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Topic: "Markets in Crypto Assets"-Verordnung (kurz: "MiCA-VO") - page 2. (Read 739 times)

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denn der MiCA entwurf wurde heute durch das europäische parlament verabschiedet. somit gilt für alle eu mitgliedsstatten diese verordnung und somit ist auch der weg für die kryptoreguliereung in diesen staaten frei.

Danke für die Info. Viel wichtiger finde ich aber, dass dabei auch die Geldwäscheverordnung “Transfer of Fund” (TFR) durchgezogen wurde. In der ist enthalten, dass alle Transaktionen gemeldet werden müssen. Und bei einer Summe von 1000€ müssen Sender und Empfänger verifiziert werden. Das gilt aber "nur" für Dienstleister mit Kryptoverwahrgeschäftslizenz.


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ich BTCumpe mal diesen faden wieder hoch, da es zu diesem thema neuigkeiten gibt.
denn der MiCA entwurf wurde heute durch das europäische parlament verabschiedet. somit gilt für alle eu mitgliedsstatten diese verordnung und somit ist auch der weg für die kryptoreguliereung in diesen staaten frei.

https://www.btc-echo.de/news/mica-ist-durch-eu-reguliert-den-krypto-sektor-162995/
https://de.cointelegraph.com/news/the-european-parliament-adopts-crypto-focused-mica-legislation
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Eva Kaili war ja mehrfach in Bezug auf MiCA etc. in Erscheinung getreten:
https://de.cointelegraph.com/news/talking-with-eva-kaili-vp-of-the-european-parliament-on-mica-regulation

Der aktuelle Skandal wird daher natürlich gleich wieder für sowas genutzt:

Quote
Die Verhaftung der EU-Parlamentsabgeordneten und Kryptowährungsbefürworterin Eva Kaili wurde von prominenten Teilnehmern der Blockchain-Branche als Schlag für das Ökosystem bezeichnet.
Quelle: https://de.cointelegraph.com/news/eva-kaili-arrest-a-setback-for-eu-crypto-regulations-economist-says
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Europäische Bankenaufsichtsbehörde mit MiCA überfordert
Na damit hätten wir natürlich nie rechnen können... Roll Eyes

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Die Europäische Bankenaufsichtsbehörde blickt angespannt Richtung MiCA. Es fehlt an Personal, um die Richtlinien umzusetzen, sagt Präsident Campa.

Hier der Link zum kompletten Originalinterview: https://www.coindesk.com/policy/2022/07/27/eu-banking-regulator-worries-it-cant-find-the-staff-to-regulate-crypto-report/

Könnte also spannend werden wenn die Richtlinie(n) eingehalten werden müssen aber vorne und hinten das Personal fehlt um das von Beginn weg ordentlich umzusetzen.
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₿ THE CHANGE

MiCA schön und gut... dass EU-Recht über nationalem Recht steht, wissen wir auch... was aber, wenn das EU-Land, in dem Ihr lebt, eigene Wege geht?

Denn ein Veto eines einziges Landes reicht, um konkrete Gesetze schier endlos zu blockieren und klare Richtlinien haben oftmals vieljährige Zeitrahmen zur Umsetzung (die den Ländern allerhand Spielraum für kreative Eigeninterpretationen ermöglichen).
Wege, die oftmals im Widerspruch zu den geltenden Verfassungen des Landes selbst stehen, denn das haben wir während Covid oft genug erlebt, dass Regierungen vorsätzlich verfassungswidrige Gesetze erlassen haben, im Wissen, dass diese erst nach 1 Jahr wieder revidiert werden können, wenn überhaupt...

Beispiel Österreich: wie würdet Ihr Euch bei folgendem Sachverhalt konkret verhalten?
Mit 01.03.2022 trat ein neues Steuergesetz für Kryptowährungen in Kraft, welches
a) Bitcoin (bleiben wir mal beim Essentiellen) nach 8 Jahren des richtigen Erkennens und Versteuerns seitens der Behörden als Besitz nun zu etwas "Geldähnlichem" macht (was den hier gültigen Definitionen klar widerspricht: Geld ist hier definiert als Zahlungs- und/oder Tauschmittel, das von einer zentralen Stelle (der EZB) zu von dieser Stelle vorgegebenen Zeitpunkten in Form von Schulden emittiert wird. Während Bitcoin dezentral durchschnittlich alle 10 Minuten Bitcoins in Form von Haben an die Miner ausschüttet. Somit ist Bitcoin ziemlich genau das Gegenteil von Geld... wurd hier aber "geld-gleich" gemacht, was massive Auswirkungen hat!). Sie haben noch nicht einmal eine Bezeichnung dafür, so falsch ist das gesamte Konzept. Und
b) der Gesetzgeber hat dieses Gesetz 1 Jahr rückwirkend verabschiedet => das ist genau nur Diebstahl und somit ist die Rechtssicherheit Österreichs Geschichte! Man stelle sich vor: von heute auf morgen ist auf Autobahnen statt Tempo 130 nur mehr Tempo 100 erlaubt und weil eh alles totalüberwacht und gespeichert wurde (Vorratsdatenspeicherung sei Dank), wird jede/r, der/die im vergangen Jahr schneller als 100km/h gefahren ist (obwohl 130km/h zu diesem Zeitpunkt gesetzlich erlaubt waren) nachträglich abgestraft.

DAS IST REALITÄT IN ÖSTERREICH GEWORDEN!

Ich für meinen Teil bin völlig pragmatisch vorgegangen, habe den "Grundriss des österreichischen Steuerrechts" (ISBN: 978-3-214-05430-4) durchgearbeitet, habe darauf die neuen Steuerrichtlinien angewandt ( https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/sparen-veranlagen/steuerliche-behandlung-von-kryptowaehrungen.html = Letzte Aktualisierung: 14. Februar 2022 => also satte 2 Wochen vor Inkrafttreten des Gesetzes wurden diese Richtlinien erstmalig der Bevölkerung überhaupt zugänglich gemacht... und ungefragt aufgedrückt) und habe einen adequaten Weg für mich hindurch gefunden. Allerdings verunsichern und schrecken solche Maßnahmen jeden Neuling ungemein ab, bringen genau nur Unklarheit in die ganze Angelegenheit und zielen einzig auf Enteignung anstelle von Förderung ab.

Die Frage ist allerdings: wenn keine Rechtssicherheit mehr herrscht, wie kann ich erwarten, dass diese einwandfreie Versteuerung auch als solche anerkannt wird und nicht irgendwann bewaffnete Vertreter des Staates vor der Haustür stehen und sich ganz einfach Zugang meiner Wohnung/meinem Haus verschaffen (was wiederum Privatbesitz ist, aber darauf wird ja jetzt schon nichts mehr gegeben)... nur um sich dann anhand eines frei erfundenen Vorwurfs (der Klassiker wäre sowas wie Geldwäsche oder Terrorismusfinanzierung) Zugang zu verschaffen obwohl ich bis hin zurück bis zu meiner allerersten Bitcoin-Transaktion ZWEIFELSFREI BEWEISEN kann (Blockchain sei Dank!), dass ich bisher nichts (und auch in Zukunft nicht, weil mir von Tag 1 weg klar war, dass jede Transaktion auf "ewig" in der Blockchain gespeichert ist... und was das bedeutet) nichts mit dem Gesetz in Konflikt stehendes getan habe.
Wonach kann man noch gehen? Weil aktuell wäre man hierzulande am besten beraten, seine Kryptobestände wirklich irgendwo zu vergraben, um sie vor Konfiszierung zu schützen.

Und auch wenn das ein national scheinendes Problem sein sollte; aber es zeigt, wie schnell das gehen kann, dass ein Land von krypto-neutral auf krypto-feindlich umschaltet. Und Österreich ist jetzt nicht unbedingt dafür bekannt, entgegen EU-Direktiven zu handeln => also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die EU Gutes im Schilde führt (...gerade auch im Hinblick auf Verbot der anonymen Kryptowährungen und Verbot von Wallets, mit denen man seine Kryptobestände selbst verwalten kann).

Edit: 4 more truth
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Wir dürfen aufatmen

Aber nur ganz kurz. Nun heißt es wieder, Luft anhalten.
Neue (alte) Idee des EU-Parlaments. Alle Transaktion über 1000€ auf "unhosted wallets" sollen nur noch mit KYC möglich sein. Und zwar richtiges KYC. MIt Verifizierung und so. Paddi Hansen hat das mal wieder gut zusammengefasst:

https://twitter.com/paddi_hansen/status/1507741879563132928
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Wir dürfen aufatmen: MiCA-Regulation ohne einen Bitcoin PoW-Ban. Ein Artikel, der die Geschehnisse der vergangenen Wochen gut zusammenfasst: It’s Official: EU Says No to Provisions Restricting Bitcoin

It’s Official:EU Says No to Provisions Restricting Bitcoin

EU”s heavily debated MiCA regulation is moving forward but without the provisions of the PoW ban.

Quelle: https://cryptopotato.com/its-officialeu-says-no-to-provisions-restricting-bitcoin/

Dr. Stefan Berger von der EVP (Deutschland CDU), Mitglied im Ausschuss für Wirtschaft & Währung (ECON) schrieb am Freitag folgendes auf Twitter:





Quelle: https://twitter.com/DrStefanBerger/status/1507305090088067078

Bis Donnerstag-Nacht hätte der Vorschlag ohne PoW-Ban gechallenged werden können. Dies ist nicht passiert. Damit ist jetzt der Weg frei für eine Regulierung ohne PoW-Ban. Das sind doch mal sehr erfreuliche Nachrichten. Ein PoW-Ban hätte dem Standort Europa nachdrücklich geschadet. So ist der Weg frei für eine Regulierung mit Augenmaß, die Bitcoin und Kryptowährungen langfristig fördert.
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Glücklicherweise kam es am 14. März zur Ablehnung des Änderungsantrages, der ein Proof-of-Work-Verbot vorgesehen hat.

Wie die Entscheidung zu bewerten ist, ob das Bitcoin-Verbot nun endgültig vom Tisch ist und welche anderen regulatorischen Herausforderungen uns in Europa und Deutschland noch bevorstehen, erzählt der Blockchain-Beauftragte des Bitkom-Digitalverbandes, Benedikt Faupel, im Interview.
Quelle: https://www.btc-echo.de/podcast/nach-mica-abstimmung-doch-kein-bitcoin-verbot-in-der-eu-137033/

Hier anhören was Benedikt Faupel (Digitalverband Bitkom) dazu sag.



Oder hier in Textform: https://www.btc-echo.de/news/eu-parlament-lehnt-mica-ab-bitcoin-verbot-endgueltig-vom-tisch-136990/
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Das Verbot wurde abgelehnt.

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BREAKING: The ECON committee of the EU Parliament just voted against the de-facto POW-ban: 32 against, 24 in favor.
Big relief & political success for the bitcoin & crypto community in the EU💪💪
Will share a breakdown of the vote and what’s next here in this thread. #Bitcoin

https://twitter.com/paddi_hansen/status/1503383993391194115
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Danke fürs "Rübernehmen" mole, hätte ich auch selber dran denken können. Ich bin leider beruflich eingespannt und kann mir den Livestream nicht ansehen, vermutlich aber für den Blutdruck eh besser.

Wird wohl doch lieber ohne uns diskutiert Grin

https://multimedia.europarl.europa.eu/en/webstreaming/econ-libe-committee-meeting_20220314-1445-COMMITTEE-ECON-LIBE sagt nämlich nur:


Warten wir das Ergebnis ab und wie du sagst ist dann ja noch nichts fixiert... aber trotzdem interessant zu sehen in welche Richtung es gehen wird.
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Also wer etwas beitragen möchte hat noch Zeit... und wer heute Nachmittag dabei sein möchte bitte hier lang:

Abstimmung selbst findet um 13:45 - 14 Uhr statt, hier der Livestream dazu:  https://t.co/gbLzp0gU3N

Danke fürs "Rübernehmen" mole, hätte ich auch selber dran denken können. Ich bin leider beruflich eingespannt und kann mir den Livestream nicht ansehen, vermutlich aber für den Blutdruck eh besser. Kann mir nämlich nicht vorstellen, dass da auch nur ansatzweise eine sinnvolle Diskussion entsteht. Das wird eher in Phrasen Richtung "Bitcoin wird für Geldwäsche verwendet" gehen.

Aber ums nochmal klarzustellen: Selbst wenn die Entscheidung heute pro "Antrag gegen PoW" fällt ist damit noch garnix beschlossen. Das ist dann jener Antrag, der zur Abstimmung vorgelegt wird. Bis es zur tatsächlichen Abstimmung kommt kann noch sehr viel passieren.

Edit:

Heute Abend soll das Ergebnis dann auch verfügbar sein:


Quelle
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Zitate aus dem Kursverlauf Thread übernommen da das durchaus wichtige Infos sind:

BTC-Echo hat eine Mail Liste veröffentlicht mit allen die sich heute an der Wahl beteiligen.
Noch ist genug Zeit. Ich habe meinen Teil erledigt und alle angeschrieben. Ob es was bringt, weiss keiner.
Die Liste ist zu finden unter:
https://www.btc-echo.de/wp-content/uploads/2022/03/22-03-12-Europaeisches-Parlament_SH.pdf

Also wer etwas beitragen möchte hat noch Zeit... und wer heute Nachmittag dabei sein möchte bitte hier lang:

Abstimmung selbst findet um 13:45 - 14 Uhr statt, hier der Livestream dazu:  https://t.co/gbLzp0gU3N

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Ohje dass klingt gar nicht so gut. War mir nicht bewusst dass die Front gegen Bitcoins immer noch so stark ist. Warum die Linken, Grünen und Sozialdemokraten zusammen so Druck gegen Cryptos machen verstehe ich nicht wirklich. Regulieren ist doch immer besser als einfach nur verbieten. Ein Verbot ist nie zu 100% und im Endeffekt bleibt die EU dann nur noch weiter zurück in Technologien.

Hier geht vermutlich Ideologie vor Innovation. Jetzt mal ehrlich, die wenigsten dürften wissen wofür genau sie dort abstimmen und die meisten Verbinden leider auch im Jahr 2022 Bitcoin mit einem extrem hohen Stromverbrauch. Das passt eben nicht zur Grünen/Linken Klimapolitik. Hier wäre im Vorfeld wichtig gewesen aufzuklären, sodass es erst gar nicht zu einer Abstimmung über einen derartigen Vorschlag kommt.

Bin froh dass wenigsten die Konservativen und Liberalen gegen ein Verbot sind. Kenne mich im EU Parlament nicht so gut aus, aber Konservative ist die stärkste Partei und Sozialdemokraten, Linke und Grüne haben keine Mehrheit moment. Also wenn jeder Abgeordneter seiner Partei folgt sollte der Verbots-Entwurf nicht durch kommen. Hoffen wir mal das Beste. Danke fürs sammeln und zusammenfassen der News.

Ich würde auch sagen: Warten wir erstmal ab, wie morgen überhaupt die Abstimmung ausgeht. Solche Zeitungs-Headlines sind ja idR extra reißerisch um die Leute zum anklicken zu bewegen.  Wink
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Ohje dass klingt gar nicht so gut. War mir nicht bewusst dass die Front gegen Bitcoins immer noch so stark ist. Warum die Linken, Grünen und Sozialdemokraten zusammen so Druck gegen Cryptos machen verstehe ich nicht wirklich. Regulieren ist doch immer besser als einfach nur verbieten. Ein Verbot ist nie zu 100% und im Endeffekt bleibt die EU dann nur noch weiter zurück in Technologien. Bin froh dass wenigsten die Konservativen und Liberalen gegen ein Verbot sind. Kenne mich im EU Parlament nicht so gut aus, aber Konservative ist die stärkste Partei und Sozialdemokraten, Linke und Grüne haben keine Mehrheit moment. Also wenn jeder Abgeordneter seiner Partei folgt sollte der Verbots-Entwurf nicht durch kommen. Hoffen wir mal das Beste. Danke fürs sammeln und zusammenfassen der News.
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Pack doch am besten das relevante in die Quote. Es gibt zwei Entwürfe, einen mit Verbot einen ohne Verbot. Der Verbotsentwurf wird von Linken, Grünen und Sozialdemokraten unterstützt. Damit man am Ende zumindest weiß, wer für die Entscheidung verantwortlich ist. Ein Alternativentwurf ohne Bitcoinverbot wird von den Konservativen und den Liberalen unterstützt.

Es ist wohl so, dass sowohl der neue Last-Minute Entwurf als auch ein Alternativvorschlag, der das POW-Verbot nicht enthält, zur Abstimmung bereit stehen. Während der Verbots-Entwurf von Linken, Grünen und Sozialdemokraten unterstützt wird, sind die Konservativen und Liberalen für den Entwurf, der die entsprechenden Passagen nicht enthält.

Welcher Vorschlag letzten Endes die Abstimmung gewinnt, ist völlig offen. Derzeit gibt es wohl eine „hauchdünne Mehrheit“ gegen den Verbotsvorschlag, ob diese jedoch Bestand hat sei nicht garantiert, so Patrick Hansen via Twitter.

Quelle: https://www.blocktrainer.de/bitcoin-verbot-eu-abstimmung/

Welcher am Ende eine Mehrheit bekommt, ist zurzeit völlig offen.
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Inzwischen gibt es Neuigkeiten zur MiCA-VO: https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-verbot-entwurf-mica-richtlinien-136612/
Am 14.03. soll darüber abgestimmt werden.

Und jetzt bitte festhalten:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.59501394

Hier wurde wohl sehr kurzfristig (oder einfach absichtlich spät) erneut ein Verbot ins Spiel gebracht Shocked

Direktlink: https://www.blocktrainer.de/bitcoin-verbot-eu-abstimmung/
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Inzwischen gibt es Neuigkeiten zur MiCA-VO: https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-verbot-entwurf-mica-richtlinien-136612/
Am 14.03. soll darüber abgestimmt werden.

Danke für das Teilen des Artikels hier im Board. Das wichtigste aus dem BTC-Echo-Artikel dürfte folgende Passage hier sein:

Quote
Was bedeutet der Antrag für Bitcoin und den Krypto-Space?

Ein (ohnehin schwer umsetzbares) Bitcoin-Verbot ist damit vorerst erledigt. Vielmehr dürfen Nutzer:innen mit Regulierungsvorstößen rechnen. Berger wünscht sich, wie man seinen weiteren Tweets entnehmen kann, mehr Klarheit in Bezug auf den Energieverbrauch von Krypto-Assets. Für den Antrag, über den die Mitglieder am 14. März abstimmen sollen, wünscht sich Berger indes Unterstützung. Schließlich sei starker Rückhalt […] ein starkes Signal des EU-Parlaments für einen technologieneutralen & innovationsfreundlichen Finanzsektor.” Gegenüber BTC-ECHO ließ er mitteilen:

Mit der MiCA kann die Europäische Union weltweite Maßstäbe setzen. Mit der MiCA entsteht eine Crypto-Regulierung, die Vorreiter ist bei Innovationsfähigkeit, Verbraucherschutz, Rechtssicherheit und der Schaffung verlässlicher Aufsichtsstrukturen im Bereich der Crypto-Assets.

Stefan Berger

Quelle: https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-verbot-entwurf-mica-richtlinien-136612/

Kein Bitcoin-Verbot. Wir dürfen (vorerst) beruhigt sein.
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Am 14.03. soll darüber abgestimmt werden.
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Der Link gibt ja überwiegend das wieder, was haloxon aus seinem Newsletter von einer österreichischen Anwaltskanzlei bekommen hat...  Wink Bis auf der Angabe zu eurer Steueränderung.

Aber ich finde es wird gerade interessant, wie weit es die Börsen betreffen wird und wo wir dann noch (offiziell) handeln dürfen.

Wie du schon sagst ist das anscheinend der Letztstand und der hat sich seit der Eröffnung des Threads wohl nicht geändert. Manche Seiten ergänzen etwas oder fügen Infos zur Reform hinzu aber bzgl. MiCA-VO finde ich keine News.

Vielleicht suche ich auch falsch… oder die Gesetzgeber haben aktuell einfach andere Sorgen bzw. kommen bei dem Thema nicht weiter.
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Hier einer der aktuellste Beiträge die ich gefunden habe.
Laut Plan soll es tatsächlich mit Anfang 2022 ernst werden aber das wäre wie wir wissen jetzt Grin

https://sw-beratung.at/news/wie-bitcoin-ethereum-diem-co-zukuenftig-reguliert-und-besteuert-werden-sollen/

In letzter Zeit wurde es etwas ruhiger um das Thema. Steuerreform ja aber dazu wenig News.

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Aber ich finde es wird gerade interessant, wie weit es die Börsen betreffen wird und wo wir dann noch (offiziell) handeln dürfen.
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