Topic: MiCA Regulierung - aktuelle Erfahrungen - Sammelthread - page 3. (Read 879 times)

Kam gerade von Kraken per Mail.
Dann bin ich mal gespannt, wie einfach das geht.

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Wir möchten dich über bevorstehende Aktualisierungen bei der Ein- und Auszahlung von Kryptowährungen informieren.

Diese Änderungen, die auf neue regulatorische Anforderungen der Europäischen Union zurückzuführen sind, zielen darauf ab, Kryptowährungen an die Sicherheitsstandards anzugleichen, die bereits für traditionelle Finanzsysteme gelten.

Was ändert sich?

Ab dem 30. Dezember 2024 erfordern einige Ein- und Auszahlungen in ausgewählten europäischen Ländern zusätzliche Verifizierungsschritte. Diese Aktualisierungen sind Teil der umfassenderen Regulierung von Krypto-Assets durch.

So halten wir die neuen Regelungen einfach:

Wallet-Verifizierungen für Einzahlungen von privaten Wallets: Wenn Ein- oder Auszahlungen deiner privaten Wallet den Wert von 1.000 Euro übersteigen oder du eine neue Wallet-Adresse verwendest, wirst du dazu aufgefordert, die Inhaberschaft deiner Wallet zu verifizieren.


Zukünftiger Status: Sobald eine Wallet verifiziert ist, müssen zukünftige Transaktionen mit derselben Adresse nicht mehr verifiziert werden.


Nahtlose Verifizierungsoptionen

Wir haben den Verifizierungsprozess durch zwei Möglichkeiten einfach und sicher gestaltet:

Selbstzertifizierung: Verifiziere deine Inhaberschaft mit einem einfachen Klick und einer schnellen 2FA-Sicherheitsprüfung.

Satoshi-Test: Sende eine kleine Transaktion aus deiner Wallet, um die Inhaberschaft zu bestätigen. Wir unterstützen dich bei jedem Schritt.

Was das für dich bedeutet

Ab dem 30. Dezember 2024 wirst du bei einer qualifizierten Ein- oder Auszahlung durch einen Verifizierungsprozess deiner Wallet geführt. Mit verifizierten Wallets verlaufen zukünftige Transaktionen schnell und reibungslos.


Weitere Informationen zu diesen Aktualisierungen, einschließlich einer Schritt-für-Schritt-Anleitung für die Wallet-Verifizierung findest du in unserem Support-Center: [Link]

Bei Fragen hilft dir der Kraken Support gerne jederzeit weiter.

Wir sind bemüht, dir ein sicheres, zuverlässiges und benutzerfreundliches Krypto-Erlebnis zu bieten.
 
Das Kraken Team

Coinbase müsste nur für den europäischen Markt kein USDT mehr anbieten, ansonsten ist es weiterhin erlaubt außerhalb Europa... also so verstehe ich das. Die EU schießt sich selbst ins Bein? So sieht es jedenfalls aktuell aus. Wird Tether von Platz 3 Coinmarketcap runter rutschen und direkt dahinter Platz für Ripple machen? Was passiert mit dem gesamten Markt up or down? In ein paar Tagen wird es sich zeigen.

Ein Gedankenspiel: USDT wird nicht mehr in Europa "angeboten" und Ripple hat vor kurzem einen Stablecoin ins Leben gerufen. Wird es zukünftig XRP lastig und jubeln die Amerikaner, weil es in Amerika keine Steuerbelastung für XRP geben soll/wird?

Welche Exchanges oder Broker gehören denn dazu ? Gibt es da eine genaue Liste wo man diese Infos entnehmen kann.
Bitpanda sollte eigentlich ja klar sein. Coinbase wahrscheinlich auch . Das sind zwei wo ich auch bin.
Aber EU -Basiert ? Was sagt das denn nun genau aus ? Kraken mit DLT ? Gehört das dazu ?
Hier zwar auch ein Artikel. Aber Exchanges werden nun nicht unbedingt genannt.

https://tarnkappe.info/artikel/krypto/mica-wallets-ohne-kyc-welche-regeln-gelten-ab-2025-305809.html  

Das sehe ich in der Tat genauso. Das ist fernab von einer Verhältnismäßigkeit und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Regelung so im Fall des Falles einer Klage standhalten würde.
Ich muss ja bspw. auch nicht nachweisen, dass ich tatsächlich den Ausweis von Person XYZ kontrolliert habe, wenn diese mir 500€ in Bargeld gibt. Nichts anderes ist Bitcoin, auch hier braucht man keinen Dritten um die Transaktion abwickeln zu können.

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Was man rund um MiCa beachten sollte ... die europäischen Börsen werden mit 30. Dezember USDT delisten (müssen). Man kann USDT ab dann auch nicht mehr auf den Börsen einzahlen!

https://www.tronweekly.com/eu-demands-tether-compliance-or-usdt-delisting/

Stimmt. Ich sehe schon hier gibt es einige Unklarheiten. Die könnten wir am besten ausräumen, wenn wir das Ganze einmal testen.

Würdet ihr mir dafür freundlicherweise jeweils 1 BTC schicken? Nur als Test versteht sich.  

Ne spannendes Thema, bin ich aber auch überfragt. Werde aber einen Teufel tun und anfangen derartige Nachweise zu erstellen.

Die Dokumentation für die Steuererklärung bzgl. Haltefrist mache ich gerne. Alles andere können sich unsere lieben Politiker abschminken. Wer solche realitätsfernen Regelungen erlässt, darf von mir keine Beihilfe erwarten.

Diese neue Regelung kann auch falsch interpretiert werden und eine Börse oder Anbieter entscheidet es bei allen Transaktionen +1.000 Euro so durchzuziehen. Anfangs wird das möglicherweise ein kleines Chaos, weil es unterschiedliche Verfahren dazu gibt. Der eine will einen Namen, der andere eine E-Mail Adresse und der nächste eine Telefonnummer? Spätestens in 2-3 Monaten sollte es eine ungefähre Richtung geben.

Für jedes Problem wird es eine Lösung geben. Es wird vielleicht neue Anbieter geben, die eine Idee umsetzen und diese unattraktiven Versionen "anders" interpretieren. Und genau aus dem Grund hab ich schon geschrieben, ein Empfänger kann das nicht 100% nachweisen, der Absender soll/muss es machen.

Dann könnten wir ja nie wieder eine Zahlung von irgend jemanden empfangen dürfen, weil wie sollten wir das dann beweisen, dass unser bro nicht seinen Dealer beauftragt hat uns die Coins zu senden? (sorry bro, ist nur Beispielhaft dafür!)


Das könnte ich Dir/uns nicht sagen, aber mir wird ein bisschen schlecht im augenblicklichen Umfeld. Mit neuen Regularien dazwischen grätschen, bis man es endlich kaputt gemacht hat.
Spricht sich evtl gerade rum und deshalb fällt der BTC Kurs....

Ich hätte ehrlich gesagt auch nicht vermutet, dass Hardware-Wallets hier überhaupt ins Kreuzfeuer kommen könnten. MMn. ging es hier immer um die Authentifizierung gegenüber Dritten (Börsen, ...). Wenn mir jetzt bspw. Bullrunbro von seinem Ledger Coins an mich überweisen würde müsste ich dafür sorgen, dass ich im Zweifelsfall den Nachweis erbringen kann, dass er tatsächlich im Besitz des Wallets ist, nicht Ledger/Trezor/...

Oder sehe ich das falsch?

Ich habe von dem Börse MEXC noch nichts in die Richtung gehört/gelesen. Bei Binance konnte ich auch nichts finden, außer bei Binance Square wird darüber diskutiert.

Ich habe auch mal nach den Hardware Wallets geschaut (unhosted wallets) und wollte wissen, ob dort etwas in die Richtung zu finden ist. Also zum Beispiel Trezor, Ledger, BitBox, Tangem, SafePal und weiteren. Hab im Netz nichts gefunden. Falls sich dort etwas in die Richtung tun sollte, ohje! Der Erste Anbieter, der damit beginnen wird ein neues "Update" zu verteilen, der würde sehr wahrscheinlich sehr viele Nutzer verlieren. Eine 1.000 Euro Transaktion von einer "unhosted wallet" gilt laut der MiCa auch als "zu identifizieren". Falls einer eine Transaktion ab dem 31.12. ausführen sollte und auf den Hardware Wallets etwas finden sollte, bitte hier posten.

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Der Zusatz aus dem Artikel ist ebenfalls wichtig:

Genau so sieht es aus. Unter dem Deckmantel der Geldwäsche arbeitet man einem gläsernen Bürger. Absolut erschreckend.

Welche Börsen sitzen denn nicht in der EU und wenden diesen Quatsch nicht an?

Ich bin zudem ein wenig verwundert, dass ich bisher noch von keiner Börse etwas per E-Mail erhalten habe, oder wird das Ganze einfach stillschweigend eingeführt und man merkt das erst wenn man nach dem 01.01.2025 einzahlt?

Weiß jemand wie es bei Bybit oder Binance aussieht?

Was ist MiCA?

Bemühen wir uns einer Antwort der BaFin:

Europäische MiCA-Verordnung: Regel-Fundament für Kryptowerte

(BaFinJournal) Der harmonisierte EU-Regulierungsrahmen für Kryptowerte ist geschaffen. Nach dem Europäischen Parlament hat nun auch der Europäische Rat der MiCA (Markets in Crypto-Assets)-Verordnung zugestimmt. Was bedeutet das konkret und wie geht es weiter?

MiCA sorgt für eine risikogerechte Regulierung. Ziel ist es, den Schutz der Anlegerinnen und Anlegern zu erhöhen und zur Funktionsfähigkeit der Märkte beizutragen. Die Verordnung schafft Rechtssicherheit für Innovation im Distributed-Ledger-Bereich.

Effektiv treten einige Bestimmungen zu vermögenswertreferenzierten Kryptowerten und E-Geld-Token (sogenannte Stablecoins) vermutlich von Juli 2024 an in Kraft, während der Großteil der MiCA-Verordnung erst Anfang 2025 wirksam wird.

Die Europäischen Aufsichtsbehörden unter Beteiligung der BaFin bereiten schon jetzt technische Regulierungs- und Durchführungsrechtsakte sowie erläuternde Leitlinien vor, um die MiCA-Verordnung anzuwenden.

Viele der Regeln für Kryptowerte-Dienstleister kennen wir in Deutschland schon. Eine Reihe von Geschäften mit Kryptowerten unterliegen einer Erlaubnispflicht als Finanzdienstleistung, ebenso wie das Kryptoverwahrgeschäft.


https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2023/fa_bj_2305_Mica.html

Ich finde es auch durchaus sehr ärgerlich, genau wie die Fragen, wenn man Bargeld einzahlen oder auszahlen will:

• Woher stammt das Geld?
• Was wollen Sie mit der Summe genau machen?
• Werden Sie in nächster Zeit wieder größere Bargeldsummen bei uns einzahlen?

Das geht die Bank (oder die Börse) absolut nichts an, was ich mit meinem Geld mache. Hier geht mir der Regulierungs- und Kontrollwahn deutlich zu weit. Läuft natürlich alles unter dem Deckmantel der Geldwäsche, weil dazu ja nur Bargeld und Cryptos geeignet sind ... anscheinend zumindest 

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Man möchte damit mMn. auch den Ottonormalverbraucher dahingehend abschrecken, dass er Self-hosted Wallets nicht mehr nutzt und die Coins gleich auf den jeweiligen Börsen liegen lässt. Wenn ich mir vorstelle, dass mein Vater eine Aufforderung zur Wallet-Signatur erhält kann ich mir jetzt schon die verzweifelten Telefonate bildlich vorstellen. 

Zu verbergen habe ich auch nichts. Aber es ist nunmal ungewöhnlich, wenn man es bis dato "ohne" solche Informationen versenden konnte. Zusätzlich könnte es für einige von uns bestimmt ärgerlich sein. Ich denke, viele sind genau aus solchen gründen Bitcoiner, dass man nicht an etwas gehindert werden kann, oder Informationen angeben muss. Das ist es nämlich.. man muss diese Felder ausfüllen. Das kann kaum gegengeprüft werden, man könnte vermutlich auch Donald Trump dort rein schreiben. Ich habe nachgeschaut und das hier gefunden:


Quelle: bitpanda.com

Ich habe auch seit einiger Zeit ein paar Wallets bei Bitpanda drinne. Ich habe ja nichts zu verbergen. Ich bin gespannt was dann so geht.
Mich persönlich würde nur nerven wenn Ein-oder Auszahlungen nicht klappen bei meinen Exchanges. Ich mag es partout nicht wenn jemand mein Geld blockiert.
Werde die Tage jetzt auch mal bei Kraken und Coinbase schauen wie MinoRaiola schon schrieb ob dort was zu sehen ist. Evtl. weiß ja schon jemand mehr.


@MinoRaiola   meinst du das hier ? Denke ja !

Bitget legt jetzt richtig los.
Ich habe einen Betrag von unter 1000 Euro eingezahlt, das Geld wurde eingefroren und wird als "Kaution" hinterlegt, ich soll jetzt eine Sekundäre ID (Also in meinem Fall Reisepass, da ich den Personalausweis für das KYC benutt hatte), Kontoauszüge und Gehaltsabrechnungen hochladen.
Erst dann wird der Account wieder freigegeben, so wie die Kaution.
Soll jetzt 3-4 Tage Warten nach Einreichung.

Hatte da sowieso nichts drauf mehr.

In 6 Tagen ist es soweit und ich vermute, das einige oder alle in Europa vorbereitet sind. Hier in einem anderen Posting ist eine kurze Erklärung dazu, was/wie/wo eingehalten werden soll/muss. Transaktionen unter 1.000 Euro sind von diesen Regeln befreit, ab einer weiteren Transaktion, mit der die Summe überschritten wird, gilt also die Angabe ob die Adresse eine eigene ist. Bei bitpanda habe ich das schon gesehen. Ich schau mal ob ich ein Screenshot davon finde, das würde ich dann später hier einfügen. Bei den anderen Börsen habe ich noch nichts gesehen, wird es wahrscheinlich aber auch geben.

Würde gerne Erfahrungen zu Mica und den Börsen austauschen.

Bei Coinbase, Kraken, Binance, OKX; Kucoin, Bitvavo, Bitpanda usw. hat man ja schon seit dem Sommer gehört, wie sie sich darauf vorbereiten, u. a. Tether gestrichen usw.

Jetzt bin ich aber doch etwas überrascht, Offshore Börsen, wie mit bybit, Sitz in Dubai und haben sich nie groß erklärt.
Habe eine Nachricht bekommen das Rewards für EU Bürger eingestellt werden, da ist aber anscheinend sehr vieles gemeint.

Launchpool, Launchpad, Token Splash usw alles ist jetzt gesperrt aufgrund "Regularien ihres Wohnortes". Auch das Empfehlungsprogramm für Freunde.

Habt ihr schon Erfahrungen mit der 1000 Euro Grenze gemacht bei Einzahlungen? Gilt diese auch bei Auszahlungen auf z.B HW Wallet.

Bei bitget gibt es zwar noch keine Beschränkungen, allerdings haben sie angekündigt, die Einschränkungen wohl umzusetzen.
https://www.bitget.com/de/news/detail/12560604423505

Ich denke im Januar wird Gaß gegeben mit Beschränkungen.