Pages:
Author

Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 63. (Read 600921 times)

sr. member
Activity: 254
Merit: 250
May 15, 2014, 05:23:32 AM
в nvc комиссия уничтожается, а не отходит в блок, её подтвердивший
Значить надо править клиент-кошелёк, который утверждает: "выберите комиссию для ускорения транзакции". Smiley Какой смысл тогда в этом выборе? Выкинуть этот код нафиг.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
May 14, 2014, 11:38:30 AM
ну это если хранить сбережения как в банке. а большинство живёт от зарплаты до зарплаты и в кредит. и используя нову как платёжное средство даже месяца не пролежат инпуты )

Дело в том, что 80% денег сосредоточены у 20% населения, так вот эти 20% имеют сбережения, они и будут стейкхолдерами. Остальные тоже никак не потратят 5% на комиссии, ну если только всю зарплату в сатошидайс спускать...  Cheesy
hero member
Activity: 613
Merit: 500
May 14, 2014, 11:33:38 AM
люди использующие кошель для повседневных дел не получат даже 5% в год PoS-блоками так как монеты у них не залежатся. а стейкхолдеры получат.
Спорно, многие годами или даже десятилетиями хранят деньги на счету в банке. Никто ведь не заставляет хранить новы одним инпутом, даже наоборот, процесс pos майнинга наоборот делает стейк раздробленным, то есть при необходимости можно брать только свежие инпуты, уже сейчас это реализовано в кошельке, в дальнейшем это можно будет автоматизировать.

ну это если хранить сбережения как в банке. а большинство живёт от зарплаты до зарплаты и в кредит. и используя нову как платёжное средство даже месяца не пролежат инпуты )
наверно стоило бы снизить срок отлёживания инпутов. чтобы даже такие платёжные кошели людей, получающих зарплату в новах и тратящих её к концу месяца в ноль, могли блоки давать. хотя там инпуты мелкие будут...но хоть количеством кошелей возмут своё. и стейкхолдеры не нужны будут )
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
May 14, 2014, 11:26:16 AM
люди использующие кошель для повседневных дел не получат даже 5% в год PoS-блоками так как монеты у них не залежатся. а стейкхолдеры получат.
Спорно, многие годами или даже десятилетиями хранят деньги на счету в банке. Никто ведь не заставляет хранить новы одним инпутом, даже наоборот, процесс pos майнинга наоборот делает стейк раздробленным, то есть при необходимости можно брать только свежие инпуты, уже сейчас это реализовано в кошельке, в дальнейшем это можно будет автоматизировать.
hero member
Activity: 613
Merit: 500
May 14, 2014, 11:12:51 AM
получит профит майнер сжигающий электричество на ферме или стейкхолдер сжигающий на свои PoS-ы электричество для подогрева бассейна непринципиально с точки зрения общечеловеческого расхода ресурсов...соответственно говорить о какойто энергоэффективности Proof of Stake нет смысла. ресурсы тратятся и так и этак в том же количестве, на содержание фермы или на содержание толстосума с монетами который лежит на боку.
в nvc комиссия уничтожается, а не отходит в блок, её подтвердивший
люди использующие кошель для повседневных дел не получат даже 5% в год PoS-блоками так как монеты у них не залежатся. а стейкхолдеры получат. при равенстве эмиссии посами и уничтожении комиссий, получается что те кто не хранит монеты подолгу будут отдавать 5% в год тем кто хранит.
фактически получается платное пользование криптовалютой ) за 5% в год от среднего количества в кошеле.
legendary
Activity: 1946
Merit: 1000
May 14, 2014, 09:43:43 AM
толстосум может и на работе пахать и не тратить монетки, а електричество для POW полюбому ето накладние расходи!!!!
hero member
Activity: 613
Merit: 500
May 14, 2014, 07:16:37 AM
господа. считаю и так и сяк, но получается поторопился завить что гибридный майн в перспективе будет иметь меньшую комиссию за транзакцию чем чистые PoW
в блок влазит определённое число транзакций (хоть и можно увеличить но всё равно даже после этого число фиксировано). при добровольной комиссии она будет устаканиватся на минимально возможном уровне при котором число транзакций достигнет максимально возможного количества которое влазит в блок. (ведь пока с меньшей комиссией проходят будут посылать с меньшими).
выходит затраты пользователя криптовалюты будут зависеть только от её распространённости (чем больше криптовалюта используется тем больше будет равновесная комиссия) и каким образом подтверждаются блоки неважно.
получит профит майнер сжигающий электричество на ферме или стейкхолдер сжигающий на свои PoS-ы электричество для подогрева бассейна непринципиально с точки зрения общечеловеческого расхода ресурсов...соответственно говорить о какойто энергоэффективности Proof of Stake нет смысла. ресурсы тратятся и так и этак в том же количестве, на содержание фермы или на содержание толстосума с монетами который лежит на боку.
hero member
Activity: 560
Merit: 500
May 14, 2014, 03:19:20 AM
aclon
про асики не совсем точно, уже есть в продаже/наличии машинки под 100 Mhash/s размером с системник и потреблением около киловатта

P.S. так как я сейчас перевожу Wiki вот абзац из нее:
Что относительно премайна(premine)? Я слышал что-то о 200/150/90k...
Несерьезно... не слушайте умственно отсталых
http://www.devtome.com/doku.php?id=Novacoin
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3730462
https://bitcointalksearch.org/topic/m.2298533
legendary
Activity: 2296
Merit: 1057
May 14, 2014, 03:18:37 AM
Любая помощь приветствуется в составлении презентации.
 Smiley

Вставлю свои 5 копеек.
И я
  • Постоянный, но плавный пересчет сложности (не более 1% за блок)
hero member
Activity: 613
Merit: 500
May 14, 2014, 02:16:47 AM
Сегодня у нас в Риге meetup на тему Биткойна, хотел бы что то рассказать и про Новакойны, могли бы набросать темки с чего начать рассказ про Новакойны ну и далее по пунктам.
Хотел бы людям обьяснить про ПОС и т.д.
Или может даже в виде презентации?
Бальт, может у тебя есть готовая презентация на тему Новакойна?
Любая помощь приветствуется в составлении презентации.
 Smiley

Вставлю свои 5 копеек.
1. бОльшая децентрализация в отличии от постоянно укрупняющихся центров майна того же битка. (PoW майн на алгоритме скрипт асики на который по крайнем мере на данный момент не намного лучше видеокарт, а значит мелкие майнеры с фермами на видяхах остаются в деле,+ большинство подтверждений идёт обычными кошельками простых юзеров по всему миру )
2. сниженная стоимость содержания сети (так как PoW майн составляет только часть), и как следствие в перспективе в разы ниже комиссия транзакции (в чистых PoW системах майнеры же не будут майнить без наград. а эмиссия всё меньше становится)
3. устойчивость к атаке 51% мощностей. так как для атаки надо иметь 50% и мощностей и монет. а в этом случае атака системы приведёт к обесцениванию монет и большим убыткам
в этом преимущество и над чистыми PoW и над чистыми PoS (так как в гибридной нужно ещё и мощности иметь)
4. модель с постоянной эмиссией которая в будущем по замыслу уравновесится уничтожаемой комиссией (которая не идёт нашедшим блок) (этот момент нельзя однозначно однести к достоинствам, многим нравится идея фиксированного числа монет)
5. эмиссия на начальном этапе не так сильно превалирует как это сделано в большистве других валют, в теории должно привести к более равномерному распределению монет, без крупных держателей получивших в первые дни значительную долю всех монет. и сглаживанию спекулятивных пузырей
6. по любому ткнут носом в премайн. можно кинуть ссылку на транзакцию уничтожения тех 110к нов (и указать что в начальный период майн производился для недопущения атаки на сеть пока она слаба и опять таки чтобы не нахватали слишком много монет в начальный период)
7. в чистых PoS существует проблема начального распределения монет. так как пока не придумано ничего кроме ручного распределения 100% премайна разработчиками. опасность такого метода как говорится без комментариев. (т.е. главный смысл PoW майна в гибридной системе это начальное распределение монет)

ух..вроде главные моменты осветил о которых знаю
member
Activity: 144
Merit: 12
BookiePro.Fun - The World's Betting Exchange
May 14, 2014, 01:49:49 AM
Сегодня у нас в Риге meetup на тему Биткойна, хотел бы что то рассказать и про Новакойны, могли бы набросать темки с чего начать рассказ про Новакойны ну и далее по пунктам.
Хотел бы людям обьяснить про ПОС и т.д.
Или может даже в виде презентации?
Бальт, может у тебя есть готовая презентация на тему Новакойна?
Любая помощь приветствуется в составлении презентации.
 Smiley
hero member
Activity: 560
Merit: 500
May 13, 2014, 01:44:12 PM
Взялся за перевод на русский. в принципе текст не сложный...несколько вечеров и будет готово, дальше посмотрим/поправим и отправлю в фирму переводить на китайский.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
May 13, 2014, 10:29:36 AM
http://habrahabr.ru/post/222493/#comment_7582311

Дополните или поправьте меня, если чего не так.

Quote
сверху в 10$ для PoS блоков
Исправь $ на NVC
hero member
Activity: 560
Merit: 500
May 13, 2014, 10:03:58 AM
http://habrahabr.ru/post/222493/#comment_7582311

Дополните или поправьте меня, если чего не так.
10 nvc же а не $
sr. member
Activity: 463
Merit: 252
May 13, 2014, 10:00:29 AM
http://habrahabr.ru/post/222493/#comment_7582311

Дополните или поправьте меня, если чего не так.
legendary
Activity: 976
Merit: 1003
May 13, 2014, 02:37:48 AM
а скорость роста количества выходов плавно начало снижаться...
Звучит как замедлились темпы роста скорости падения рубля )
А вообще пусть лучше PoS сложность растёт побыстрее. Для уменьшения эмиссии. Потом пропампим в десятки раз курс для увеличения PoW сложности и снижения PoW-эмиссии и будет ляпота ) хватит нам и миллиона монет.

согласен отчасти: 25-30% годовых для держателей считаю вполне приемлемой и оправданной ставкой...

penek
поговорил с китайцами с чата?

пока молчит, может не появлялся...
sr. member
Activity: 461
Merit: 252
May 13, 2014, 02:36:15 AM
Напомните пожалуйста как запускать несколько кошельков на одной машине?

Если не ошибаюсь, смотри ключи запуска -datadir= -wallet= плюс порты надо менять -port и -rpcport. Вроде всё, но могу ошибаться, я подобное не делал.
hero member
Activity: 613
Merit: 500
May 13, 2014, 02:31:07 AM
а скорость роста количества выходов плавно начало снижаться...
Звучит как замедлились темпы роста скорости падения рубля )
А вообще пусть лучше PoS сложность растёт побыстрее. Для уменьшения эмиссии. Потом пропампим в десятки раз курс для увеличения PoW сложности и снижения PoW-эмиссии и будет ляпота ) хватит нам и миллиона монет.
hero member
Activity: 560
Merit: 500
May 13, 2014, 02:14:58 AM
Напомните пожалуйста как запускать несколько кошельков на одной машине?

penek
поговорил с китайцами с чата?
legendary
Activity: 976
Merit: 1003
May 13, 2014, 12:12:19 AM
первый релиз Novacoin блога готов, занимаемся заполнением...

Безусловно радует, что работа ведется.
Пара комментариев: в русском разделе блога некоторые посты еще на англ.

С интересом будем смотреть на продолжение, т.к. последний пост датируется 2013-06-16.

Английские посты в русском разделе -- лень переводить пока, сейчас стоит приоритет собрать инфу и доделать "морду"...

Что сегодня с PoS-сложностью? O_O
Шансы Пенька выиграть спор таят на глазах...  Roll Eyes

суть не в том выиграю я или нет...
а скорость роста количества выходов плавно начало снижаться...
Pages:
Jump to: