Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 207. (Read 600924 times)

Раньше с Новой никогда не сталкивался, но сегодня прочитал тему и заинтересовался.
Возникло несколько вопросов.
1. Я так понял, что монетки в кошельке размножаются, но алгоритм какой то очень сложный. Нужно прилагать какие то дополнительные усилия, чтобы монеты в кошельке размножались максимально эффективно?
2. Вроде бы вычитал, что размножение происходит после 30 дней попадания монет в кошелёк. Сколько процентов в данный момент прирост? И сохранится ли такой прирост в будущем, через год, через два?
3. Посоветуйте лучший пул для майнинга.
4. Хочу попробовать майнить Нову, по хитрому алгоритму автовывод на сколько монеток в пуле лучше поставить?

Один такой бизнесмен уже присутствует в новейшей Российской истории. Ходорковский его фамилия...

[offtop]
В случае нашего государства вполне понятно куда уходят налоги: друзьям олигархам царя и чиновников, а в конечной стадии в оффшоры, заграничную недвижимость и безумную роскошь. Сейчас лишь можно спорить о том сколько действительно эффективно расходуется налогов, поскольку благодаря явлению "кумовство", заметная часть чиновников откровенно недалекие люди (и приводят своих аналогов). Т.е. так получается: не менее 30% уходит из страны в виде коррупционного налога, не менее 30% тратиться просто не эффективно, и довольно большая часть уходит на социализм "чтобы население не бунтовало", на субсидии регионов вроде Кавказа (где деньги остаются у тамошней бандитской элиты). Инвестиции в будущее страны, в интеллектуальные её ресурсы и инфраструктуру, да что там говорить - даже в геологоразведку, катастрофически недостаточны. Поэтому все разумные аналитики называют нынешних предержащих власть "временщиками", ибо вечно такой эффективный менеджмент не продлиться, страна просто крякнет выжатая досуха.
Как прямой результат, никто из крупных или средних бизнесменов не считает хорошей идеей платить все налоги, уклоняться от налоговых оптимизаций. Ведь в сущности у нас такое честное поведение равноценно спонсированию организованной преступности, которая волей случая оказалась в качестве властей. Поэтому до развития реального кризиса, будет процветать желание укрывать доходы в подходящих оффшорных юрисдикциях, ибо это самая легкая лазейка. Если кто-то из правительства решит эти лазейки перекрыть (в духе "пчёлы против мёда"), то у бизнесменам придется объединяться в лоббисткие структуры и наконец начать отслеживать политические/экономические процессы, влиять на них и отстранять от влияния слишком подверженное промыванию мозгов население. Криптовалюты в этом случае пока никакой роли сыграть не могут, слишком малые денежные массы накоплены. И механизмом легкого уклонения от налогов стать не смогут, после принятия соответствующих законов. Другое дело, что они могут стать основой "государства доброй воли", где налоги будут заменены своего рода адресным донейтом в адрес конкретных бюджетных статей (сомневаюсь что кто-то будет платить за элитные машины для чинуш).
[/offtop]

А потом они благополучно сольют это ваше голосование "за долой налоги" как уже неодноскратно это делали да ещё и посмеются при этом над наивными и доверчивыми "инициаторами" ...

Они зависят от текущей PoS сложности. Точнее говоря, stakeinterest обратно пропорционально корню кубическому из сложности.

Минимальная сложность 0,031 (округленно 1/32), это соответствует 100% "годовых".
При увеличении PoS сложности в 8 раз, stakeinterest уменьшается вдвое.

Минимальное значение stakeinterest равно 1%.
Соответственно, оно будет достигнуто при сложности 31000. Дальнейший рост сложности не будет вызывать снижение stakeinterest

slekka - а если бизнес заработает то нагрянут силовики и посадят а бизнес отберут - потому что никто налоги тупые у нас не платит
поэтому голосуем на РОИ.ру за "Долой налоги"

1) я читал отчет
2) в торе был обнаружен резкий скачок размера сети чуть менее чем в 10 раз, ходят не безосновательные слухи о том что это ФБР включила свои компы в сеть, чтобы пропускать часть трафика через себя и анализировать хождение информации по внутренним адресата ТОРа. С одной стороны этот факт как бы не связан с делом Ульбрихта с другой стороны желание поймать самих торговцев на силке послужил толчком к операции по слежке за тором (если она имеет место быть). Потому что сам Ульбрихт кроме паспортов и заказе убийства ни в чем не виноват. В незаконном предпренимательстве и неуплате налогов, возможно но это еще бабушка на двое сказала, так как он денежного вознаграждения не получал за свои деяния, а лишь какие-то цифирки и буковки.

я вас очень уважаю за ваш вклад в сообщество, но вы ей богу как в сказке, видимо у вас не было такого опыта как у меня и вот что я вам таки скажу:
Дело не только в банковской системе на которую кивают школьники насмотревшись "Дух времени".
Вы попробуйте открыть бизнесс в России по продаже или производству носков, металлических стоек и т.д. Знаете как будут развиваться события? сначала может быть тебе дадут кредит под грабительский процент (да это в какой-то степени вина банковской системы и ссудного процента). Потом ты попадаешь под крыло налоговых, и платить ты должен налоги еще тогда когда не выплатил кредит (а кредит из несуществующих денег - воровство ценности существующей массы денег). Общее налоговое бремя около 50-60% со всех телодвижений. Для чего чтобы наполнить бюджет, и распределить, т.е. правительство лучше знает куда деньги нужны чем рынок эта модель себя изжила в данный момент.
Потом ты не сможешь отдать кредит и тебя признают банкротом, коллекторы наедут на частное лицо учредителя хотя формально учредители за долги ООО не отвечают. Если удастся что-то заработать, то тебя будут доить за каждый огнетушитель, иначе очень легко найти где ты уходил от налогов в этих 50-60%, поэтому тебя объявят вором, но налоги с ворованных денег взять не забудут. 60% малого бизнеса в России закрылось с осени 2012 - года по нынешний момент.

мы вобще-то за анархизм. А что такое бандитизм? ладно это долгая тема и оффтоп...
мы за снос элиты, которая допускает распределение больших материальных ресурсов в руки "откровенно тупых" людей, которые приводят систему к краху благодаря своей тупизне и желанию лишь наслаждений на те ресурсы которые им доступны.
Поэтому блек-маркеты это свободные площадки для торговлю людей между собой, пусть люди торгуют диванами между собой минуя правительство, а бабушкам которые окружают тебя, нужно помогать из светлых идей гуманизма и банально жалости, без всяких правительств. Ульбрихт не призывал торговать веществами у себя - это просто площадка для торговли всем чем угодно, наркотик - это порок системы куда люди прячутся от проблем, до которых их довело само же правительство сначала накормив "создав" псевдо-рабочие места, а потом из забрав "ну так получилось". Человек без должного уровня интеллекта теряется в такой ситуации. Я например инженер, и хочу оказывать легальные услуги другим людям, когда часть моих денег не воруют кредитами и не забирают больше половины налогом, т.к. чем больше я работаю тем беднее я становлюсь относительно забравших, а потом получается ситуация что у кого больше денег тот умнее. В итоге всем управляют идиоты к чему это приведет.
Поэтому я буду оказывать свои услуги только тем кому я посчитаю нужным и только за "свободные деньги". А если погонникам это не нравится я уеду на экспедиционной машине туда куда они сами фиг доедут или буду перемещаться постоянно "ищи свищи", поэтому кто хочет быть свободен, тот будет и ничто ему не указ.

А новые коины с "большей" анонимностью помогут в этой борьбе за свободу.

ЗЫ я только сейчас начинаю замечать, что крипта потихоньку начинает выбираться из сообщества майнеров-сисадминов в реальный мир.

Как я понял stakeinterest меняется дискретно с шагом в 1%.

Но есть следующие вопросы:
А от чего зависят изменения переменной "stakeinterest"?
Какие верхняя и нижния границы этой переменной?

P.S. Если обсуждалось дайте ссылку, поиск не выдал обсуждения.

Не работает оно, в клиентах пока нет поддержки таких транзакций. В остальном же верно.

это ничего не даст вообще никому - то что в банке знают кто и куда платит не убивает банковскую систему,, а то что все знают что с такого-то адреса заплатили биткоины мне вообще не важно

мы за легальную жизнь а не за бандитизм

Любопытно, что в сети довольно много блоков с обрезанной PoS-наградой.
Например, вот: http://novacoin.ru/block/e2939753f8a054183ad0e44be3b722c79234235c6a967aa89a7ef4200c0b96a5
И вот: http://novacoin.ru/block/1ae48567e6664434463474c3a654e6030e7a86120a2462c6ba67ff9c10ce9c70

Видимо, не все владельцы монет знают про изменения от 20 числа.

ФБР Ульбрихта поймала не в ТОРе, а в реале, есть отчёт... Причём проблема у них была не в том, чтобы личность его установить, а в том, чтобы железные и неопровеожтмые доказательства и улики собрать, подтверждающие что DPR это именно Ульбрихт. Но ТОР всё равно дырявое решето ...

http://novacoin.ru/
в тестовом режиме уже работает, только кто эти тестеры я не вкурсе. А когда в полноценном вопрос не совсем корректен т.к. для полной анонимности платежа сеть должна набрать критическую массу, для лучшего перемешивания монет. Принцип примерно такой же как с перемешиванием IP-шников в торе. И как показала практика FBI сама внутри тора и поймала Ульбрихта. В случае с монетами возможен ИМХО такой же эффект. Если ошибаюсь то поправьте.

спасибо. очень интересно. а когда планируют внедрять?

Планируется к внедрению в будущих версиях... Что такое Zerocoin объяснять нужно ?

а что за "zerocoin в сети новы"? я что-то пропустил?

за счет малости выборки данную статистику нельзя вообще принимать в серьез. Посмотрим что будет когда появится zerocoin в сети новы.

видимо этап накопления и эмиссии закончился у кого-то...

кстати по числу использований криптовалюты по прямому назначению (статистика правда еще небольшая на 7Pay.in) - обмен на товары и оплата услуг - Новакоин не такая уж и популярная.
Зато накопление у новакоина популярно - это то же не плохо - возможно Новакоин выберут для использования банкиры

Это логично, но о масштабных изменениях думать пока рано. Пока планируется снизить до 0.001 минимальный размер инпута, а также комиссию для транзакций объемом меньше 1кб. Соответствующие изменения примут силу не раньше марта-апреля 2014.

Я вот подумал одну вещь...

Мощность сети регулируется так, чтобы в час в среднем было 6 PoS блоков и 2 PoW

У нас есть ограничение на награду в 10 монет за PoS. Соответственно, в час при помощи PoS будет в среднем сгенерированно никак не больше 60 монет. На практике же никто не захочет, чтоб его награда обрезалась, да к тому же в PoS генерации принимают участие не только инпуты "предназначенные" майнером для этого, а вообще все, которые для этого подходят (у меня завалявшийся с начала лета инпут в 0,11 новы на днях создал PoS блок) . Так что это величину можно смело уменьшить, скажем вдвое, а то и больше.
Итого 30 монет в час при помощи PoS. Или чуть более 260 тысяч в год. 13 миллионов за 50 лет.

В PoW все еще веселее. Максимальна награда в 100 монет, но пока нова что-то стоит, ее будут майнить, наращивая сложность и снижая награду за блок, и эта награда вряд ли будет больше 10 монет. А еще закон Мура.. Так что 20 PoW монет в час - это явно завышенный максимум в долгосрочной перспективе. Итого 175 тысяч монет в год. Менее 9 миллионов за 50 лет.

Что можно сказать.. Несмотря на то, что число монет потенциально не ограничено, в обозримом будущем новакоинов скорее всего не будет больше, чем биткоинов. Что при условии внедрения их в оборот создает предпосылки к огромному росту их ценности.

Обязательная комиссия в 0,01 при таких условиях становится безумием. Соответственно, нужно делать динамически изменяющуюся величину комиссии (я это уже предлагал ранее в теме, да и сам Бальтазар писал в марте о чем-то подобном). Например, привязав ее к числу транзакций за период времени, дабы обеспечить примерно постоянный процент дефляции за счет комиссий. Предлагаю Бальтазару еще раз рассмотреть этот вопрос.

PS Даже если на нову все забьют, все равно в год будет генерироваться никак не более (2*100+6*10)*24*365=2277600 монет, что меньше генерации биткоинов в прошлом году и даст порядка 110 миллионов через 50 лет.