Topic: No es por abrir otro hilo más con algo parecido, pero … (Read 715 times)

He estado viendo en las redes sociales (especialmente Twitter) que la situación de la quiebra de Celsius se ha vuelto a calentar debido a algunas decisiones por parte de la justicia Estadounidense sobre los fondos (o los fondos que quedan) bajo el resguardo de la otrora empresa. Para ser honesto, no entiendo bien las implicaciones.

He visto gente diciendo que la corte ha dado crédito a los términos y condiciones de Celsius, por lo que los fondos restantes están bajo control de la compañía (respetando el papel de unsecured creditors de los clientes).

Otros dicen que los fondos ahora serán manejados por el estado.

¿Alguno de ustedes tiene una idea más clara? En general, la reacción de los clientes (devenidos en unsecured creditors) es mayormente negativa.  

Si bien artemis tenes razon con lo que planteas del titulo, la verdad es que con los pocos que somos por aca y comentamos, que somos siempre los mismos digamos que da un poco igual.

Ademas de que es un hilo en general de quiebras de empresas del sector y no mucho mas.

Porque está en capitulo 11 que es una protección contra los acreedores, si acomodan su balanza pueden salir de la bancarota. La definitiva es el capitulo 7. Por eso están saliendo de lo que no deja ganancia.

El título de este hilo no se corresponde con el contenido que se le está aportando, de hecho es un titulo extremadamente ambiguo que no dice nada. Parece un área de misceláneos.

Core Scientific sigue operando a pesar de estar en banca rota, y ha vuelto a dar un titular recientemente al indicar que el 03/01/2023 apagó ni más ni menos que 37.000 equipos mineros que hospedaban para la también quebrada Celsius.

Según indican, al no pagar Celsius por los servicios de hospedaje, y tras un tiempo sin cobrar como era de esperar, Core Scientific presentó una moción para poder desligarse por impago de los contratos establecidos con Celsius, llevando al apagado de los equipos mineros antes citados.

Ver: https://www.cronista.com/espana/criptomonedas-es/perdidas-de-bitcoin-una-importante-empresa-de-criptomonedas-apagara-37-000-equipos-de-mineria/

..:.//..::Bueno, no cae nieve en Miami desde 1977, hecho inusual...pero estuvo cerca de repetir en días pasados en donde incluso hubo fakenews de que si ocurrió, la realidad es que se han registrado mínimos de 6°, lo cual es increíble de por si.

En cuanto a los equipos parece el clásico MemE inventado e irónico pues vaya que se necesita el "frio".

Me hace pensar en la respuesta de cualquier exchange o Casino, en el punto de "congelamos sus retiros" tenemos problemas con el "hardware", en una obvia parodia exagerada de alguien queriendo hacer un chiste de la horrible situación.

Tremendas imagenes, no solo esta de la granja de mineria si no tambien en general de este temporal en Estados Unidos, realmente increible como se hizo nieve y hielo en lugares casi impensados.

Para lo de la foto espero que hayan desconectado todo a tiempo y a su vez hay que ver como recuperan a esos equipos si no se averiaron.

29% es mucho de la mineria mundial, pero es mas que entendible despues de las limpiezas en china y rusia.

El artículo abajo referenciado cita que el hashrate bajó ayer hasta los 175 EH/s, su valor más bajo desde agosto de este año, aunque ya se ha recuperado un tanto. El efecto parece un tanto puntual, y probablemente no se deba a un efecto lateral de lo sucedido en Core Scientific, que sigue operativo aunque en quiebra, sino a la tormenta invernal Elliot, en un país (EEUU) con el 29% del hashrate mundial.


Ver:
https://twitter.com/simpleminingio/status/1606001901761220610
https://www.criptonoticias.com/mineria/hashrate-bitcoin-cae-frio-extremo-estados-unidos/

Jodida viene la mano, lo unico que espero es que para el bien de la red y como pasa muchas veces en el sistema capitalista, alguien la compre y siga operando y no se esfume, yo calculo que es lo que tendria que pasar, la quiebra no le sirve a nadie, solo a los sindicos que se llevan su parte (por lo menos aca en argentina) , porque seguramente los activos de la empresa no cubran a los acreedores, por ende es preferible que siga operando y ver si se puede repagar.

En menos de dos meses hemos pasado de ver como Core Scientific estaba con el agua al cuello, a que ésta formalizase su declaración de bancarrota. Siendo una empresa cotizada en el Nasdaq, su valor ha caído en picado en la jornada de hoy, con una caída superior al 40%.

La compañía, que tiene entorno al 10% del hashrate de la red de bitcoin, sigue operando por ahora, a la espera de ver cómo reestructura su deuda, que es donde radica su problema al no poder hacer frente a los pagos, en gran medida entiendo por el bajo valor de bitcoin.

A ver si va a tener derivadas …

Ver: https://www.diariobitcoin.com/tecnologia/mineria/core-scientific-gigante-minera-bitcoin-se-declara-en-bancarrota/

El Exchange norteamericano Bitfront figura en la posición 85 de CoinMarketcap, algo relativamente modesto. Ayer anunció que va a realizar un cierre ordenado, o por lo menos eso pretende, visto el calendario de etapas que propone de aquí a finales de marzo 2023.

No dan razones sólidas convincentes acerca del anuncio de su cierre, y lo que indican (fortalecer su otra línea de negocio en base a un ecosistema y una moneda propia) debería hacer todo menos tranquilizar a los clientes actuales, por aquello de a saber cómo están respaldados sus actuales fondos.

Esperemos que aquí se quede el asunto, pero el que no corra a sacar sus fondos aumenta el riesgo de que suceda algo indeseable, pero ya recurrente estos días...

Pues seguimos con las empresas de minería de bitcoin en apuros: Core Scientific podría estar al borde de la bancarrota:

Los motivos quedan arriba reflejados, pero van en la linea de lo visto ya en otros casos de problemas graves y/o cierre de entidades. A consecuencia, las acciones de la entidad se han desplomado un 75% hoy, augurando un negro devenir salvo que logren darle la vuelta a las finanzas de alguna manera milagrosa …


Ver: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1839341/000119312522270236/d395956d8k.htm
https://www.criptonoticias.com/mercados/posible-bancarrota-desploma-acciones-mineras-bitcoin-grande-mundo/

Parece que había malinterpretado la función básica de Compute North, que es la de proveer servicios a modo de data center para otras compañías, con foco específico en las de minería de bitcoin y compañías de blockchain.

Su situación de banca rota por tanto puede afectar a las compañías de minería que hospedan sus operaciones en los data centers de la compañía. Habrá qué ver cómo les llega a afectar en su operacional, sobre todo si Compute North tiene que dar pasos en este plano a causa de su banca rota. Mientras tanto, la situación está afectando ya a algunas compañías de minería en el otro plano:

Marathon Digital, compañía de minería de bitcoin (ahora sí) ha visto como sus acciones han sido degradadas por algunos analistas de "comprar" a "neutral", dado que es probable que la compañía vea mermada su capacidad de hash en el corto plazo, a consecuencia de la situación de Compute North, donde hospeda cuanto menos parte de su operacional (aunque la compañía lo niega).

Ver: https://www.coindesk.com/business/2022/09/23/bitcoin-miner-marathon-digital-downgraded-at-btig-on-headwinds-from-compute-norths-bankruptcy/

Va a haber una oleada de cierres y quiebras de empresas por la subida de precios de la energía y las subidas de tipos de los bancos centrales. En parte ha empezado ya. Los mineros y otras empresas relacionadas con las criptomonedas no van a ser una excepción.

Todo se resume en mayores costes y menos ingresos. Si la gente tiene menos dinero porque todo le cuesta más caro y las empresas tienen más costes, es muy difícil trasladar esos costes al producto final, porque la gente no te va a poder pagar la subida. En el caso de los mineros de bitcoin, los 'clientes' son la gente que compra bitcoin. La demanda de bitcoin no parece que vaya a subir próximamente por lo anteriormente dicho: la gente tiene cada vez menos dinero, y es más probable que haya algunos que hace no mucho estuvieran diciendo que no van a vender en años y ahora se vean obligados a vender buscando liquidez (por haber perdido el trabajo u otros motivos similares).


Exacto.

Creo que hay dos forma de ver la situación de la minería actual de Bitcoin: desde el punto de vista de los mineros y desde el punto se vista de los usuarios retailers (no mineros).

Cuando se abre un negocio siempre hay un riesgo implícito, algunos más altos que otros, sea está negocio un salón de belleza, una pizzería o una tienda de dulces. La mayoría requiere un crédito y además un estudio del mercado local (por lo mínimo). En el caso de una granja de BTC, además de todo esto se suma la incertidumbre de la volatilidad del precio, que impacta directamente en la rentabilidad (y en consecuencia en el pago de la deuda).

Para los mineros, obviamente, ideal un contexto se BTC caro y energía barata.

En. caso de los usuarios no mineros, no interesa sobre todo la decentralizacion de la tasa de hash y que está se mantenga en un nivel mínimo para que la red sea segura. No olvidemos que la rentabilidad de los mineros también depende que la dificultad y está a su vez depende de la tasa de hash.

Menos mineros se traduce en menos hash, menos hash es igual a menos dificultad y con una dificuktad más baja la rentabilidad aumenta para los mineros que queden.

Por cierto, está situación no la clasificaría cómo Cisne negro (por lo menos no aún) un cisne negro es lo que pasó con Terra-Luna, algo que se sabía que podía pasar luego de hacer un ejercicio de lógica e imaginación, pero nadie pensó que podía materializarse, y al hacerlo destruyó el proyecto en vivo y en directo en cuastion de decenas de horas.

Lo que sucede con la energía y el precio de BTC es diferente. Aunque el precio de BTC es global, la situación energética es muy heterogenea en el mundo, mientras que en Europa el precio del KWh supera records, aquí en Venezuela la electricidad es casi gratuita, en Rusia tienen un excedente de gas (y probablemente electricidad), sin mencionar que pueden existir proyectos de capital privado (involucrando energías renovables para la minería, aprovechando la baja dificultad). Al final de todo, si tienes en dinero y una propiedad con un arrojo o rio, nadie te impide instalar un molino hidroeléctrico para minar tus satoshis.

Mas o menos eso es lo que pienso de el Dúo

Precio-Energia

o

Rentabilidad(Precio, Dificultad(Energía), Energía local) [Siendo la dificultad una función del precio de la energía global, Pero la rentabilidad dependiendo del costo de la energía local]

Es que yo creo que el cisne negro que se estan comiendo muchos mineros con el tema de la energia no es una cuestion menor, nadie en el mundo hace dos años (salvo gente muy especializada) podria vaticinar este contexto actual, al mismo tiempo esto se conjuga con estos precios bajisimos y bueno..... digamos que es lo que hablamos en repetidas veces por aca, si tienen que anular un credito que sacaron para hacer la inversion, estan muy pero MUY complicados, a muchos les quedara o declararse en bancarrota y a muchos otros intentaran repagar el credito o con plata propia o sacando otro credito mas para repagar el anterior.

Es un tema a seguir bastante de cerca.

Otra de mineros …:

La compañía de minería de bitcoin, Compute North, se ha declarado en bancarrota con una deuda de 500M $ a en torno a 200 acreedores. Los motivos parecen ser una mezcla de la caída de la menor rentabilidad de los procesos, a la vez que las trabas administrativas para abrir su planta en Texas con 280MW.

Ver: https://www.coindesk.com/business/2022/09/22/crypto-mining-data-center-provider-compute-north-files-for-bankruptcy-protection/

Hay un comunicado official de Poolin que, mezclado con una promoción temporal de cero comisiones, anuncia la congelación del retiro de fondos de ciertos productos. Concretamente, cita la Pool Account, que es una wallet embebida en el pool.

También cita que el pago de los balances actuales de BTC y ETH del pool están temporalmente congelados, pagándose por ahora lo generado desde el 6 de septiembre en adelante.

Ver:
https://help.poolin.me/hc/en-us/articles/10207618877977-Announcement-on-settlement-adjustment-and-ZERO-fee-promo
https://coingape.com/mining-pool-poolin-halts-withdrawals-huge-crisis-ahead/

Estas cosas me intrigan, pero no sólo porque me ha despertado el interés el hilo, sino que hay cierta analogía con aquellas personas qeu quieren lanzar un casino, y muchos fracasan, porque no hay una guía que les digan como hacerlo bien y que no caigan en desfalco y se descapitalicen, y como dice DdmrDdmr hay casos donde hace un Copy-Paste, que no sólo ocurren en los exchanges, también en los casinos nuevos, entonces cuando veo un sitio así, sea casino o exchange eso me hace frenar de todo, porque no sé si en realidad quieren hacer prosperar un negocio o quieren es estafar, y como los exchanges y casinos siempre se maneja mucho dinero es un blanco para los estafadores, pero creo que el secreto para que todo funcione es que se tenga un Macro - Capital para que las cosas se den con más facilidad y puedan cubrir aquellas pérdidas menores, que en un negocio siempre ocurren, pero que a largo plazo cuando se posicionan bien y se dan a conocer es donde viene lo bueno.

Bueno, retrasos en los pagos siempre será mejor que la congelación de los fondos. Una suspensión temporal de las retiradas suele convertirse en permanente cuando corre la voz, pues cuando los acreedores pierden la confianza también entonces se les suele acabar la paciencia.

Si tenemos en cuenta que además de las oscilaciones del mercado y de los gastos también en muchos casos hay que hacer frente a una deuda inicial, me extraña menos que algunos de estos negocios hagan aguas.

No hay nada consolidado, pero si alertas sobre el pool de minería Poolin, cuyo CEO asevera que el pool tiene problemas de liquidez, afirmando no obstante que los activos de sus clientes están a salvo. Eso no quita que hayan clientes que reportan tener demoras en sus retiradas de fondos, a lo cual soporte les señala que los problemas de liquidez están detrás.

Ver: https://www.coindesk.com/business/2022/09/05/poolin-one-of-the-worlds-biggest-bitcoin-mining-pools-acknowledges-liquidity-issues/