Un raciste ou un fasciste, c'est quelqu'un qui n'est pas d'accord avec une personne de gauche.
Topic: Ne pas déclarer ses cryptos (Read 1383 times)
Oui par contre si t'as assez de coins et rien de déclaré, quitter certains pays pour s'installer dans d'autres (qui acceptent l'immigration) peut être une bonne idée.
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Si t'as tant de coin et que la France te plait, ça vaut vraiment la peine de s'exiler ?
Soit tu en as modérément, et les coûts de déplacer l'intégralité de ta vie ailleurs plus les préjudices moraux liés sauront bien supérieurs aux 30 % de flat tax.
Soit tu en as énormément, et dans ce cas qu'est-ce que tu en as à foutre de payer 30 % ?
Les gens qui se déracinent pour des raisons fiscales si ce n'est pas du business, c'est une lubie.
Dans mon cas je n'en ai pas assez (enfin, vu comme le prix monte, peut-être que si). Effectivement si t'as une vie bien établie en France et rien de prévu ça ne vaut peut-être pas le coût, perso je suis tenté par l'expatriation indépendamment des cryptos (et ça ne veut pas dire que je n'aime pas la France, d'ailleurs je pourrais me voir en France à l'autre bout du monde, genre Bora Bora...). L'idée si t'as assez de crypto c'est que déjà tu peux larguer ton boulot, donc ça change tes perspectives, quitter la ville pour t'installer à la campagne, à la mer ou à la montagne, etc. à partir du moment où tu prévois de bouger, autant aussi regarder ce que tu pourrais avoir ailleurs (pas qu'en matière de crypto, encore une fois).
Si tu regardes les français qui partent pour la Suisse et compagnie, visiblement être riche ne donne pas spécialement envie de payer + d'impôts :p
Devoir payer des impôts c'est normal par contre devoir déclarer ses comptes crypto et payer des impôts dessus ses contre le principe des cryptomonnaies qui est de se passer du système traditionnel.
Faut aller dire ca aux gens qui utilisent des systèmes traditionnel pour acheter et vendre des cryptos. Faudrait déjà commencer par là. Et puis dans un sens, comme les gens le considèrent comme un investissement, quoi de plus normal que les gouvernement n'appliquent pas les lois qui encadrent ces investissement (impots, et tout ca).
Payer des impots, c'est pas contre le principe des cryptos, ca serait plutot la facon que utilise pour les payer.
De toute facon les gens ca fait longtemps qui n'en ont plus rien à faire de cette idéologie de base sur la crypto monnaie. Tout ce qui compte c'est l'argent que cela rapporte. Malheureusement pour eux, lolrsqu'ils auront compris, il sera à moitié trop tard
Devoir payer des impôts c'est normal par contre devoir déclarer ses comptes crypto et payer des impôts dessus ses contre le principe des cryptomonnaies qui est de se passer du système traditionnel.
Là je suis en domaine connu (j'ai créé ma boîte en 1995), merci pour tes conseils.
Bien évidemment que l'argent gagné par ma société se retrouvera sur mon compte par l'intermédiaire de revenus (je ne suis pas salarié) ou de dividendes.
Mais s'il s'agit de revenus, ils ne sont en aucun cas soumis à la flat taxe.
Ils sont soumis à toutes nos bienaimées cotisations et à l'impôt sur le revenu.
Ca fait probablement plus que 30%, mais si je m'étais versé cette somme d'un seul coup, sur un seul exercice, c'était l'énorme coup de massue.
Ce que je trouve marrant, c'est qu'on en vient à décerner une sorte de titre de propriété à cet argent virtuel qui en fait n'appartient qu'à celui qui a les 24 mots (je n'ai pas de compte nulle part, juste un wallet). Pas de titre de propriété, rien de nominatif. C'est curieux.
Bien évidemment que l'argent gagné par ma société se retrouvera sur mon compte par l'intermédiaire de revenus (je ne suis pas salarié) ou de dividendes.
Mais s'il s'agit de revenus, ils ne sont en aucun cas soumis à la flat taxe.
Ils sont soumis à toutes nos bienaimées cotisations et à l'impôt sur le revenu.
Ca fait probablement plus que 30%, mais si je m'étais versé cette somme d'un seul coup, sur un seul exercice, c'était l'énorme coup de massue.
Ce que je trouve marrant, c'est qu'on en vient à décerner une sorte de titre de propriété à cet argent virtuel qui en fait n'appartient qu'à celui qui a les 24 mots (je n'ai pas de compte nulle part, juste un wallet). Pas de titre de propriété, rien de nominatif. C'est curieux.
Ça n'a rien de curieux c'est la définition de cash tel que mentionné dans les premières lignes du whitepaper de bitcoin.
Il en va de même pour l'argent liquide, n'importe quelle commodité, ou les bons au porteur.
J'aimerais bien, moi.
Là je suis en domaine connu (j'ai créé ma boîte en 1995), merci pour tes conseils.
Bien évidemment que l'argent gagné par ma société se retrouvera sur mon compte par l'intermédiaire de revenus (je ne suis pas salarié) ou de dividendes.
Mais s'il s'agit de revenus, ils ne sont en aucun cas soumis à la flat taxe.
Ils sont soumis à toutes nos bienaimées cotisations et à l'impôt sur le revenu.
Ca fait probablement plus que 30%, mais si je m'étais versé cette somme d'un seul coup, sur un seul exercice, c'était l'énorme coup de massue.
Ce que je trouve marrant, c'est qu'on en vient à décerner une sorte de titre de propriété à cet argent virtuel qui en fait n'appartient qu'à celui qui a les 24 mots (je n'ai pas de compte nulle part, juste un wallet). Pas de titre de propriété, rien de nominatif. C'est curieux.
Bien évidemment que l'argent gagné par ma société se retrouvera sur mon compte par l'intermédiaire de revenus (je ne suis pas salarié) ou de dividendes.
Mais s'il s'agit de revenus, ils ne sont en aucun cas soumis à la flat taxe.
Ils sont soumis à toutes nos bienaimées cotisations et à l'impôt sur le revenu.
Ca fait probablement plus que 30%, mais si je m'étais versé cette somme d'un seul coup, sur un seul exercice, c'était l'énorme coup de massue.
Ce que je trouve marrant, c'est qu'on en vient à décerner une sorte de titre de propriété à cet argent virtuel qui en fait n'appartient qu'à celui qui a les 24 mots (je n'ai pas de compte nulle part, juste un wallet). Pas de titre de propriété, rien de nominatif. C'est curieux.
Ça n'a rien de curieux c'est la définition de cash tel que mentionné dans les premières lignes du whitepaper de bitcoin.
Il en va de même pour l'argent liquide, n'importe quelle commodité, ou les bons au porteur.
Tu n'es pas ta société. Le jour où tu voudras les dépenser à titre personnel il te faudra te verser un salaire (très taxé) ou des dividendes. On revient à la flat tax de 30 %.
[/quote]
Là je suis en domaine connu (j'ai créé ma boîte en 1995), merci pour tes conseils.
Bien évidemment que l'argent gagné par ma société se retrouvera sur mon compte par l'intermédiaire de revenus (je ne suis pas salarié) ou de dividendes.
Mais s'il s'agit de revenus, ils ne sont en aucun cas soumis à la flat taxe.
Ils sont soumis à toutes nos bienaimées cotisations et à l'impôt sur le revenu.
Ca fait probablement plus que 30%, mais si je m'étais versé cette somme d'un seul coup, sur un seul exercice, c'était l'énorme coup de massue.
Ce que je trouve marrant, c'est qu'on en vient à décerner une sorte de titre de propriété à cet argent virtuel qui en fait n'appartient qu'à celui qui a les 24 mots (je n'ai pas de compte nulle part, juste un wallet). Pas de titre de propriété, rien de nominatif. C'est curieux.
Explicite ton le France n'est plus la France, j'ai pu mal interpréter.
En fait, je ne paierai pas 30%, car les BTC ont été achetés à titre de placement par ma boîte.
La +value, si je ne trompe, sera à rajouter au bénéfice de l'entreprise.
Il faut choisir une année où le bénéfice est mauvais, pour minimiser l'IS!
Ca fait quand même quelques dizaines de milliers d'€ et ça fait mal, car c'est le fruit de la moitié de ma vie professionnelle que j'ai vendu (un actif - un logiciel métier développé pendant 20 ans).
La +value, si je ne trompe, sera à rajouter au bénéfice de l'entreprise.
Il faut choisir une année où le bénéfice est mauvais, pour minimiser l'IS!
Ca fait quand même quelques dizaines de milliers d'€ et ça fait mal, car c'est le fruit de la moitié de ma vie professionnelle que j'ai vendu (un actif - un logiciel métier développé pendant 20 ans).
Tu n'es pas ta société. Le jour où tu voudras les dépenser à titre personnel il te faudra te verser un salaire (très taxé) ou des dividendes. On revient à la flat tax de 30 %.
En fait, je ne paierai pas 30%, car les BTC ont été achetés à titre de placement par ma boîte.
La +value, si je ne trompe, sera à rajouter au bénéfice de l'entreprise.
Il faut choisir une année où le bénéfice est mauvais, pour minimiser l'IS!
Ca fait quand même quelques dizaines de milliers d'€ et ça fait mal, car c'est le fruit de la moitié de ma vie professionnelle que j'ai vendu (un actif - un logiciel métier développé pendant 20 ans).
La +value, si je ne trompe, sera à rajouter au bénéfice de l'entreprise.
Il faut choisir une année où le bénéfice est mauvais, pour minimiser l'IS!
Ca fait quand même quelques dizaines de milliers d'€ et ça fait mal, car c'est le fruit de la moitié de ma vie professionnelle que j'ai vendu (un actif - un logiciel métier développé pendant 20 ans).
Oui par contre si t'as assez de coins et rien de déclaré, quitter certains pays pour s'installer dans d'autres (qui acceptent l'immigration) peut être une bonne idée.
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Si t'as tant de coin et que la France te plait, ça vaut vraiment la peine de s'exiler ?
Soit tu en as modérément, et les coûts de déplacer l'intégralité de ta vie ailleurs plus les préjudices moraux liés sauront bien supérieurs aux 30 % de flat tax.
Soit tu en as énormément, et dans ce cas qu'est-ce que tu en as à foutre de payer 30 % ?
Les gens qui se déracinent pour des raisons fiscales si ce n'est pas du business, c'est une lubie.
@Jor.dan
Pas pour vendre, cela reste maintenant assez difficile de trouver une machine avec les 2 options sans avoir à se plier au KYC. Encore plus depuis la législation AML5 (ou 6). La majorité des machines demandent au moins une vérification SMS (au pire un selfie avec une pièce d'identité). Et acheter une carte SIM sans donner son identité est quasiment révolu.
Je crois qu'il ne reste plus que les machines de shitcoin.club qui ne sont pas aussi strict. Mais bon, faire 1000 km pour vendre des bitcoins à ~10% au dessus du marché et le faire par palier de 250€ c'est pas tellement une solution envisageable.
Il faut s'attendre à ce que se soit généralisé pour toutes les machines, ca ne restera pas indéfiniment comme ca. Regarde en Allemagne ce qu'ils ont fait. Aux USA, il faut carrément la 'money transmitter licence' qui ne doivent plus donner un n'importe qui. Je vois mal en France donner une licence de ce type à un Kebab.
Pas pour vendre, cela reste maintenant assez difficile de trouver une machine avec les 2 options sans avoir à se plier au KYC. Encore plus depuis la législation AML5 (ou 6). La majorité des machines demandent au moins une vérification SMS (au pire un selfie avec une pièce d'identité). Et acheter une carte SIM sans donner son identité est quasiment révolu.
Je crois qu'il ne reste plus que les machines de shitcoin.club qui ne sont pas aussi strict. Mais bon, faire 1000 km pour vendre des bitcoins à ~10% au dessus du marché et le faire par palier de 250€ c'est pas tellement une solution envisageable.
Il faut s'attendre à ce que se soit généralisé pour toutes les machines, ca ne restera pas indéfiniment comme ca. Regarde en Allemagne ce qu'ils ont fait. Aux USA, il faut carrément la 'money transmitter licence' qui ne doivent plus donner un n'importe qui. Je vois mal en France donner une licence de ce type à un Kebab.
Je suis pas expert en fiscalité, mais rien n’empêche d’acheter des bitcoins depuis des ATM et les vendre depuis un ATM toutes les transactions se passent en espèce. Il ne devrait pas y avoir de trace logiquement.
Il ne faut pas s’attendre à des sommes astronomiques en France mais dans certains pays les limites d’achats et de dépôts sont plus élevés.
Il ne faut pas s’attendre à des sommes astronomiques en France mais dans certains pays les limites d’achats et de dépôts sont plus élevés.
Oui, en fait je raisonne toujours comme si le BTC était une monnaie, ce que le fisc n'accepte malheureusement pas.
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
Bah je me demande surtout ce que tu gagnerais à faire ça... A part perdre de l'argent et un bateau que tu n'utilises pas
Un bateau, tu peux vivre dessus. La Navigation dans les îles grecques et turques est géniale.
Je n'ai pas parlé de la Turquie pour rien, à mon avis, il faut éviter l'Europe.
Oui par contre si t'as assez de coins et rien de déclaré, quitter certains pays pour s'installer dans d'autres (qui acceptent l'immigration) peut être une bonne idée.
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Si c'est réel, c'est une ÉNORME distorsion avec nous. Je vais me renseigner. Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Oui par contre si t'as assez de coins et rien de déclaré, quitter certains pays pour s'installer dans d'autres (qui acceptent l'immigration) peut être une bonne idée.
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Il me semble que ne serait-ce qu'en Allemagne les BTC sont exemptés de taxe sur la plus-value après 1 an ?
Oui, en fait je raisonne toujours comme si le BTC était une monnaie, ce que le fisc n'accepte malheureusement pas.
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
Bah je me demande surtout ce que tu gagnerais à faire ça... A part perdre de l'argent et un bateau que tu n'utilises pas
Oui, en fait je raisonne toujours comme si le BTC était une monnaie, ce que le fisc n'accepte malheureusement pas.
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
Mais l'exemple de l'immobilier est certainement le plus mauvais, puisqu'il y acte notarié, etc…
Mais supposons maintenant que j'aille acheter avec mon Bitcoin un bateau aux fins fonds de la Turquie, et que je le laisse là-bas.
Quelle trace, quelle taxe?
@fpelu
Ce qui compte c'est la valeur à l'instant T de l'acte.
Même si la valeur de l'appartement était réellement de 15 000€, tu n'étais pas là il y a un an.
Sinon ca serait trop facile, c'est comme si tu revendais des actions et pour ne payer d'impots tu disais "ah ben non, moi quand je les ai acheté, elles ne coutaient pas ce prix là. Faut me taxer pa rapport au prix d'achat, pas celui de la revente"
Ce qui compte c'est la valeur à l'instant T de l'acte.
Même si la valeur de l'appartement était réellement de 15 000€, tu n'étais pas là il y a un an.
Sinon ca serait trop facile, c'est comme si tu revendais des actions et pour ne payer d'impots tu disais "ah ben non, moi quand je les ai acheté, elles ne coutaient pas ce prix là. Faut me taxer pa rapport au prix d'achat, pas celui de la revente"
Sur le point du paiement de service en crypto, même si tu payes en crypto, tu dois déclarer la plus-value s'il y en a une, car si t'achètes 1 BTC à 10k et qu'à l'avenir tu t'en sers pour payer un service à 20k (sacrée e-girl) parce que le prix est monté, tu as fait 10k de plus value donc tu dois la déclarer.
Je suis débutant et je n'arrive pas à comprendre cette notion de bénéfice.Tu achètes 1BTC, aujourd'hui, il vaut 15 000€.
1 an plus tard, il vaut 150 000€. Tu achète un appartement à 150 000€ que tu payes directement en BTC.
Où est cette notion de bénéfice?
Rien (non rien du tout!) ne prouve que le même appartement, un an auparavant ne valait pas 15 000€.
Bénéfice? Où ça?
Pour ça plutôt qu'être dans les cryptos il faut avoir fait les bonnes écoles. Enfin je dis ça mais j'ai un ami qui était conseiller de Macron quand celui-ci était ministre. Il a fait la bonne école, pas moi :p
Évidemment le jour où ils veulent acheter une Lambo c'est une autre histoire, il faut prendre quelques précautions, changer de pays...
Ou peut-être un bon ami au gouvernement qui t'aiderait à dégoter une seconde identité 
Jump to: