Topic: Ne pas déclarer ses cryptos - page 3. (Read 1309 times)
Mettre en place du big data à l'échelle mondiale pour chopper quelques retails qui n'ont pas déclaré quelques K c'est évidement démesuré.
Après du point de vu de l'individu, il arrivera peut être un jour où il aura largement assez d'argent pour changer et assumer un mode de vie plus riche.
Or cela passe par déclarer et optimiser sa fiscalité.
Se cacher c'est un mode de vie de pauvre. Un jour il faut arrêter.
Ben la question s'était plutôt sur les moyens mis en oeuvre pour récolter des informations et détecter d'éventuel fraudeurs. Après ce qu'il en résulte c'est autre chose.
Je ne pense pas non plus que par exemple dès qu'ils vont trouver un compte non déclaré ils vont infliger l'amende de 750€ directement. C'est un peu comme ceux qui ne déclare pas leur télévision ou leur abri de jardin. C'est de la fraude mais les personnes ne sont pas pénalisés sur çà avec une amende (généralement), ils sont juste régularisés sur ce qu'ils auraient du payer
Mais il y a toujours des exceptions suivant la tete du client.
Je ne pense pas non plus que par exemple dès qu'ils vont trouver un compte non déclaré ils vont infliger l'amende de 750€ directement. C'est un peu comme ceux qui ne déclare pas leur télévision ou leur abri de jardin. C'est de la fraude mais les personnes ne sont pas pénalisés sur çà avec une amende (généralement), ils sont juste régularisés sur ce qu'ils auraient du payer
Mais il y a toujours des exceptions suivant la tete du client.
Personnellement, je serais moins alarmiste que ça. Il semble que les pays qui se servent du "big data" pour tracer les cryptos comme les US, ne s'en servent pas pour ce genre de chose pour l'instant.
D'après cet avocat fiscaliste américain, les US se sont juste contentés d'envoyer un courrier générique à tous les clients Coinbase dont ils ont pu obtenir des informations grâce à la justice américaine.
Et ils n'ont apparemment même pas cherché à savoir si les personnes en question étaient en fraude ou pas, puisque la plupart des clients de cet avocat et de ses collègues qui ont reçu ce courrier étaient justement parfaitement en règle...
https://www.forbes.com/sites/tysoncross/2019/07/26/crypto-investors-receiving-irs-letter-6174-a-dont-need-to-panic-heres-why/
Donc amha ça se passera plutôt comme pour Hadopi, si le fisc obtient des infos il enverra un courrier d'avertissement dans un premier temps, invitant le contribuable à se mettre en règle (sauf peut-être pour les très gros poissons qui eux auront peut-être directement droit à un contrôle fiscal)
D'après cet avocat fiscaliste américain, les US se sont juste contentés d'envoyer un courrier générique à tous les clients Coinbase dont ils ont pu obtenir des informations grâce à la justice américaine.
Et ils n'ont apparemment même pas cherché à savoir si les personnes en question étaient en fraude ou pas, puisque la plupart des clients de cet avocat et de ses collègues qui ont reçu ce courrier étaient justement parfaitement en règle...
https://www.forbes.com/sites/tysoncross/2019/07/26/crypto-investors-receiving-irs-letter-6174-a-dont-need-to-panic-heres-why/
Donc amha ça se passera plutôt comme pour Hadopi, si le fisc obtient des infos il enverra un courrier d'avertissement dans un premier temps, invitant le contribuable à se mettre en règle (sauf peut-être pour les très gros poissons qui eux auront peut-être directement droit à un contrôle fiscal)
Donc coté Binance je ne me pose pas trop la question, maintenant, coté Coinbase, basé en Lithuanie, donc en Europe, je reste un peu plus scéptique... Ils m'ont bel et bien confirmé que les informations de leur clients sont privés et qu'il garantissaient l'anonymat même dans le cas ou la France ferait une demande.
A la base, Coinbase est américain. Et puis ils ont déjà fourni des infos de leurs clients à l'IRS : https://journalducoin.com/bitcoin/coinbase-devra-fournir-donnees-de-14-355-utilisateurs-gouvernement-americain/. Donc méfiance par rapport à ce qu'on t'a dit.Comme le dit LeGaulois, tu pourras te faire avoir à cause du big data, ou bien ton voisin jaloux qui envoie une petite lettre au FISC s'étonnant de l'achat d'une belle nouvelle voiture neuve alors que tu ne bosses pas.
Aujourd'hui tes cryptos sont à l'abri et tu ne risques pas grand chose, mais quand tu vas sortir de l'argent, ça va de suite se compliquer.
J'aime bien ces 2 phrases :
Dans la vie, on peut être sûr de deux choses : la mort et les impôts.
Les conneries, c'est comme les impôts, on finit par toujours les payer.
A toi de juger si ça en vaut le coup.
Le big data simplement, et c'est quelque chose de plus en plus utilisé par le Trésor public. Et vu à la vitesse que la technologie avance avec l' intelligence artificielle et tout, on ne sait pas du tout de quoi ils seront capable d'ici 5 ans.
En tout cas même dans l'état actuel des choses, une fois qu ils seront bien en place ca ne sera pas trop difficile pour eux de faire des liens. Il suffira d'analyser le cashflow avec les cash in et cash out. A grande échelle ce ne sera qu'une histoire de déductions logique.
Les plateformes peuvent te chanter n'importe quelle chanson, tu n'es pas à l'abri d'entendre une autre musique plus tard. Si une nouvelle loi les force à le faire, ils n'auront pas trop le choix d'obéir, peu importe qu'elles s'appellent Binance ou Coinbase (Coinbase est aux US, pas en Lettonie)
Ca peut etre aussi un changement de business strategy, tout simplement.
Tu n'as pas fait de cash out mais peut être as tu fais du cash in? Peut être as tu utilisé un service avec? Et un jour faudra bien que tu le transformes en cash, tu ne pourras peut être pas le vendre en F2F... il y a plein de chose à prendre en compte et il faut penser sur le long terme avec ces choses là. Pas juste les 5 prochaines années.
En tout cas même dans l'état actuel des choses, une fois qu ils seront bien en place ca ne sera pas trop difficile pour eux de faire des liens. Il suffira d'analyser le cashflow avec les cash in et cash out. A grande échelle ce ne sera qu'une histoire de déductions logique.
Les plateformes peuvent te chanter n'importe quelle chanson, tu n'es pas à l'abri d'entendre une autre musique plus tard. Si une nouvelle loi les force à le faire, ils n'auront pas trop le choix d'obéir, peu importe qu'elles s'appellent Binance ou Coinbase (Coinbase est aux US, pas en Lettonie)
Ca peut etre aussi un changement de business strategy, tout simplement.
Tu n'as pas fait de cash out mais peut être as tu fais du cash in? Peut être as tu utilisé un service avec? Et un jour faudra bien que tu le transformes en cash, tu ne pourras peut être pas le vendre en F2F... il y a plein de chose à prendre en compte et il faut penser sur le long terme avec ces choses là. Pas juste les 5 prochaines années.
Bonjour à tous,
J'ai une petite question concernant la déclaration de nos cryptos ! Malgrès que ca soit illégal, car depuis le 1er Janvier 2020 la France nous "oblige" a déclarer nos comptes de crypto, on sait tous qu'il est inutile de déclarer tout type de compte n'ayant pas demander de KYC, car le fisc n'a aucun moyens de savoir que je suis le titulaire de ces comptes, a moins qu'ils fasse une perquisition de mon pc ou qu'il me hack
m'enfin bref, on parle du FISC pas d'une bande de hacker russe qui tracerait mes ip ( de VPN + TOR ) et qui ghosterait mon pc. Enfin bref,
Je suis titulaire de deux compte ayant mon KYC aka passeport, un chez Binance, un chez coinbase.
J'ai pu discuter avec ces deux exchange qui m'on tout deux confirmés, qu'il n'y a aucune raisons qu'il divulgent mes informations a l'état francais, que je sois titulaire d'un compte chez eux, coté Binance, basé en Chine, je ne me fait pas trop de soucis de ce coté la, pour que la France arrive a leurs soutiré des informations, ce n'est pas demain la veille, et puis j'ai demander la suppression de mon compte et de mes infos. Donc coté Binance je ne me pose pas trop la question, maintenant, coté Coinbase, basé en Lithuanie, donc en Europe, je reste un peu plus scéptique... Ils m'ont bel et bien confirmé que les informations de leur clients sont privés et qu'il garantissaient l'anonymat même dans le cas ou la France ferait une demande.
Sachant que, si ces exchange, qui ont aussi monté leur popularité grace au fait de garantir l'anonymat total de leur clients, s'amusait un jour a divulgé ces infos, ils perdraient toute crédibilité et la majorité des gens finirait par les désérté, donc ils n'ont pas réellement d'intéret a le faire.
Donc en gros si on ne veut pas déclarer ses cryptos, car a partir du moment ou on le fait, la France, et le FISC sauront qu'on en possède, et pourrait potentiellement réguler voir poursuivre, ou bloquer nos compte bancaires, ( comme la fait la Chine ou l'inde ) dans les années a venir, parceque, on va pas se mentir, quand les cryptos était principalement utilisé pour la drogue et que le BTC était a 10 balles, tout le monde s'en battait les couilles, et le moment ou le BTC a commencé a dépasser les 10K, la ils se sont dit, attends mais on peut leur taxé la gueule, y'a du pognon a prendre, GO réguler, enfin c'est grossomodo mon point de vue, libre a chacun d'interpréter la situation a sa maniere.
Maintenant mes cryptos sont stocker sur des hardware wallet, des ledgers, des pc portable etc etc, mais j'aimerais savoir pour ceux qui s'y connaissent, quels serait les moyens légaux que pourrait employé l'état francais pour découvrir qui détient des compte de cryptos, car ils sont bien gentil, maintenant la loi indique qu'on est meme passable d'une amande si on ne déclare pas, mais si on n'a jamais fait de cash out sur son compte bancaire, on est d'accord pour dire qu'ils n'ont aucun moyens de savoir si on détient des cryptos non ?
J'ai une petite question concernant la déclaration de nos cryptos ! Malgrès que ca soit illégal, car depuis le 1er Janvier 2020 la France nous "oblige" a déclarer nos comptes de crypto, on sait tous qu'il est inutile de déclarer tout type de compte n'ayant pas demander de KYC, car le fisc n'a aucun moyens de savoir que je suis le titulaire de ces comptes, a moins qu'ils fasse une perquisition de mon pc ou qu'il me hack
m'enfin bref, on parle du FISC pas d'une bande de hacker russe qui tracerait mes ip ( de VPN + TOR ) et qui ghosterait mon pc. Enfin bref,Je suis titulaire de deux compte ayant mon KYC aka passeport, un chez Binance, un chez coinbase.
J'ai pu discuter avec ces deux exchange qui m'on tout deux confirmés, qu'il n'y a aucune raisons qu'il divulgent mes informations a l'état francais, que je sois titulaire d'un compte chez eux, coté Binance, basé en Chine, je ne me fait pas trop de soucis de ce coté la, pour que la France arrive a leurs soutiré des informations, ce n'est pas demain la veille, et puis j'ai demander la suppression de mon compte et de mes infos. Donc coté Binance je ne me pose pas trop la question, maintenant, coté Coinbase, basé en Lithuanie, donc en Europe, je reste un peu plus scéptique... Ils m'ont bel et bien confirmé que les informations de leur clients sont privés et qu'il garantissaient l'anonymat même dans le cas ou la France ferait une demande.
Sachant que, si ces exchange, qui ont aussi monté leur popularité grace au fait de garantir l'anonymat total de leur clients, s'amusait un jour a divulgé ces infos, ils perdraient toute crédibilité et la majorité des gens finirait par les désérté, donc ils n'ont pas réellement d'intéret a le faire.
Donc en gros si on ne veut pas déclarer ses cryptos, car a partir du moment ou on le fait, la France, et le FISC sauront qu'on en possède, et pourrait potentiellement réguler voir poursuivre, ou bloquer nos compte bancaires, ( comme la fait la Chine ou l'inde ) dans les années a venir, parceque, on va pas se mentir, quand les cryptos était principalement utilisé pour la drogue et que le BTC était a 10 balles, tout le monde s'en battait les couilles, et le moment ou le BTC a commencé a dépasser les 10K, la ils se sont dit, attends mais on peut leur taxé la gueule, y'a du pognon a prendre, GO réguler, enfin c'est grossomodo mon point de vue, libre a chacun d'interpréter la situation a sa maniere.
Maintenant mes cryptos sont stocker sur des hardware wallet, des ledgers, des pc portable etc etc, mais j'aimerais savoir pour ceux qui s'y connaissent, quels serait les moyens légaux que pourrait employé l'état francais pour découvrir qui détient des compte de cryptos, car ils sont bien gentil, maintenant la loi indique qu'on est meme passable d'une amande si on ne déclare pas, mais si on n'a jamais fait de cash out sur son compte bancaire, on est d'accord pour dire qu'ils n'ont aucun moyens de savoir si on détient des cryptos non ?
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