https://bitcointalksearch.org/topic/m.5287581
Хотя в целом, это пока проект проекта, а не полноценная идея.
Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 115. (Read 600924 times)
Так выше же уже расписано что это и зачем.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.5287581
Хотя в целом, это пока проект проекта, а не полноценная идея.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.5287581
Хотя в целом, это пока проект проекта, а не полноценная идея.
Protocol update: preconditions and prospects.
A new proposal for Proof-of-Work signing protocol is currently under development. It would provide stakeholders an ability to vote for Proof-of-Work blocks they've received. What is interesting, it's possible to implement without breaking a compatibility with nodes that doesn't support this protocol.
A main idea is quite simple:
1. Proof-of-Work miner submits a new block over the network;
2. New block is accepted as a "candidate" (score = 1);
3. Each node builds a deterministic list of stake generators from the past (64 items, for example);
4. Stake holder appends own signature to vchBlockSig field (currently it's not used) and then submits signed block over the network;
5. Once enough signatures collected (16 of 64, for example) new block is accepted into block chain as a "full value" block (score is equal with provided by the current proof-of-work score policy).
This process would be able to prevent malicious miner from creating a secretly pre-mined chain in order to perform 51%+ attack even if he has 99% of hashing power and significant stake volume. Because he can't collect enough signatures while keeping his chain secret.
A new proposal for Proof-of-Work signing protocol is currently under development. It would provide stakeholders an ability to vote for Proof-of-Work blocks they've received. What is interesting, it's possible to implement without breaking a compatibility with nodes that doesn't support this protocol.
A main idea is quite simple:
1. Proof-of-Work miner submits a new block over the network;
2. New block is accepted as a "candidate" (score = 1);
3. Each node builds a deterministic list of stake generators from the past (64 items, for example);
4. Stake holder appends own signature to vchBlockSig field (currently it's not used) and then submits signed block over the network;
5. Once enough signatures collected (16 of 64, for example) new block is accepted into block chain as a "full value" block (score is equal with provided by the current proof-of-work score policy).
This process would be able to prevent malicious miner from creating a secretly pre-mined chain in order to perform 51%+ attack even if he has 99% of hashing power and significant stake volume. Because he can't collect enough signatures while keeping his chain secret.
А можно то же самое на русском языке написать? А то ссылка на пост в англоязычной ветке на некое нововведение это, конечно, круто, но не все ж так хорошо по англицки шпарят. А гугл переводчик выдает бредятину.
Да пусть... Их предупреждали еще год назад, что для форков такого рода есть proof-of-work, и что в proof-of-stake без мозга лезть незачем. К примеру, несмотря на все разъяснения попросту не хотят понимать, что НЕЛЬЗЯ для этого дизайна делать эмиссию детерминированной... Лепят абсолютно бездумные форки с хардкодными ограничениями на объемы, детерминированными кривыми эмиссии, суперблоками и прочим бредом. Я не против экспериментов, но юзеры страдают же от этого потом. %)
Похоже логическим продолжением истории нвц-форков (а возможно и всех пос-форков) станет обвинение Бальтазара в гибели их замечательных проектов. Из возможных аргументов - "база" подвела 
Добрый день Бальтазар!!
Извиняюсь за наглость, но есть маленький вопрос?
Есть такая монета Pennies (CENT)....
Извиняюсь за наглость
, но есть маленький вопрос?Есть такая монета Pennies (CENT)....
я тоже присоединяюсь к вопросу, и тоже прошу не пинать )))
Code:
13:10:52
getdifficulty
13:10:52
{
"proof-of-work" : 350.25699910,
"proof-of-stake" : 0.27682852,
"search-interval" : 1
}
getdifficulty
13:10:52
{
"proof-of-work" : 350.25699910,
"proof-of-stake" : 0.27682852,
"search-interval" : 1
}
на днях на нодах dnsseed была обнаружена интересная штука:
некоторые копипиздпастеры при создании своего форка поленились поменять (а, возможно, и принципиально не стали менять) ID сети и адреса DNS сидов, что привело к тому, что имеющие в сети ноды DNSSeed dnsseed.novacoin.ru, dnsseed.novacoin.su, dnsseed.novaco.in невольно стали и их сид-нодами...
это было обнаружено при создании страниц статистики по нодам (см. ссылки ранее) и их актуальности...
вчера ноды были обновлены и "лишние" были устранёны
некоторые копи
это было обнаружено при создании страниц статистики по нодам (см. ссылки ранее) и их актуальности...
вчера ноды были обновлены и "лишние" были устранёны
Добрый день Бальтазар!!
Извиняюсь за наглость, но есть маленький вопрос?
Есть такая монета Pennies (CENT), так вот её наплодили более 40 триллионов монет (но монета не имеет десятичных знаков), потом разработчик её передал другому, что бы тот урезал процент POS, тот вроде бы его урезал, но сделал это так коряво что просто сил нет, кошельки попадают в разные ветки блоков, но с ветками вроде есть единое мнение какая верная, кроме того кошель очень сильно тормозит когда начинает искать POS блоки, в связи с этим её и убрали с крипсти, но и сама монета не очень стабильная, отправляешь монеты на кошелек они не доходят, ну и т.п.
Вот ветка последнего разработчика, но он там уже давно не появлялся!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=359000.1980
Так вот сам вопрос)) не мог бы ты взглянуть на эту монету профессиональным взглядом, может её можно и восстановить, пофиксить что нить там ну и т.п.? или же не стоит с ней заморачиваться?
В ветке много сторонников монеты, если возможно что нить с ней сделать буду собирать CENT в качестве награды ))
Прошу отнестись с пониманием и сильно не пинать
Извиняюсь за наглость
, но есть маленький вопрос?Есть такая монета Pennies (CENT), так вот её наплодили более 40 триллионов монет (но монета не имеет десятичных знаков), потом разработчик её передал другому, что бы тот урезал процент POS, тот вроде бы его урезал, но сделал это так коряво что просто сил нет, кошельки попадают в разные ветки блоков, но с ветками вроде есть единое мнение какая верная, кроме того кошель очень сильно тормозит когда начинает искать POS блоки, в связи с этим её и убрали с крипсти, но и сама монета не очень стабильная, отправляешь монеты на кошелек они не доходят, ну и т.п.
Вот ветка последнего разработчика, но он там уже давно не появлялся!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=359000.1980
Так вот сам вопрос)) не мог бы ты взглянуть на эту монету профессиональным взглядом, может её можно и восстановить, пофиксить что нить там ну и т.п.? или же не стоит с ней заморачиваться?
В ветке много сторонников монеты, если возможно что нить с ней сделать буду собирать CENT в качестве награды ))
Прошу отнестись с пониманием и сильно не пинать
Ну вот твой адрес и есть центр-верификатор. Не совместить децентрализацию регистрации/хранения/проверки и деанонимизацию.
Ты же хочешь проверить, не назвал ли себя какой-то Вася в трёх местах Васей, Петей и Колей, не создал ли фиктивного Артёма и т.д. Ответы на эти вопросы даёт центр, хранящий и пополняющий БД, никак не связанный (в идеале) с Васей.
При Proof-of у нас есть работа, которую сложно сделать, но легко проверить. Тут всё наоборот: легко сделать (зарегистрировать голос), невероятно сложно проверить (реальный ли, не фальсифицирован ли, не под давлением ли).
Ты же хочешь проверить, не назвал ли себя какой-то Вася в трёх местах Васей, Петей и Колей, не создал ли фиктивного Артёма и т.д. Ответы на эти вопросы даёт центр, хранящий и пополняющий БД, никак не связанный (в идеале) с Васей.
При Proof-of у нас есть работа, которую сложно сделать, но легко проверить. Тут всё наоборот: легко сделать (зарегистрировать голос), невероятно сложно проверить (реальный ли, не фальсифицирован ли, не под давлением ли).
А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?
А зачем тебе мнения, подкреплённые монетой? Олигархия хороша, когда решается судьба коммерческого проекта. Но разве хороша, когда решается что-либо связанное с общественными институтами?Чтобы получить "1 человек = 1 голос", нужна деанонимизированная структура, вряд ли можно придумать что-то, кроме иерархии с центром-верификатором. А вот уже подсчёт голосов можно защитить криптографией, и это хорошо. Все решения (сколько-то монет + какая-то активность + какой-то сетевой адрес = 1 голос и т.д.), которые приходят в голову при псевдоанонимных системах, позволяют читерить более или менее дорого.
Меня тоже немного смутило голосование с помощь монет - больше денег больше власти, но это все-таки остается, как варипнт.
Вариант с деанонимизацией очень даже реален:
1) Можно создать конкретный деанонимизированный адрес, с которым связываем реальное фио - публикуес в центре каком-то или публичный список.
2) Голосуем с этого адреса.
3) Если списки публичные, то все могут подсчитать и проверить голоса.
Однако, минус этой системы как раз в деанонимизации. Закрытость выборов придумана как раз для того, чтобы снизить возмозность давить на людей. Хоть это и плохо работает - бюджетников заставляют голосовать и фоткать свои бюллетени, например.
А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?
А зачем тебе мнения, подкреплённые монетой? Олигархия хороша, когда решается судьба коммерческого проекта. Но разве хороша, когда решается что-либо связанное с общественными институтами?Чтобы получить "1 человек = 1 голос", нужна деанонимизированная структура, вряд ли можно придумать что-то, кроме иерархии с центром-верификатором. А вот уже подсчёт голосов можно защитить криптографией, и это хорошо. Все решения (сколько-то монет + какая-то активность + какой-то сетевой адрес = 1 голос и т.д.), которые приходят в голову при псевдоанонимных системах, позволяют читерить более или менее дорого.
Легко, в coinbase майнер может запихнуть что хочет в пределах 100 байт... Хоть "Долой Тимошенко".
Т.е. в нашем случае голосовать может тот, кто владеет большим баблом и достаточным количеством монетодней?
Легко, в coinbase майнер может запихнуть что хочет в пределах 100 байт... Хоть "Долой Тимошенко".
А давайте поофтопим? Как можно применить PoS для распределенных систем голосования? Или, если не с помощью PoS, то как? Т.е. этакий аналог ROI, но децентрализованный, по которому можно отслеживать общественное мнение и даже принимать решения: выборы, референдумы, народное вето, отзыв мандата, импичмент и т.д.? Как думаете, возможно ли такое?
Имхо, лучше если ссылка на вики пока будет вести сюда:
https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki
Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо...
https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki
Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо...
поправлено
Помнится, кто-то публиковал фотографии бумажных банкнот. Не поделитесь шаблонами?
https://github.com/CryptoManiac/bitaddress.org
Адреса генерирует нормально, надо внешний вид допилить и можно выкладывать.
у меня был честно Не поделитесь шаблонами?https://github.com/CryptoManiac/bitaddress.org
Адреса генерирует нормально, надо внешний вид допилить и можно выкладывать.
отсюда https://bitcoinpaperwallet.com/
Имхо, лучше если ссылка на вики пока будет вести сюда:
https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki
Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо...
https://github.com/novacoin-project/novacoin/wiki
Ну в смысле, пока mediawiki находится в недопиленном состоянии. Основные моменты озвучены, а что еще надо...
мне кажется, что стоит расписать на первой странице про преимущества: гибридная архитектура, действительно деуентрализованная эмиссия и пооведение транзакций благодаря пос. Энергоэффективность и отсутствие необходимости строить громадные датацентры и другие.
для этого есть викидо вики еще надо дойти и иметь к этому мотивацию. Краткие тезисы уж точно лишними не будут. Помле кратких тезисов можно и ссылку на подробности в вики. Кстпти, вики же русскоязычная? Тогда что видит иностранец? Нихера.
Я все же думаю, что содержимое шапки надо чем-то заменить.
Jump to: