Topic: mtgox Kursverlauf - page 3. (Read 10423 times)

Was hat MTGox davon wenn der Kurs langfristig steigt, wichtig ist doch eher das das Handelsvolumen konstant hoch ist, und jedesmal Gebühren anfallen. Zumal bei hohen Kursen die Gefahr bestünde das der ein oder andere auf die Idee kommen könnte, sich seine $, Euro oder Pfund ausbezahlen zu lassen, woran MTGox vermutlich ebenfalls kein Interesse haben düfte da das Geld auf einem Tagesgeldkonto geparkt ist und gute Zinsen abwirft.

Der Kursverlauf sieht ja heute auch wieder sehr spannend aus.

problematisch für die allgemeine Akzeptanz ist, denke ich, auch noch, dass dem Ottonormalverbraucher Beträge wie 0,0000321 suspekt erscheinen und dass er immer genötigt ist, diesen Betrag in Landeswährung umzurechnen um Preise für ein Produkt vergleichen zu können.

Außerdem gibt es sehr viele dumme Leute, die allein beim Lesen des Wikipediaartikels nicht über den ersten Absatz hinauskommen und viele pseudointellektuelle die - hauptsächlich geleitet durch Medien wie Focus, Spiegel, Galileo etc. -  prinzipiell gegen den Bitcoin sein werden, weil sie aufschnappen, dass es irgendwo irgend ein kleines Risiko gibt und es dann aufbauschen und breittratschen um als gebildet und technisch versiert zu erscheinen.

Bitcoin ist ne tolle Sache finde ich, weil ich mich wie ihr intensiv damit beschäftigt habe. Aber ob die Leute bereit sind sich auch ausreichend darüber zu informieren, oder eher mit Halbwissen schlechte Presse machen (mit Halbwissen lässt sich besser was schlechtreden als gutreden)...ich denke letzteres.

das ist alles gar nicht so falsch. deshalb gibt es auch "nur" euro und dollar im wert von insgesamt irgendwas bei einer billion euro rum. bitcoin aktuell: weniger als 100mio euro.

Ich denke auch, dass durch die Aufteilung der Dienstleistung Transaktion im Internet im Wesentlichen auf die 2 zwei Bereiche Online-Walletverwaltung und BTC-Wechselstuben, und die daraus entstehende Konkurrenz in diesen Bereichen sich am Ende leicht BTC als günstigere Möglichkeit für Online-Transaktionen herausstellen kann.

Nein, nicht unbedingt, da der Transfer des Wertes vom Kunden zum Händler in BTC viel flexibler abläuft (z.B. bei Auslandszahlungen). Kaum Gebühren, kein Wechselkurs zwischen verschiedenen Währungen, Anonym bzw. Pseudonym wie es hier immer so schön heißt.

Das kann (...und soll) jeder so interpretieren wie er möchte. Deshalb nennt man das ganze ja auch "Spekulation". Ich finde das ist doch das schöne an der Sache. Egal ob der Bitcoin jetzt (...kurzfristig) fallen sollte oder auch nicht, die ganze Entwicklung, die Kursverläufe und die Bedeutung die ihm mittlerweile von vielen Seiten beigemessen wird zeigt doch nur eines. Der Bitcoin lebt und wir stehen erst ganz zu Anfang dieser Entwicklung.

Gruß E-VOLUTION

Interessante Sichtweise!
Jedoch wenn alle vor dem handel in btc wechseln und der händler wieder zurück, können sie ja gleich mit Fiat Geld bezahlen...
deine Ansicht teile ich nicht. wenn der kurs eine gewisse Stabilität erreicht hat, fühlen sich nicht alle gedrängt so schnell wie möglich die BTC zu verkaufen... vielleicht tun einige das jetzt doch IMO wird diese Angst vor Wertverlust stetig abnehmen.

thx@ lame.duck

Volumen meint Handelsvolumen, meist auf 24 Stunden bezogen. Wie Du das interpretierst ist Deine Sache, es könnte ein 'Panik' oder  'Not'verkauf sein, andererseits aber auch bedeuten das dort jemand großes Entwicklungspotential im Markt sieht und sich 'günstig' eingedeckt hat.

Eine "normale" Währung hat immer eine Volkswirtschaft im Rücken, für die der jeweilige Gesetzgeber das Volk zwingt sie annehmen zu müssen. Dadurch ist der Wert der Geldmenge an die Produktionskraft der Volkswirtschaft gekoppelt. Die Menge der Waren, die man für BTC kaufen kann und der Kurs der BTC driften derzeit in meinen Augen stark ausseinader. Aus dem einfachen Grund, dass alle die BTC halten damit rechnen, dass sich das Warenangebot in naher Zukunft deutlich erhöht. Diese Erwartung macht zur Zeit denke ich den allergrößten Teil des Wertes der BTC aus. Und diese Erwartung ist natürlich sehr anfällig für Newsmeldungen. Insbesondere darauf, dass keine positiven Newsmeldungen kommen, so wie die letzte Woche. Deshalb ging der Kurs auch um 10% zurück.

Derzeit sind BTC quasi Aktien des Bitcoin-Projektes und kein Zahlungsmittel. Ich glaube nicht, dass es vorhersagbar ist, auf welchen Wert sich der BTC-Kurs nach dem Übergang von Spekulationsobjekt zu Zahlungsmittel annimmt. Ich selbst denke der Wert der BTC wird dabei deutlich sinken, aus folgendem Grund: Wenn man BTC als Zahlungsmittel benutzt werden diese immer nur transient also kurzzeitig gebraucht. Also statt mit Paypal zu bezahlen geht man zur Wechselstube sowie quasi zum Geldautomaten, lädt seine digitale Geldbörse (das BTC-Konto) auf und gibt diese BTC wieder zeitnah aus. Auf der anderen Seite wird der Händler denke ich (v.a. anfangs) seine Einahmen zeitnah zurückwechseln. Die Menge der BTC die im Umlauf sein müssen, damit das so funktioniert ist sehr gering, weil die BTC immer nur für kurze Zeit gebraucht werden und dann wieder für eine andere Transaktion zur Verfügung stehen. Genauso ist der Bedarf einer Volkswirtschaft an Geldscheinen im Vergleich zur Gesamtgeldmenge sehr gering. Zur Zeit kann ich das noch nicht quantifizieren, aber das sind so meine Gedanken.

Grüße
Tschaul

ach nein wirklich? darauf wäre ich ja NIE gekommen! ;-p

hat mir jemand bitte ne antwort auf diese frage:

macht er gerade schon

Mit dem Kurs ist es doch ganz einfach: Nachkaufen was das Zeug hält dann steigt der auch wieder.

was hat das MtGox volume von 60000 zu bedeuten? das hatten wir schon lage nicht mehr... -zeichen auf ne wende? ;-)
ist diese volume eine addition aller trades in den letzten 24h?
oder die komplette anzahl BTC auf MtGox? (wären wohl ein bischen wenig?)

was für einen einfluss hat eine änderung des Volumens? (höher tiefer)

Ich denke der Kurs wird immer weiter fallen, weil der Bitcoin momentan in der Presse einen schlechten Ruf geniesst, und in den jetzigen Publikationen die ganze BTC-Community als Hehler, Kriminelle, Hacker, Drogendealer, Geldwäscher, Anarchisten, Cyber-Mafiosis, etc. dahingestellt werden.
Ich kann leider keine positiven Reaktionen seitens der Presse momentan erkennen (Bsp.: ZEIT-Artikel). Es wäre schön, dass dem Bitcoin zumindest als Spekulationsobjekt eine Chance eingeräumt würde, damit auch das grosse Kapital der Spekulanten wieder den Bitcoin erreicht.
Auch kann ich noch nicht genügend Waren und Dienstleistungen mit dem Bitcoin bezahlen. Liegt wahrscheinlich daran, dass der Bitcoin kein offizielles Zahlungsmittel ist, und die Anbieter von Waren und Dienstleistungen dem Bitcoin eher skeptisch gegenüber stehen, bzw. sie müssten sich ja einen eigenen BTC-Cllient downloaden, und den Bitcoin auf einem der Exchange-Märkte wieder in ihre Landeswährung umtauschen. Das verursacht wiederum Zeit und Kosten.

Jetzt fällt der Kurs -> wahrsch. verliert gerade der Bitcoin an Vertrauen, viele Miner wollen gerade ans schnelle Geld, um ihre Kosten wieder einzufahren, oder noch vor dem eigentlichen, möglichen Crash die Schäfchen ins Trockene bringen.

Möglicherweise wird sich der Kurs in ungefähr zwei bis drei Wochen bei ungefähr fünf bis sieben US-Dollar bei Mt. Gox dann einpendeln.

Ich hoffe natürlich das der Kurs wieder steigt. Am liebsten würde ich ihn wieder bei 30 US-Dollar sehen, damit sich das Minen auch wieder lohnt.

ich kann so meinungen wie die von boumer überhaupt nicht nachvollziehen, vor allem weil sie so ganz ohne begründung daherkommen. es gibt schlicht keinen grund, warum der kurs wieder auf 1-3$ fallen sollte. natürlich ist das nicht völlig auszuschließen, wenn irgendein großbesitzer meint, den markt auf gewalt in den boden rammen zu wollen. aber gute gründe, warum das passieren sollte, gibts einfach nicht.
ganz im gegenteil: vor dem "hype und exzess" gabs vielleicht 10% weniger bitcoins, aber wohl eher sowas wie 80% weniger user. ein preisverfall richtung 1$ wäre deshalb eine sehr große überraschung.
als ich mich hier angemeldet habe, kosteten bitcoins 0.8$, also ca. 5% vom heutigen wert, das forum hatte aber auch nur 13% der user, mtgox weniger als 5%. die difficulty war glaube ich so ca. 30.000. das sind dann eher 2%.

es ist ganz klar, daß wir gerade in einer phase der stagnation sind. wodurch die genau ausgelöst wurde, sei mal dahingestellt. mtgox und allinvain spielen sicherlich eine rolle, ebenso das ausbleiben positiver medienberichte. trotzdem ist bitcoin weit davon entfernt, um monate zurückgeworfen zu worden sein.

ich denke auch nicht (wie redd), daß bitcoin eine killer application braucht, um wieder zu steigen. es gibt noch etliche "kleinigkeiten", wo bitcoin potential nach oben hat. ganz trivial ist mal der client zu nennen. sobald die walletverschlüsselung kommt, erfordert die walletsicherung schonmal erheblich weniger nerd-wissen. die professionalisierung bei tauschbörsen und händlern wird auch vorangehen. zudem gibts auch noch etliche "märkte" die noch gar nicht erschlossen sind. man gucke sich z.b. mal das spanische forum an. das hat so ungefähr 3 topics, obwohl spanisch eine der meistgesprochen sprachen ist. sobald in südamerika ein bisschen über bitcoin berichtet wird, können nochmal viele user dazukommen.
insgesamt sind viele webseiten und services rund um bitcoin noch in den kinderschuhen und wären gar nicht in der lage, riesige usermengen zu bedienen. das muss eben auch alles organisch wachsen.

weiterhin finde ich auch nicht, daß bitcoin unbedingt in naher zukunft zum brötchenkaufinstrument werden muss. anlage und onlinehandel reicht völlig aus. wenn bitcoin paypal, moneybookers etc. verdrängen könnte, wäre der preis wahrscheinlich schon locker >1000$. da muss man sich gar keine phantasievollen anwendungszwecke ausdenken, um irgendwann solche preise zu erreichen.

ich bin gespannt, wann die ersten bitcoin-vertreter bei anne will auftauchen. gestern die sendung war ja mal wieder hervorragend intelektuell.

ich glaube, der kurs ist relativ egal, solang das netzwerk aufrecht erhalten werden kann. gibt es zu wenige miner (weil es sich nicht lohnt zu minen) wird es probleme mit den transaktionen geben. das wurde aber auch schon hunderttausend mal durchgekaut. es bleibt anzunehmen, dass der preis von bitcoins fuer geschaeftsleute, die in mining investieren, profitabel bleibt. ob das in zukunft dann immernoch mit gaming-hardware passieren wird, ist fragwuerdig. zu diesem zeitpunkt lohnt es sich dann nicht mehr fuer kleine unternehmen, zu expandieren. diejenigen, die sich jetzt aber schon relativ etabliert haben und regelmaessige gewinne machen, koennen sich mehr oder weniger zuruecklehnen, weil der preis nicht von heute auf morgen in den keller gehen wird. die anschaffungskosten neuer rigs ruecken verhaeltnismaessig in den hintergrund, sodass nur noch ein auge auf verbrauch und erzeugung geworfen werden muss. zu diesem zeitpunkt (siehe meine kleine demonstration hier: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=25970.msg324082#msg324082 ) darf der kurs hierfuer noch einige male halbiert werden, bis mining unprofitabel wird.

ich selbst bin kein grosser fan von der idee, mit mining geld zu machen, allerdings hat sie auch ihre notwendigkeit. waere es nicht profitabel, wuerde das netzwerk zusammenbrechen. es bleibt natuerlich zu hoffen, dass es in zukunft mehr dienste geben wird, die bitcoins anbieten. ich halte es auch fuer notwendig, den client so zu gestalten, dass er fuer jedermann einfach zu bedienen ist. es gibt unendlich moeglichkeiten, die handhabung von transaktionen zu vereinfachen, aber bisher hat noch keiner die notwendigkeit (die natuerlich kosten mit sich bringen) dafuer gesehen.



kleine bemerkung: ja, mein dritter abschnitt kann als teufelskreis aufgefasst werden. sowas gibt sich aber meist von alleine, wenn grosse firmen, fuer die die relativ kleinen entwicklungsgelder fuer die verbesserung von den bitcoin transaktionsmoeglichkeiten peanuts sind, sich einmischen. denke ich.


edit: und ja, es ist natuerlich erschreckend, wie wenig in letzter zeit auf mt.gox gehandelt wird. ich hoffe, dass das bald wieder etwas angekurbelt wird

Problemviertel als  Maßnahme zur Wirtschaftsförderung?  Zuerst gibt es nur den Strassenstrich, Drogen und  Hehlerwaren bis dann die legale Wirtschaft das Potential dieser Gebiete  erkennt ... ich habe da so meine Zweifel und sehe eigentlich auch keinen Grund warum ein Idealist nun einem Spekulanten den Gewinn bezahlen sollte. Zudem dieser ja eigentlich ein Interesse an $ oder Euro hat. Wenn ebay ausgerechnet hat das jeder Haushalt 400 Euro in 'Naturalien' hat dann sich das doch sicher auch jede Menge potentieller Bitcoin. Die den inneren Kreislauf beleben.

Ich sehe nicht wirklich die Notwendigkeit, das sich bei den Bitcoin eine Schattenwirtschaft entwickelt.

Sehe ich genauso.

Langfristig wird sich der Kurs meiner bescheidenen Meinung nach noch ein paar mal vervielfachen. Das Potenzial von BitCoins wurde noch lange nicht von allen erkannt und ausgeschöpft - wartet mal bis es größere Glücksspielseiten gibt etc. Man muss nur mal das Handels Wiki verfolgen, fast jeden Tag kommen neue interessante Sachen dazu.

Es wird sich erst noch eine größere Schattenwirtschaft (Drogenhandel, Casino & Glückspiel) auf BitCoin Basis entwickeln müssen, bevor Big Player im legalen Bereich einsteigen und sich der BitCoin richtig etabliert. Das ist aber alles nur eine Frage der Zeit.

Bisher gibt es für den Ottonormaluser zum BitCoin kaufen ja nur folgende Gründe:
- Idealismus
- Spekulieren und auf Gewinne hoffen
- Dinge kaufen die es nur für BitCoins gibt (z.B. Drogen auf der Silkroad)

Niemand wird sich extra BitCoins kaufen, um sich z.B. eine Waage von mir zu bestellen. Die Coins müssen für einen regen Handel dem inneren Kreislauf entspringen (zur Zeit geht das noch gut übers minen) und dabei werden die Schattenmärkte Anfangs eine bedeutende & pushende Rolle spielen. Das Geld wird dann langsam von der Schattenwirtschaft in die legalen Bereiche wandern. Die nun entstehenden BitCoin Shops & Händler bieten einen solchen Transfer den idealen Nährboden