Topic: Nel programma del M5S i bitcoin come possibile alternativa al contante? - page 2. (Read 956 times)

https://www.linkedin.com/pulse/blockchain-advisor-council-turin-marcella-atzori-phd-/ Questo è quello che ha comunicato la Pisano, poi vediamo come andrà avanti.

In questo momento a livello politico-istituzionale una persona legata ai 5stelle che secondo me si sta muovendo molto bene in ambito blockchain e criptovalute è Paola Pisano, assessore all'innovazione di Torino.

Riesumo questo 3d anche per segnalare questa notizia:
https://www.corrierecomunicazioni.it/digital-economy/casaleggio-rousseau-sara-piu-sicura-blockchain-aumentare-la-privacy/
Ne approfitto per capire se ci sono indicazioni in merito ai BTC e blockchain ... intanto aspettiamo il governo ...

Non ho alcuna fiducia nel M5S, ma ieri sentivo che Casaleggio figlio diceva di voler mettere il sistema di votazione del loro sito su blockchain.
Questo è comunque un passo in avanti.

Re: Nel programma del M5S i bitcoin come possibile alternativa al contante?

No,  si tratta di introdurre un sistema di pagamento pubblico oltre alla banca pubblica.

Su questo sistema si vincolerebbero tutti i pagamenti a e dalla pubblica amministrazione.
Con una serie di funzionalità integrate (una sorta di DAO su ethereum o altra blockchain è stata già ipotizzata) tipo rimesse dirette automatiche e tassazione all'origine durante il pagamento stesso, a sistemi di verifica della trasparenza dei pagamenti dei politici e di tutti i comuni e enti pubblici, e con estensione non solo italiana. Ci sono già accordi con altre forza politiche extra italiane.

Per ora sono state fatte delle ipotesi tecniche, ma a monte l'idea è stata presentata in alcuni video.

Ecco, trovati, in questi video a metà anno scorso sono stati introdotti alcuni concetti tecnici e poi le idee sono state votate in rete. Siccome le proposta per tale struemnto sono state votate positivamente dagli iscritti alla forza politica, poi è stato messo nel  programma nazionale.

Ad oggi questo strumento viene chiamato SPC (sistema di pagamento condiviso) ed è stato presentato nel terzo di questi video di presentazione a metà 2017.

Video di presentazione pre-approvazione:
http://www.ilblogdellestelle.it/2017/06/il_programmabanche_del_movimento_5_stelle.html

e in particolare l'SPC è introdotto qui dal caro Hervé Falciani (avete presente chi è vero?) che ci ha aiutato nell'idea realizzativa (che ha già ipotesi d'accordo sovranazionale).

http://ilblogdellestelle.it/2017/06/programmabanche_sistema_di_pagamenti_condiviso.html

ora le cose sono un attimo 'freezzate' causa maledetta campagne elettorale.
Se ne riparla dopo marzo/aprile.

consensi elettorali, chiaro.. su cosa altro si basa la campagna elotterale solitamente!?

In questo momento, quando il Paese ha bisogno di misure urgenti, mi sembra inopportuno e prematuro proporre l'alternativa al contante. In Italia l'imposizione fiscale è altissima e il costo del lavoro è assolutamente aggressivo. Inserire in un programma elettorale un tema così "marginale" che non porterebbe benefici a breve termine, mi sembra davvero inopportuno se non per ricevere consensi elettorali. C'è altro da fare secondo me.

In un programma elettorale possono esserci scritte tante belle cose ma se poi ti rifiuti di governare alleandoti con un altro partito allora tutto quel programma non serve a niente.
Questa è la principale critica che rivolgo al M5S.

Se tu volessi rispondere alla mia domanda, anche se OT, mi farebbe piacere. Eventualmente manda in privato un messaggio ...
Oppure aspetta a dopo le elezioni, mi interessano e non conosco nessun attivista m5s.

Ritengo tuttavia che sia corretto partecipare e che Sandro Karsen si riferisse a prezzolati che non voglio neanche immaginare esistano nel m5s.

Scusatemi se ho violato la netiquette.
Mi sono iscritto per leggere e imparare, per ora e questo mi è sembrato il miglior blog in italiano sull'argomento.
Studio la blockchain da settembre partendo da zero, quindi al momento non mi sento in grado di fare domande o considerazioni di merito su blockchain o bitcoin, per questo ho scelto di scrivere questo primo post su un argomento che conosco bene (M5S) e solo perché il thread parlava del programma del M5S.
Tutto qui.

Anche per questo, scusandomi con chi ha fatto domande e posto questioni a cui mi piacerebbe rispondere nel merito, preferisco astenermi e tornare al motivo principale della mia iscrizione, ovvero lo studio.
Non appena avrò familiarizzato con l'argomento e con il forum posterò cose solo strettamente connesse all'argomento per cui questo forum è nato.

Scusatemi di nuovo

il bitcoin tira?ovvio leggerlo nei programmi elettorali. Non hanno nemmeno idea di cosa sia!

La fonte è attendibile, se leggi il programma del M5S, è presente una sezione dedicata ai Bitcoin, puoi anche trovare un video di Beppe in cui ne parla. Vedremo in futuro come si sviluppa il tutto  .

Questo è vero, chi ha accesso al server può modificare qualsiasi dato.
Invece utilizzando una child-chain configurata per l'immissione di voti tramite token sarebbe più trasparente.

Non e' una polemica ma una domanda che vorrei porre ...
Quali strategie sono state adottate per garantire che m5s non sarà condizionate dalla "grande finanza" e, soprattutto, come ci si difenderà quando il ricatto della "grande finanza" arriverà a minacciare la sicurezza dei cittadini organizzando, magari, stragi di stato o, più semplicemente, aumenti incontrollati dello spread per i buoni del tesoro e compagnia cantante?
Ricordiamoci che, bene o male, i media sono sotto il controllo della finanza.
Quali sono le strategia anti-intruso?
EDIT: perchè al posto di russeau non avete adottato un sistema a blockchain per fare le votazioni?

Mi basta sapere questo. (Avevo premura a sottolineare infatti il mio disinteresse politico prima di porre la mia osservazione che non pone preferenze verso nessuno)
Mi ricordo anni fa venivi descritto semplicemente come un bimbominkia con tanto di kappa...oppure un bel noob.

Io e credo nessuno qui dentro ti accusi di essere un prezzolato, un astroturfer. Il problema è che questi personaggi esistono, come ho descritto nel mio testo che ho linkato con tanto di riferimenti. Quindi sarebbe bene che tutti ne fossimo a conoscenza (eccetto i prezzolati stessi che hanno tutto l'interesse a negare questa scomoda realtà). Di seguito sarebbe bene tenere un comportamento che si distingua nei fatti da quello adottato dai prezzolati o comunque da chi ha interesse a fare propaganda perché il suo posto di lavoro è venuto da una conoscenza politica o la pensione l'ha ricevuta per favoritismi di una parte politica e quindi si sente di dovere ricambiare il favoritismo e si sente "arruolato".

Inoltre c'è la netiquette che andrebbe rispettata e che prevede di entrare in punta di piedi in un forum dove si è sconosciuti. Molti anni fa se entravi come newbie in un forum con un post politico lungo mezza videata venivi redarguito pesantemente da tutti. La netiquette non accetta questi comportamenti.

Non era mia intenzione. Un semplice post dove si parla di politica e bitcoin, ognuno può dire la sua-  Io parlo, scrivo e discuto solo e principalmente di bitcoin, blockchain e cryptocurrencies in generale. Partendo dal presupposto che a prescindere dalla mia tenera data di registrazione a questo forum (il che non determinerebbe assolutamente nulla ) e che questo sarà il mio terzo o quarto messaggio nella sezione Italiana, e che tranquillo, mi iscrivo per partecipare allo sviluppo open-source della rete e non per pensare alla politica, tuttavia frequento i forum da troppi anni e mai ho sentito parlare di tali individui...ma poi WTF? se in un post non si parla solo di bitcoin ma di bitcoin associato a terzi settori / lavori o altro puoi arrivare e dire che ci iscriviamo solo per fare un commento politico? bho...

Secondo me cominciate ad esagerare, ma vi iscrivete solo per fare un commento politico in campagna elettorale? Se vi interessassero i bitcoin scrivereste di bitcoin e poi durante le elezioni fareste *anche* un post in cui si parla di politica applicata al mondo delle criptovalute.

Con un solo post fatto solo di propaganda per una parte o per l'altra o per l'astensione sembrate i soliti prezzolati o vi confondete con questi.

Ricordo che esistono molti casi in cui emerge con evidenza gente pagata per commentare nei forum e fare undercoved marketing. Truppe di studenti pagati in nero per commentare a favore del partito che li paga. Non è questo il caso ma è bene non avvicinarsi a questi lidi nemmeno per similitudine.

https://www.kensan.it/articoli/Astroturfer.php

Beppe...

Seriamente, nessuna fiducia in un personaggio che 20 anni fa andava in giro per l'Italia sfasciando computer additandoli come il male del mondo, e poi improvvisamente diventano la salvezza democratica...
Figuriamoci cosa ne farebbe del mondo delle crypto  

Premetto che non voto. Premetto che non ho mai votato e mai voterò. Premetto che non mi definisco solo cittadino Italiano, sono abitante del mondo. Premetto che non ho interessi comuni con nessun partito politico.
E' solamente un piacere poter esprimere il mio punto di vista. Apprezzo, ne sono contento, e contemporaneamente sorpreso, di vedere come anche le mentalità più regresse e meno aperte all'innovazione (non parlo direttamente del partito M5S ma del politico medio italiano) siano pronte a discutere l'argomento e trovare tempo per la comprensione delle potenzialità della blockchain. Tuttavia vorrei ricordare, che questo non è e non sarà mai un ennesimo campo da riempire nelle proprie promesse riguardanti il programma di “Sviluppo economico” del Movimento 5 Stelle. Ne sono assolutamente contrario. Il mondo delle cryptocurrencies e, in linea generale, della blockchain, non sono elementi di propaganda politica. Preoccupatevi dell'amministrazione territoriale, ad amministrare le tasse, a ridurre il debito pubblico, a ricostruire le città colpite dalle catastrofi naturali, occupatevi di politica, occupatevi delle privatizzazioni delle aziende pubbliche, preoccupatevi di attirare nuovi cervelli, non di metterli in fuga. Vi prego, di continuare unicamente a fare ciò per cui siete nati e bravi a fare. Mettetevi i soldi in tasca, prendete un bello stipendio e lasciateci lavorare. Siete al quanto indecisi su tutto e non sapete più come riempire i vostri fogli di promesse. Fino a ieri volevate addirittura uscire dall'Euro, e oggi, volete introdurvi nel nostro campo. Non vi sembra abbastanza? L'unione con l'Europa e la nostra cooperazione con le principali potenze europee devono essere solamente un vantaggio, peccato che ancora non sapete sfruttarlo. La ricerca, l'istruzione, l'innovazione devono essere all'ordine del giorno. Lasciateci scoprire, siamo ricercatori. Lasciateci inventare, siamo creatori. Lasciateci creare, siamo ingegneri. E' questo quello che siamo, il popolo Italiano. Prima della democrazia, un tempo, i nostri ideali ruotavano attorno alla parola STEM. (Science, Technologies, Engineering, Mathematics) I più grandi scienzati, tecnologi, ingegneri, matematici, erano Italiani. Non avete tutelato il nostro paese, i nostri credi, non avete creduto nelle potenzialità del popolo Italiano. Non avete creduto nello spirito innovativo delle Università Italiane. Consiglio a tutto il movimento 5 stelle di fare una bella visita sulle pagine Internet delle principali università e non parlo di Luiss o Bocconi. Andate a visitare la Sant'Anna di Pisa. Andate a far visita all'Università di Siena. Volete parlare di Smart City? Biorobotica e Ingegneria? Noi siamo i migliori in questo e voi i peggiori a tutelarci. La blockchain è di nessuno e nessuno ha il diritto di usarla come mezzo propagandistico per elezioni politiche. Iniziate a colmare il divario tra VC e startup Italiane / Europee / Americane / Asiatiche. Qui non esiste una startup. Qui non esiste un fondo VC. (Mi vorresti dire che Digital Magics e quelle cag...li siano acceleratori innovativi? Non sanno nemmeno vedere dietro la montagna.. Non ho visto emergere più di due Startup Italiane fuori dall'Europa se non dall'Italia stessa. Garantire ai giovani l'adeguata istruzione STEM e imprenditoriale. Garantire un istruzione a tutti. Garantire Vitto e Allogio ai grandi geni internazionali che entrino nel nostro paese e partecipino al cambiamento. Volete scrivere qualcosa su quel cazzo di documento delle promesse? STEM è l'unica cosa che potete scrivere.

Chiedo scusa per un eventuale mancanza di rispetto, ti prego, non prendere questo messaggio come un insulto, un offesa, ma prendilo come un messaggio motivazionale esattamente come un allenatore fa con il proprio giocatore. Vi prego di aprire i vostri occhi, di lasciare addietro la mentalità, qualsiasi tipo di mentalità. Lasciati scrollare addosso i pensieri, i problemi e ciò a cui pensi. Pensa solo a creare, innovare, aiutare. Se l'Italia realmente volesse, oggi, sarebbe la prima potenza globale. I nostri professori universitari hanno creato progetti incredibili che solamente l'emerito Carlo Ratti al MIT avrebbe potuto fare. Ma lui lo avete cacciato, qui non avrebbe creato tutto ciò che avrebbe potuto fare lì. Vi prego, fate un giro nelle pagine web dei progetti delle università Italiane, comprendeteli, comprendete le potenzialità e cercate di comprendere perchè sono ancora lì..fermi.