Topic: Manajemen SL dan Target - page 2. (Read 899 times)

1. Sepertinya bukan stop-loss tapi Take profit dengan stop order, kemungkinan persepsi dia sama saja yang penting judulnya stop order
2. Kalau menurut saya dia melakukan eksekusi secara manual untuk Take profit

---

@damsix
Info tambahan: Manfaat Stop order dalam market indodax pair BTC-IDR jika dalam posisi ingin SELL ada 2 :

- Stop Loss bertujuan Untuk mengurangi resiko kerugian yang lebih besar pada saat harga turun di bawah harga beli
misal: kang Adam membeli BTC di harga 55.000.000 tidak lama kemudian harga langsung turun ke harga 54.500.000, Adam: "wah ini harga ko malah semakin turun terus ya, hmmmm saya gak mau rugi lebih dari 5% dari modal, ok saya pasang stop order aja biar ndak rugi-rugi banget." nah dari kutipan tersebut maka posisi stop di tentukan 55.000.000-5%=52.250.000 (harga stop-loss).
Kesimpulannya adalah Stop loss ini di fungsikan pada saat harga turun di bawah harga kita beli, stop loss sebagai ambang batas kerugian maksimal yang kita tentukan.

- Stop order untuk Take Profit bertujuan untuk menjual di harga Minimum target profit
misal: kang Adam membeli di harga 55.000.000 tidak lama kemudian harga terus mengalami kenaikan hingga di atas 66.000.000, Adam: "wah mantep harga naik terus sampai 20%, jadi bingung nih harga tetep bisa naek turus gak ya? kalau ternyata cuma Fomo terus tau-tau harga langsung sorrr malah gak jadi profit nih, ya udah lah saya kasih target 15% aja dari harga beli buat Take profit, sambil pantau kali aja harga bisa naik sampai 30% langsung saya jual". dari kutipan tersebut kang Adam galau ini harga naek terus atau cuma Fomo maka Stop order untuk take profit di tentukan 55.000.000+15%=63.250.000
Keimpulannya adalah Take profit di fungsikan pada saat harga bergerak naik terus di atas harga kita beli, dikarena kan tidak mau kehilangan kesempatan untuk mendapatkan profit jika ternyata harga setelah itu malah langsung turun drasti, maka di tentukanlah minimum Target profit



Tambahan: Stop order dan Stop-Limit order itu serupa tapi tidak sama dalam eksekusinya

- Stop order akan secara langsung di eksekusi di harga yang sudah ada atau Instan Sell/buy
misal: menempatkan Buy stop order di harga 55.000.000 dengan nominal Rp 5.000.000, sementara pada saat harga menyentuh target di harga target, order yang terdapat di harga 55.000.000 hanya Rp 4.000.000, maka sisanya akan di eksekusi di harga berkutnya. (terkadang ini juga menjadi penyebab Fomo)

- Stop-Limit order bedanya dengan Stop order adalah order tidak akan di Eksekusi di harga yang sudah ada atau Instan Sell/buy, jika harga menyentuh target sedangkan pada harga target tersebut tidak terdapat order(orang yang membeli/menjual di harga tersebut) maka order tersebut berubah menjadi Limit order. misa: menempatkan sell Stop-limit order di harga 55.000.000, nah ternyata di harga target tersebut tidak terdapat Order, maka Sell Stop-Limit akan berubah menjadi Sell Limit order atau berada di ASK order.

Sebenarnya di indodax juga sudah ada penjelasan mengenai Stop order, silahkan di baca sebagai referensi tambahan
https://help.indodax.com/id_ID/stop-order

---

edit:
Tadi sempet saya tulis pembahas ke bitfinex, pas saya preview ternyata udah ada postingan dari om ERFAN :v
tapi takut OTT jadinya

Sampai bagian di atas saya masih setuju dengan komen agan..
tapi ketika masuk bagian ini:


Pernyataannya sih bener, tapi kok gak nyambung ya, sampai ke masalah leverage segala? karena leverage atau daya ungkit itu yang membedakan margin trading dan spot trading. Bedanya dimana?

• Dalam spot trading yang dibeli adalah nilai barangnya. Ya contoh paling gampangnya bitcoin, yang pasti semua tau kalau beli di harga rendah terus jual lebih mahal itu untung, dan sebaliknya.
• Sedangkan dalam margin trading itu yang dibeli adalah kontrak, dimana profit / loss yang didapat itu dihitung dari selisih harga jual-beli dikali nilai kontraknya, yang disebut lot.
  - Ambil contohnya trading margin di forex, misal pakai leverage 1:500.
  - Aslinya, untuk membeli kontrak senilai 1 lot itu butuh margin/ jaminan sebesar $100.000, tapi dengan adanya leverage 1:500, maka margin yang kita butuhkan untuk membeli kontrak 1 lot itu adalah (1:500) X 100.000 = $200. Katakanlah agan punya modal trading $1000, jadi dengan leverage 1:500 agan bisa untuk transaksi sebesar 1 lot. Dan bagaimana hitungan profit/ lossnya?
  - Kemudian agan membuka transaksi BUY sebesar 1 lot (yang nilai dari pergerakan tiap 1 poin/ pip nya adalah $10), misalnya pada pair GBP/USD di harga 1.3000. Jadi ketika harga bergerak ke 1.3001 maka agan profit $10, sebaliknya jika harga bergerak ke 1.2999 maka agan loss $10.
  - Yang perlu diperhatikan adalah dengan membuka transaksi sebesar itu, ada margin yang ditahan dari modal adalah sebesar $200 di awal, dan sisa modal dari $1000 menjadi $800. Ok lah, misalkan harga terus naik dan keuntungan makin besar, tapi gimana kalau tiba-tiba harga turun ke 1.2920, yang artinya -80 pip = -80 x $10 = -$800. Nah kalau sudah begitu agan akan ketemu yang namanya margin call. Dan setiap broker ada yang namanya level stop out, yang kalau sudah menyentuh level itu maka secara otomatis transaksi agan akan terlikuidasi.
  

Pertanyaan yang mungkin muncul:

[1] Apa bisa trading margin crypto?
Bisa, udah ada beberapa exchange yang menyediakan fitur margin trading crypto. Salah satunya yang pernah saya pake itu bitmex. Tapi contoh perhitungan margin trading di crypto agak beda:



Gambar di atas adalah kalkulator untuk margin trading BTC/USD di bitmex.

• quantity artinya jumlah kontrak yang dibeli -> untuk kontrak sebesar 5000, margin yang diperlukan sebesar 0,0148 BTC
• side artinya transaksi yang diambil -> long=buy dan short=sell
• entry price artinya harga masuk transaksi.
• exit price artinya target harga yang dituju
• leverage: bisa pilih 1x s/d 100x
• di atas adalah contoh saya ambil sell di 3886,5 dan target close di harga 3882,5. Dengan memakai margin 100x maka harga yang sebenarnya berubah sebesar 0,1% maka bisa dapat potensi profit 10,49% = 0.00148 BTC, jika harga benar-benar ke arah target exit price. Tapi bagaimana kalau harga tiba-tiba naik 10%? ya pastinya amblaslah margin 0,0148 BTC itu tadi.

[2] Pertanyaan dibalik, apa bisa trading forex dengan spot trading?
Jelas bisa, pergi aja ke exhanger terdekat, tukar USD fiat pakai IDR fiat. Kalau harga dollar naik ya untung, kalau turun ya tahan aja sampai harganya naik lagi. Sama aja kan prinsipnya dengan hold bitcoin?

Btw, maaf kalau udah panjang tapi OOT juga sebenarnya cuma bantu meluruskan. Balikin lagi topiknya ke risk-reward:


Kalau menurut saya sebenarnya agan sendiri sih sudah menerapkan risk-reward. Ok lah dari yang agan contohkan saya bisa simpulkan trading pertama target untung 90.000 dari modal 5.000.000, yang artinya 1,8%.
Tapi gimana kalau di trading pertama agan sudah langsung loss, berapa kerugian maksimal yang bisa agan terima dan kemudian memutuskan cut loss? Kita anggap 10.000, jadi secara persentase = (10.000:5.000.000)x100 = 0,2%.
Nah, dari situ bisa disimpulkan kalau sebenarnya risk-reward ratio agan itu adalah: risk 0,2% berbanding reward 1,8% = 1:9.

Terima kasih, semoga bermanfaat.

Agan punya modal 5 Juta, ngambil untung 90 ribu
So 90.000/5.000.000 x 100% = 1.8% dari modal

Menurut situs ini https://www.buybitcoinworldwide.com/volatility-index/ ... Bitcoin bergerak sebesar kisaran 3% perhari (30 hari terakhir)
So kalau agan entry di 55.000.000 ada kemungkinan BTC naik turun 3% alias +/- 1.650.000
Nah Agan take opit ketika BTC naik 1.000.000 udah cukup jitu.

So TP agan di 1.8% modal atau saat BTC naik sekitaran 2% lebih.
Karena menggunakan fitur Limit, So beli lalu ter-eksekusi kemudian. Lalu baru jual dengan limit lagi?
Untuk SL nya agan gak nentukan pertama kali khan? Karena di Crypto gak bisa pasang sell atau buy secara simultan tanpa di-lock nya balance khan?
Nah ini mungkin bedanya dengan Forex...



Sama juga kayak Forex biasanya 1-2% sehari udah sangat bagus. Bedanya di Forex ada Leverage alias Daya Ungkit. Di Crypto gak ada ataupun saat ini kalo ada yang ngasih leverage pun jarang yang 1:500. Paling banter ngasih 1:100. Satu satu yang ngasi 1:200 atau lebih. Masih kurang informasi Ane.
Ahehehe...



Sepertinya di selanjutnya Gan... Cuma ya aneh, harus memilih set SL atau milih set TP?  
Kecuali jika menggunakan bot dengan fitur yang mampu secara simultan set TP dan SL sekalian...
Ane belum pernah coba sih...
Sumber: https://exchangevalet.com/

skema permainan hold memiliki cukup besar resikonya jika pengetahuan atau informasi terkait dengan yang kita tradingkan sangatlah minim,dan biasanya ini di terapkan pada crypto yang sudah besar volumenya seperti btc,eth dll.
Untuk skema hold atau sl lebih baik melihat aktivitasnya dulu di semua market,kalau memang tidak ada aktivitas yang berpotensi bisa mendorong harganya,stop loss adalah pilhan yang saya ambil.

Terus terang saya sedikit bingung melihat penjelasan yg Om buat. Penerapan aksi stop-loss yang dilakukan tersebut, dipergunakan pada saat melakukan trading diatas (modal 5jt buy price 55jt) atau diterapkan pada kegiatan trading selanjutnya ??

Belajar dari pengalaman , saya sih ambil keuntungan sedikit tapi tredingnya berkali kali . Kalau istilah bisnis sedikit kali banyak . Untung sedikit 20-30 RB jual dan beli lagi selisih 20-30 jual lagi dan seterusnya begitu.

Itu Strategi saya gan

Dunia trading sangat dinamis bro. Semua orang punya standar dan mekanisme berbeda dalam mencapai tujuan (profit) serta dalam hal manajemen resiko (cut loss, dll). Secara genera, saya pmenggunakan formula 10% TP dari modal sudah cukup. 2% CL jika harga turun. Tapi sekali lagi semua formula itu situasional. Tergantung situasi pasar. 🙂

Maaf bang saya kurang faham dengan isi dari Thread ini euy , haha (masih di pelajari )

Memang cryptocurrency itu tidak bisa mengikuti kata orang lain dan harus jadi diri sendiri.
Sekuat apapun atau sebesar apapun modal yg di miliki kalau tidak jadi diri sendiri dan hanya mengikuti chanel atau naluri orang lain maka uang mu akan habis .

Saya melakukan trading hanya dengan menggunakan persentase seperti ini :
 (saya gunakan contoh pair dengan IDR ,supaya gampang   )


Modal 5jta IDR yg trading dengan Bitcoin :

    Buy Bitcoin di harga : 55.000.000 dengan 5jta IDR
    Sell Bitcoin di harga  : 56.000.000 dengan  5jta IDR
                        Untung : 90.909 IDR


StopLoss : Saya lakukan jika harga Bitcoin tersebut mulai menurun sekitar 10.000 IDR (dari total Untung) .
                Jadi ,masih ada untung sekitar 80.909 IDR.

   # Nominal ini dalam skala kecil dan jika bermain dengan 1 Bitcoin di perdagangan ,maka sudah pasti berbeda lagi trik nya , karena dengan 1 Bitcoin lumayan besar juga StopLoss rugi nya jika di terapkan seperti ini .

Saya juga selalu melihat pada Buy Order dan Sell Order , biasa nya Wall itu selalu menghantui para pedagang .
  - Jika Buy Wall Besar maka saya berani untuk Buy
  - Jika Sell Wall Besar maka saya tidak berani untuk Buy .

Saya tidak bisa berhitung pada perbandingan 1:3 , 1:4 , 1:6 dst , tapi saya menerapkan gaya seperti itu . (Karena jadi diri sendiri itu lebih asyiek dan bisa sambil joged ,haha)
Saya setiap detik selalu melihat pergerakan harga (tidak memakai Bot) , dan jika untung 100k IDR (bukan target)  dalam 1 hari sudah cukup bagi saya dari modal berdagang 5jta IDR ,karena hidup di kampung nilai seperti itu besar dan di lanjutkan lagi besok untuk trading .
  - Disinilah faktor semua orang harus tahu ,karena bersyukur itu lebih indah daripada terus mencari keuntungan yg akhir nya bisa jadi rugi .


#SalamJoged

klo saya 2/3 gan, dua coin yang di buy dan tiga perbandingan jadi kalo pun lost kita masih punya 1 dari asset bebas buat buyback coin kalo pas ada longsor tajam. jadi kenaikannya cukup significant.

kalau ane dengan melihat road map kedepannya gan apakah bagus atau tidak, misal dalam beberapa bulan misal tidak ada rencana menambah exchanger misalnya, ane prediksi koin tersebut tidak prospektif, tetapi kalau berencana masuk diexchanger besar, bisa dipastikan koin tersebut pasti ane hold

Kalau menurut saya kita semua mengejar target dengan ada target pasti ada tujuan baik dalam mengegola suatu begitu pula dengan manajement SL juga mempunyai target nya masing untuk mendapat kan kesuksesan untuk kedepan.

sangat informatif gan pembahasan disini, tentunya strategi itu ane pelajari tetapi ane dalam trading belum berani melangkah untuk terapan strategi dari teori teori yang telah dijabarkan, ane hanya mengandalkan keyakinan dan feeling aja gan, kalau ane yakin  akan pergerakan koin tersebut kita ambil gan, minta saran gan

Makasih infonya gan.

Sebagai newbie dalam dunia per-cryptocurrency-an banyak hal yang belum saya pahami, terutama trading dengan Bitcoin.
Saya lihat banyak system yang dikemukan dalam bertrading Bitcoin, dari mulai teori support resistant, custom indicator, pembacaan candle stick, money management dan lain-lain yang kesemuanya diadopsi dari trading forex sampai teori RRR seperti yang agan sampaikan
Ada yang menjadi pertanyaan saya :
1. Apakah strategi RRR dapat diterapkan ketika kita bermain dengan multi koin.
2. Pergerakan nilai Bitcoin yang terlalu spekulatif, apakah dapat membuat orang berpikir untuk menerapkan strategi RRR

Menurut saya, jam terbang seseorang dalam bertrading juga merupakan hal yang sangat menentukan. Apalagi trading koin virtual ini terlalu sensitif terhadap setiap isu global.

Tip dan trick lainnya gan, kami tunggu.

dalam trading emang gak ada yang pasti gan. tapi rata rata koin kalau sudah terdaftar dalam market yang lebih besar harganya akan melambung. saya pernah punya koin gan waktu pertama kali terdaftar di ED harganya paling tinggi 0.000080 ETH,setelah terdaftar dalam kucoin harganya melambung menjadi 0.00050 ETH dan terus naik setelah itu. begitu juga dengan koin yang saya dapat dari airdrop yang harganya melambung setelah terdaftar di CMC. memang dalam trading minat masyarakat terhadap koin tersebut merupakan hal yang penting juga.

tidak pasti itu gan, buktinya coin ane dari hadiah bounty juga malah longsor gan padahal udah ane hold selama 2bulanan. padahal pertama listing di market saja harganya bisa sampai $3 ,tetapi sekarang malah turun ke rate $1.5
yang membuat harga coin itu apakah nanti semakin tinggi atau tidak itu tergantung dari banyaknya permintaan gan. jika keadaan pasar sedang sepi yah koin tidak bisa up gan

kalau Ane sih gan cuman mengandalkan filing aja gan sambil membaca thread dari proyek tersebut,contohnya begini gan ada koin yang saat ini cuma terdaftar dalam 1 market aja dan koin tersebut masih belum terdaftar dalam CMC,jadi menurut Ane sih hanya pakai filing dan keyakinan nya ja gan.cukup percaya pada kata hati kita masing-masing lah.

saya sangat setuju sekali dengan anda gan,kalau memang itu adalah rejeki kita pasti kita akan mendapatkan nya tapi kalau bukan rejeki kita ya jangan terus patah semangat karena kan rejeki sudah ada yang mengaturnya.

Kalau ane mah gak pernah gan pake macem macem strategi. Kunci ane cuma feeling aja, Ane yakin kalau emang rejeki pasti nyampe ke ane..
Selama ini ane ngikutin feeling belum pernah sampe lose, rata rata masuk sebagai profit.

Mungkin benar tiap manajemen SL pasti mereka membuat pembukuan yang sangat baik dalam tujuan mengejar target yang meraka terapakan dengan apapun cara nya dengan bersain dengan secara sehat dalam bertrending.

Analisa juga penting,  dan membaca trek diagram bitcoin selama beberapa tahun terakhir juga penting.  Cuma rajin pantau aja pergerakannya.  Agar naik turunya harga juga gak ketinggalan informasi.