kalabilirsniz )

-dünya sanılanın aksine bizim etrafımızda ve kafa yapımızda dönmüyor beyler öyle olsaydı BTC 1 milyon dolar olurdu çoktan... (hala inanıyorum en az 100k olacak orası ayrı)

-insan acayip bi varlık! kendisine hak olanı başkalarında ayrıcalık falan zannediyor. bu ülkede ve dünyanın hemen her yerinde üremek-çoğalmak, insani bir deyimle çocuk sahibi olmak serbesttir. sırf ekonomisi kötü diye birilerine bunu nahak olarak yansıtamazsınız.

-şu son virüs olayı da gösterdi ki bütün insanlar ortak bir kadere sahip, aynı dünyada yaşıyoruz, kimin yaşayıp kimin öleceğine biz mi karar vereceğiz? "bedenime dokunma" diye bi slogan vardı, kürtaj için daha doğrusu kürtaj yanlıları içüüünn..şimdi elemanın biri çıkıyor "ben çocuğu aldıracam" diyor o medeni oluyor, ben 10 tane çocuk istersem gulyabani oluyorum!!!

her neyse Allah'tan hala sağduyulu insanlar var da bu tür olaylara sadece fikri ya da örtülü bazda şahit oluyoruz

Bir anne ve baba, çocuklarını 'aç kalacağını' bilerek doğuruyorsa ve doğurdukları çocuk onların aç olan 10. çocuğu ise; çocukların ve anne babasının doymaya hakkı yoktur. Bizler, insan olduğumuz kadar doğada yaşayan varlıklarız ve peak noktasına ulaştıktan sonra nüfusu arttıramazsın. 21.yy'dayız, bunu hayvanlar bile yapmıyor. Afrika'da açlıktan X çocuk ölüyor demeyi bırakmalısınız çünkü bu sadece doğanın bir dengesi. Bugün tüm Türkiye olarak, evimizdeki ekmeğe kadar bunlarla paylaşsak yine yapacakları tek şey sikişmek olacak ve kusura bakmayın milletin 12. çocuğunu besleyecek kadar delirmedim. Dünya'nın hiçbir ülkesi 6.7 fertility rateyi kaldırabilecek kadar güce sahip değil. Bu nasıl bir üreme hızıdır, bu nasıl cahil bir sikiş isteğidir/cinsellik dürtüsüdür, bu nasıl bir bencilliktir? Kendi çocuğunun geleceğini düşünmeyen insanların sonsuz yaşam ve üreme arzusunu biz mi karşılayacağız? Sonsuz kere karşıyım bu düşünceye. Ölüyorlar çünkü yaşamayı haketmiyorlar. Bugün Türkiye'de 6.7 fertility rate olsa burada birbirimizi keseriz, yamyam oluruz. Birilerinin fakir eğlencesine (seks) sponsor olan tüm ülkeleri de kınıyorum. Bu insanlara gıda ya da para yardımı yapmak mantıksız, yapılması gereken ilk şey kondom ve kitap (gerçi bunlar ne kondom kullanır, ne kitap okur ama biz yine insanlığımızı yapalım). Bu dünya ve insanları, aklını başına toplamalı. Elbette nüfus azaltılmamalı ancak şu halimizle bile göt göte yaşıyoruz. Ayağımız toprağa basmıyor, doğa diye bir şey bırakmadık, artık yıldızları göremiyoruz wolwoo.

Tartışma (kavga değil) her zaman faydalıdır ancak bunu karşılıklı olarak yapmakta sıklıkla zorlanıyoruz. Karşılıklı olarak birbirimizi anlamaya değil tersleşmeye çalışıyoruz. Maalesef bu forumda da bunun örneğini çok iyi sergileyen bir kaç arkadaş var. Sanki sürekli kavga etmek derdinde bazı arkadaşlarımız. Bu başlıktan bahsetmiyorum genel olarak forumun tamamında var bu.

neyse...

---

Tabi ki kimsenin göz göre göre ölmesini falan kimse istemez. Burada Malthus'un da Thanos'un da amacı sadece insan öldürmek değil. Yaşamın devamı için krize gerek olmaması için. Bunu atlamamak lazım. Amaç acı çektirmek değil, doğal dengede acıyla olmasın amaç. Thanos'un oradaki olayı şu kendi gezegeni kaynak yetersizliği sonucu yok olunca bunu diğer gezegenler yaşamasın diye böyle bir şey istiyor. Önce bunu anlarsak yorumu daha sağlıklı yaparız.

Ve evet nüfus kontrolü dünya genelinde yapılması gereken bir şey. Doğamız gereği hepimiz içgüdüsel olarak çoğalmayı, çocuk sahibi olmayı istiyoruz. Ancak bir ailenin 10 çocuk sahibi olması gördüğümüz üzere doğru değil. Çin'de ardı ardına salgın diyebileceğimiz bu tür hastalıkların ortaya çıkması sebebini araştırırsak çoğu hayvanlardan gelen hastalıklar olduğunu görürüz. Çin'de insanlar bu hayvanları yemek için geçmişte mecbur olduklarını anladılar. Çünkü hızla büyüyen nüfusa yetecek protein içerikli gıda yoktu. Bu bir tercihti ve bizi bugüne getirdi. Yoksa adamlar ellerinde bilinen inek, koyun, domuz, tavuk varken gidip fare yemeye başlamadılar. Tarihi bazı kitaplarda Asya'nın bu konudaki ilk örneklerinin mecburiyete dayandığını yazar.

Yani sonuç olarak bu işleri buraya getirmemek lazım demek ki. Nüfus kontrolü Çin'de uzun süredir yapılmaya çalışılıyor ama bunu dünya geneline yaymak lazım. Bence bunu şöyle yapabilir dünya basit olarak. Her ülkenin yüz ölçümü belli. Metrekare başına nüfus hedefi verilir ve bu tutana kadar nüfus artış hızını herkes kontrol altına alsın denilir. Yani sonuçta artık nüfus güçtür olayını geçtik. Tabi ki bu benim düşüncem. Ama global bir çözüm aranmak zorunda. Ya kaynaklar arttırılacak (ki ekonominin temelinde "kıt kaynaklar" teorisi yatar) ya da nüfus kontrol edilecek. Ya da bugün aklımıza gelmeyen başka şeyler varsa bunlar konuşulacak. Ama bu ciddi ve kesin olacak. Çünkü artık sınırlar eskisi kadar keskin değil! Ve gördüğümüz üzere global hareketlilik can acıtabiliyor.

doğa kanunlarıyla fazla haşır neşir olanlardan "doğaya müdahale etmeyin" sloganını çok duyarız. hatta bazı avrupa ülkelerinde kuşlara yem vs vermek yasak diye bilyorum

belgesellerde görmüşüzdür, yavru-canlı ölecek ama müdahale edilmez, "ekolojik denge" hassasiyeti

https://medium.com/@birhikayesivar/afrikal%C4%B1-%C3%A7ocuk-akbaba-pulitzer-%C3%B6d%C3%BCl%C3%BC-ya-sonra-kevin-carter-d1d0b100c619



bunları duyunca aklıma şu herkesin gördüğü fotoğraf geliyor, işte eleman fotoğrafı çekmiş ama çekip gitmiş, sonra da intihar etmiş vs...

ya kardeşim sokmuşum arzına talebine   biz insanız yau, o zaman doktor da müdahale etmesin hastalara geberek, polis de müdahale etmesin kaos olsun, herşey olacağına varsın!
madem biz insanlar etkisiz elemanız! niye yaşıyoruz? sevgi-saygı-kardeşlik-yardımlaşma olmasın mı?

bazı şeyleri salt akılla açıklayamazsınız, Halil İbrahim sofrası hikayesini bilirsiniz, "bereket" diye br tabir var. ayrıca rızkın Allah'tan olduğuna inanırım, tamam günahkarız ama...bu tür "işte efenim nüfus 500 milyona insin" vs düşünceleri destekleyenler, bu karanlık planları yapanları da gizliden desteklemiş olacaklarını unutmamalı...ne demek nüfus 500 milyona insin? 6-7 milyar adamı gözden çıkarmak bu kadar kolay mı? el insaaaaff
yukarıda da yazdım, bizzat tanıdığım hayatta olan insanlar "ayağımıza çarık bulamazdık giymeye" diyor ama hayat onları öyle yerlere getirmiş ki mercedesler-evler vs....eskiden popülasyon çok daha azdı ama fakirlik daha çoktu, ekonomiler daha küçüktü.

bugünkü bilim ile (bildiğimiz kadarıyla-daha bilmediklerimiz var) üreterek-çalışarak bütün bir insanlık müreffeh yaşayabilir. yeter ki açgözlülük ve hırs gibi duyguların esiri olmayalım. bir kadın cinayeti olduğunda ya da bir çocuk öldüğünde hatta çok yaşlı ama sevilen bir insan dahi öldüğünde hepimiz üzülüyoruz. "milyarlarca insanı nasıl öldürürüz" yerine "nasıl yaşatırız" sorusunu sorarsak buna da çok güzel cevaplar bulacağımıza inanıyorum ki zaten yaşıyor, yaşatan da biz değiliz, öyle bir derdimiz bile yok!   bari insanların kuyusunu kazmayalım...

-------------------------------------------------


-doğum kontrolünü "isteyen" uygulamalı, gdo'lu gıda vs üzerinden "büyük planlamalar" yapanların yatacak yeri yok benm nazarımda...
-"evlilik yaşını gecikitrmek"?  
-"fakir insanlara yardımın kesilmesi" ve "Fakir, kültürsüz insanların daha hızlı üreyeceği" gibi fikir(!) abidelerini komple çöpe atıyorum. SANA NE? sen misin elalemin planlamacısı!?

----------------------------------------------------------

bitcoin totalde 21 milyon olsa da satoshi olarak bakıldığında 21m X 100m satoshi= 2.1 kattrilyon adete kadar bölünebiliyor
henüz üretilmemiş ve bunun yanında kullanılmayan cüzdanlarda bol miktarda btc olduğu düşünülürse şu anda var olan yaklaşık 1.5 kattrilyon adet satoshi olduğunu söyleyebiliriz. Bir de bunun vadelisi, margini, hede hödösü vs türev ile piyasadaki satoshi adeti, sonsuz olmasa da epeyce yükselmiş vaziyette ...market büyüdükçe bunların değeri de artar...
bir de şu var: BTC ebedi bir para birimi olmaktan çok belki yeni bir dünya düzenine geçiş amacıyla çıkmış diyebiliriz. belki ileride çok daha farklı ödeme yöntemleri ya da çok daha farklı bir paradigma ile karşılaşabiliriz mesela "ödeme sistemi" yerine istihkak gibi!

--------------------------
neyse daha çok var yazılacak ama kısa keselim...sürçü lisan ettiysek affola!
not: tartışmak için değil düşüncelerimi yazıyorum, herkese saygım var

Herkes çok farklı bakış açıları ile çok güzel yorumlar yazmış. @muslol67 bu naif yorum için ben teşekkür ederim. Makaleyi yazarken üç farklı konuyu birbiri ile ilintili bir şekilde bir araya getirdim. İlintili kısım ile alakalı yorumu kullanıcılara bıraktım. Malthus, Thanos'un derdi hep arz talep ilişkisi üzerine kurulu idi. Bunu bitcoinin sınırlı arz, sınırsız istek özelliği ile ilişkilendirdim. Malthus teorisi esasında geometrik artan talep (nüfus artışı) ve aritmetik artan ve yetersiz kalan arz (tarım) üzerine kurulu. Talep ve arz ilişkisi bir şekilde denge ister her zaman. Galakside genel geçer bir kural...

Thanos'un canlıların yarısını yok etmesinin nedeni bence insan hırsı değil. Öyle olsa hırslı olan kötüleri yok ederdi. Sorunu sadece nüfus patlamasında gördüğü için "Random olarak, adil bir kura ile" canlıların yarısını yok etti. Buda Malthusçu yapar Malthusçuların zalim fikirleri olabilir ama onlara göre "En zor seçimler en güçlü iradeleri gerektirir.”

Burada Thanos yada Malthus iyi-kötü, vicdansız filan tartışması yapmıyoruz elbette. Ne kadar haklı olabilirler? kaygıları yerli mi? Talep arz dengesi ne kadar önemli? Bitcoin yetersiz arz sorunu yaşayabilir mi? Geleceğin parası dediğimiz, güvendiğimiz coin ticaret hacmini kaldırabilir mi? ve benzeri sorular sorular... Bu makalenin bu soruları akla getirmesini diliyorum.

@Muslol, @PhI1638 ve @Wolwoo aklımdan geçenleri anlamış görünüyor. Tekrar teşekkürler.

Ben de dahilim bu düşünceme. "Kendim kalayım ama nüfus azalsın" demiyorum...
Bu nüfus öyle veya böyle azalmak zorunda. Çünkü kaynaklar artık yetmiyor. Teknoloji de kaynakları yeteri miktarda arttıramıyor. Su bile üretemiyoruz şu an.

aslında yaşadığımız yüzyılla geçmişi mukayese ettiğimizde en fazla refahın görüldüğü zamanlardayız (nüfus patladığı halde). eskiden fakirin ayağına giyecek çarığı yoktu şimdi dilencide bile yüzlerce TL çıkar, belki sağdan soldan bulduğu adidası giyer vs...afrika'daki açlık ise çok kolay çözülebilecekken MALtusçu kafaların yüzünden çözülemiyor.

Thanos'u zaten anlamıyorum, madem evrene iyilik yapacan ziktir git gendini öldür qavat

bitcoin için kredi arayışlarım sürüyor...loading.........

İnsanları yok olmasını istemek ne kadar da basitmiş. 

Biz robot değil insanız. Sayımız çoksa doğum oranları Çin gibi kontrol altına alınabilir. Her ülke tek çocuk politikasına geçer olur biter. Nüfustan ziyade israf tüketim azgınlığı kontrol alınsa keşke.