De toute façon, si on a rien vendu contre du fiat et en partant du principe que l'on est un particulier avec une activité occasionnelle, on a rien à déclarer, aucune démarche à faire si ce n'est déclarer nos exanges ? Si j'ai bien compris.
Pour Coqonut je vais poser mes questions sur ton lien alors Halab.
HC
Topic: Outils d'aide à la déclaration fiscale - page 2. (Read 450 times)
Faudra que j'essaye pour m’entraîner pour l'année prochaine et voir vraiment comment ils fonctionnent.
Pour JdC, à part l'export PDF, si on s'est gourré on peut qd même changer les infos à l'infini non ?
J'ai pas le recul pour te répondre, mais si tu as généré l'export et que tu veux le refaire, faut repayer. Coqonut est pareil, avant de générer le rapport, il faut payer. Quote
Coconuts ne donne aucune info sur comment remplire la déclaration auprès des impots (exemple au pif : remplir case XWZ, formulaire Alpha9999) ? On a juste un chiffre brut en bas d'un tableau ?
Tu peux suivre les turpitudes de ce topic : https://bitcointalksearch.org/topic/declaration-revenu-et-justificatif-plus-value-5330046. Les copies d'écran sont issues d'un rapport de Coqonut et tu as les numéros des lignes à reporter.Tu dois avoir en plus les chiffres à reporter dans les bonnes cases. Après pour les cessions en €, si tu en as 250... bin tu remplis 50 formulaires.
Quote
Avec Coconuts tu as vu une limitation de temps / années fiscales / nombre de fois où tu peux recommencer tes calculs ?
Pour Coqonut, je peux remonter jusqu'à l'année 2014, mais c'est 20 balles par année si tu veux le rapport.Après tu as tout le temps que tu veux pour valider tes Tx (comme tous les autres sites sauf Waltio (ha mais du coup avec Waltio tu peux peut être générer autant de rapports que tu veux)). Une fois sûr avec tes Txs, tu génères le rapport, mais c'est du one shot.
Quote
Pour coconuts et JdC, on peut choisir de ne pas prendre en compte certaines transactions ?
Oui tous ces 2 outils (et les autres aussi, a priori) te laissent maître de tes Tx, tu peux choisir d'en exclure à volonté.
D'accord, je vois. C'est un peu limite je trouve cette histoire de bloquer par année fiscale.
A la limite pour le nombre de déclarations PDF, okay ... mais sur l'année ffiscale c'est un peu nous prendre pour des pigeons.
Mais le JDC fonctionne un peu comme ça. Ils vous proposent une formation à 300 euros et pile poil avant de payer ils disent ah mais si vous voulez vraiment être serein, rajoutez 50-100 euros ...
Pour JdC, à part l'export PDF, si on s'est gourré on peut qd même changer les infos à l'infini non ?
Dommage, j'étais prêt à payer plus chez eux mais là avec cette limite de temps vis à vis des années fiscales passées, j'hésite beaucoup. Ils y vont un peu fort.
Coconuts ne donne aucune info sur comment remplire la déclaration auprès des impots (exemple au pif : remplir case XWZ, formulaire Alpha9999) ? On a juste un chiffre brut en bas d'un tableau ?
Avec Coconuts tu as vu une limitation de temps / années fiscales / nombre de fois où tu peux recommencer tes calculs ?
Pour coconuts et JdC, on peut choisir de ne pas prendre en compte certaines transactions ? Par exemple, en 2014 j'ai mis 300 euros. J'ai tout perdu, en faisant des trades sur de shitcoin. Ca s'est terminé sur un wallet dont je n'ai meme plus le code ahah ... Du coup qd je vais brancher l'un des logiciels pour les impots sur l'API de mon exange, il va toujours voir cette transaction de 2014 pour laquelle je n'ai fait aucun bénéfice et où j'ai tout perdu. Je pourrais dire alors, sur ces trades, de ne pas les prendre en compte ?
Merci !
HC
A la limite pour le nombre de déclarations PDF, okay ... mais sur l'année ffiscale c'est un peu nous prendre pour des pigeons.
Mais le JDC fonctionne un peu comme ça. Ils vous proposent une formation à 300 euros et pile poil avant de payer ils disent ah mais si vous voulez vraiment être serein, rajoutez 50-100 euros ...
Pour JdC, à part l'export PDF, si on s'est gourré on peut qd même changer les infos à l'infini non ?
Dommage, j'étais prêt à payer plus chez eux mais là avec cette limite de temps vis à vis des années fiscales passées, j'hésite beaucoup. Ils y vont un peu fort.
Coconuts ne donne aucune info sur comment remplire la déclaration auprès des impots (exemple au pif : remplir case XWZ, formulaire Alpha9999) ? On a juste un chiffre brut en bas d'un tableau ?
Avec Coconuts tu as vu une limitation de temps / années fiscales / nombre de fois où tu peux recommencer tes calculs ?
Pour coconuts et JdC, on peut choisir de ne pas prendre en compte certaines transactions ? Par exemple, en 2014 j'ai mis 300 euros. J'ai tout perdu, en faisant des trades sur de shitcoin. Ca s'est terminé sur un wallet dont je n'ai meme plus le code ahah ... Du coup qd je vais brancher l'un des logiciels pour les impots sur l'API de mon exange, il va toujours voir cette transaction de 2014 pour laquelle je n'ai fait aucun bénéfice et où j'ai tout perdu. Je pourrais dire alors, sur ces trades, de ne pas les prendre en compte ?
Merci !
HC
Mais, d'ailleurs, pourquoi +67euros pour l'année 2019 avec le logiciel du trading du coin !? Si on paye 97euros, "Journal du coin" va nous laisser entrer seulement les transactions datées au 01/01/2020 ? Et si on veut remonter à 2018, 2017, ... !? Bon ok pour 2017 et 2018 on serait sacrément en retard mais qd même ... On peut pê vouloir s'assurer que l'on ne s'est pas foiré avant sur ces années aussi ...
Ha oui, j'ai pas précisé, mais tous les sites fonctionnent par année fiscale. Je sais pas pour les autres sites (y'a de grandes chances que ce soit pareil), mais dans la video du JdC, il indique bien que tu achètes une licence pour une et unique déclaration. Tu oublies un wallet/exchange ou tu te plantes sur des transactions... tu l'as dans le cul si tu as déjà généré ta déclaration. Donc le prix de 69€ pour la déclaration de 2019 (si tu veux te régulariser) est un petit "cadeau". Après le gain de temps pour les calculs est énorme (pour la validation des TXs par contre, c'est relou partout (et j'ose pas imaginer pour ceux qui tradent beaucoup)).
Trading du coin
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarif : 97€ (+67€ pour l'année 2019)
* Paiement en cryptos : Non
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Je n'ai pas pu essayer l'outil du Journal du Coin car il faut passer à la caisse d'entrée, mais il y a cette video qui explique très bien son fonctionnement.
Merci pour le travail Halab !!
Mais, d'ailleurs, pourquoi +67euros pour l'année 2019 avec le logiciel du trading du coin !? Si on paye 97euros, "Journal du coin" va nous laisser entrer seulement les transactions datées au 01/01/2020 ? Et si on veut remonter à 2018, 2017, ... !? Bon ok pour 2017 et 2018 on serait sacrément en retard mais qd même ... On peut pê vouloir s'assurer que l'on ne s'est pas foiré avant sur ces années aussi ...
HC
N'ayant pas de compte sur ces sites, est ce que tu a remarqué un quelconque programme d'affiliation/parrainage?
Non aucun programme de ce genre. Tu payes, pas de cadeaux, pas de ristourne.
Quote
Youtube a dû le voir et pense pareil, pour ca qu'ils ont plus de chaine 
Je viens de vérifier et ils viennent de récupérer leur chaine YT (Edit : avoir l'aide d'un député, ça doit aller plus vite 
) 
N'ayant pas de compte sur ces sites, est ce que tu a remarqué un quelconque programme d'affiliation/parrainage?
L'URL de Trading du coin est vraiment mal foutue, on dirait une de ces landing pages pour capturer des leads afin de te vendre un livre extraordinaire permettant de gagner à coup sûr au PMU avec 1€ ou des millions avec le Lotto.
Youtube a dû le voir et pense pareil, pour ca qu'ils ont plus de chaine
L'URL de Trading du coin est vraiment mal foutue, on dirait une de ces landing pages pour capturer des leads afin de te vendre un livre extraordinaire permettant de gagner à coup sûr au PMU avec 1€ ou des millions avec le Lotto.
Youtube a dû le voir et pense pareil, pour ca qu'ils ont plus de chaine
C'est le mois d'avril, la nature reverdit, les oiseaux chantent, et c'est le bull run. Mais en même temps, monte en moi une sorte d'angoisse : déclarer ses impots et calculer ses plus ou moins values. Bon cette année ça va être encore relativement simple, mais ça ne va pas durer. Et au détour de topics dans cette section, j'ai appris l'existence de sites qui pouvaient nous aider dans ce délicat exercice. Ce topic a donc pour but de recenser ces sites, il ne sera pas forcement exhaustif, ni objectif à 100%, mais ça permettra de débroussailler le sujet.
Ces sites fonctionnent a peu près tous de la même manière : connecter une clé API (en lecture) à un exchange (et/ou importer l'historique de ses transactions) ou l'adresse de son wallet, on vérifie les transactions et ça vous calcule ce qu'il faut.
Edit : attention les prix sont valables pour un exercice fiscal/déclaration /edit.
Après quelques recherches et essais, j'ai trouvé ces sites :
Coqonut
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarif : 19.99€
* Paiement en cryptos : Non
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Koinly
* Exchanges / wallets : Beaucoup
* Tarifs :
Newbie : 100 Tx : 49$
Hodler : 1000 Tx : 99$
Trader : 3000 Tx : 179$
Pro : 1000+ Tx : 279$
* Paiement en cryptos : Oui
* Compatibilité fiscalité française : Oui (à priori)
Ledgio
Je me suis enregistré, mais je n'arrive pas à me connecter et me demande de créer un compte. Or quand je me crée un compte ou si je veux récupérer mon mdp, ça m'indique que mon adresse mail est déjà utilisée. Bref...
Ledgio permet néanmoins de faire un test pour savoir si on est un trader pro ou non.
Trading du coin
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarif : 97€ (+67€ pour l'année 2019)
* Paiement en cryptos : Non
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Je n'ai pas pu essayer l'outil du Journal du Coin car il faut passer à la caisse d'entrée, mais il y a cette video qui explique très bien son fonctionnement.Bon là, faut me croire sur parole car YouTube a striké leur chaine...
Waltio
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarifs :
Crypto Owner : < 100 Tx : 55€ (Non prise en compte des opération complexe ( stacking, dons, masternodes, airdrop, CFD...) abscence de prise en compte des produits dérivés)
Crypto Investisseur : < 1000 Tx : 159€
Crypto Trader Junior : < 10 000 Tx : 249€
Crypto Trader 10000 et + Tx : 799€
* Paiement en cryptos : Oui
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Je n'ai pas pu aller très loin dans mon test, car je devais payer avant l'analyse de mes transactions.
Je mets deux retours d'expérience de 2 utilisateurs du forum :
Edit : Il y a cette video de notre ami hasheur qui montre le fonctionnement de Waltio : https://www.youtube.com/watch?v=NMvCwROq4Vg /edit.
Ensuite, je suis tombé sur des sites plus exotiques, qui concernent surtout le fisc US et quelques pays européens (UK, GER), mais pas la France.
Accointing.com
* Compatibilité fiscalité Française : Non
Bear.tax
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Compatibilité fiscalité française : Non
Cryptotrader.tax
* Tarifs :
Hobbyist : 100 Tx : 49$
Day trader : 1500 Tx : 99$
High Volume Trader : 5000 Tx : 199$
Unlimited : Tx illimitées : 299$
* Compatibilité fiscalité française : Non (?)
Si vous avez d'autres sites, ou un retour à faire sur un de ces sites, n'hésitez pas à vous manifester.
Pour apporter une petite conclusion à ce message, je donnerais mon petit top 3 : Coqonut/Trading du coin à égalité. Puis Koinly.
De ce que j'ai pu tester de Coqonut (je n'ai pas encore terminé de faire la revue des transactions) et de ce que j'ai pu voir de la video du Trading du coin, les 2 outils sont très similaires, simples à utiliser et a priori efficaces. Un est moins cher que l'autre.
Koinly est bien aussi, mais un peu moins agréable à utiliser (à mon avis). Mais si vous utilisez des exchanges exotiques, Koinly peut faire votre bonheur.
Waltio est peut être bien, mais je n'ai pas pu tester grand chose.
PS : j'ai galeré un peu pour les clés API de Kraken. Si dans la majeure partie du temps, il suffit de créer une clé en lecture seule, pour Kraken, il faut cocher des cases en plus : https://help.coqonut.fr/articles/60986-comment-connecter-son-portefeuille-kraken
Ces sites fonctionnent a peu près tous de la même manière : connecter une clé API (en lecture) à un exchange (et/ou importer l'historique de ses transactions) ou l'adresse de son wallet, on vérifie les transactions et ça vous calcule ce qu'il faut.
Edit : attention les prix sont valables pour un exercice fiscal/déclaration /edit.
Après quelques recherches et essais, j'ai trouvé ces sites :
Coqonut
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarif : 19.99€
* Paiement en cryptos : Non
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Koinly
* Exchanges / wallets : Beaucoup
* Tarifs :
Newbie : 100 Tx : 49$
Hodler : 1000 Tx : 99$
Trader : 3000 Tx : 179$
Pro : 1000+ Tx : 279$
* Paiement en cryptos : Oui
* Compatibilité fiscalité française : Oui (à priori)
Ledgio
Je me suis enregistré, mais je n'arrive pas à me connecter et me demande de créer un compte. Or quand je me crée un compte ou si je veux récupérer mon mdp, ça m'indique que mon adresse mail est déjà utilisée. Bref...
Ledgio permet néanmoins de faire un test pour savoir si on est un trader pro ou non.
Trading du coin
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarif : 97€ (+67€ pour l'année 2019)
* Paiement en cryptos : Non
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Je n'ai pas pu essayer l'outil du Journal du Coin car il faut passer à la caisse d'entrée, mais il y a cette video qui explique très bien son fonctionnement.
Waltio
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Tarifs :
Crypto Owner : < 100 Tx : 55€ (Non prise en compte des opération complexe ( stacking, dons, masternodes, airdrop, CFD...) abscence de prise en compte des produits dérivés)
Crypto Investisseur : < 1000 Tx : 159€
Crypto Trader Junior : < 10 000 Tx : 249€
Crypto Trader 10000 et + Tx : 799€
* Paiement en cryptos : Oui
* Compatibilité fiscalité française : Oui
Je n'ai pas pu aller très loin dans mon test, car je devais payer avant l'analyse de mes transactions.
Je mets deux retours d'expérience de 2 utilisateurs du forum :
Bon voilà, ma déclaration est faite avec l'aide de l'assistant de Waltio. J'ai intégré tous les exchanges (sauf un étant donné la difficulté d'y extraire des fichiers CSV dans le temps qui me restait mais de toute façon où il ne s'est presque rien passé). Le formulaire 2086 est généré automatiquement. Je l'envoie via la messagerie sécurisée du site des impôts et j'ajoute une mention express dans ma déclaration.
Il y a même des documents comptables ("grand livre, etc) prêts à être envoyés au fisc en cas de contrôle fiscal.
Il y aura encore quelques points de détail à regarder dans les semaines qui viennent mais qui n'influeront ni sur le montant de l'impôt à règler ni sur le contenu de la 2086. L'assistant de Waltio est encore un logiciel jeune donc avec certaines imperfections mais sans cet outil je me demande bien comment j'aurais fait. ça m'a couté environ 300 euros, c'est-à-dire pas grand chose par rapport aux nombres d'heures de travail économisées.
Une bonne surprise: le montant de l'imposition est moins élevé que si j'avais déclaré en BNC. Normal: je ne me rappelle plus du taux d'imposition en BNC mais la flat tax de 30% est probablement plus intéressante.
Il y a même des documents comptables ("grand livre, etc) prêts à être envoyés au fisc en cas de contrôle fiscal.
Il y aura encore quelques points de détail à regarder dans les semaines qui viennent mais qui n'influeront ni sur le montant de l'impôt à règler ni sur le contenu de la 2086. L'assistant de Waltio est encore un logiciel jeune donc avec certaines imperfections mais sans cet outil je me demande bien comment j'aurais fait. ça m'a couté environ 300 euros, c'est-à-dire pas grand chose par rapport aux nombres d'heures de travail économisées.
Une bonne surprise: le montant de l'imposition est moins élevé que si j'avais déclaré en BNC. Normal: je ne me rappelle plus du taux d'imposition en BNC mais la flat tax de 30% est probablement plus intéressante.
J'ai d'abord essayé Waltio, payé plein pot d'entrée de jeu vu le volume, pour qu'au final il m'annonce des plus values imposables de 15 milliards d'euros : il n'arrivait pas à reconstituer de timeline cohérente à partir de tous mes exports (possiblement en partie de ma faute : si on oublie le moindre truc, tout devient très vite très délirant).
Edit : Il y a cette video de notre ami hasheur qui montre le fonctionnement de Waltio : https://www.youtube.com/watch?v=NMvCwROq4Vg /edit.
Ensuite, je suis tombé sur des sites plus exotiques, qui concernent surtout le fisc US et quelques pays européens (UK, GER), mais pas la France.
Accointing.com
* Compatibilité fiscalité Française : Non
Bear.tax
* Exchanges / Wallets : Les plus courants
* Compatibilité fiscalité française : Non
Cryptotrader.tax
* Tarifs :
Hobbyist : 100 Tx : 49$
Day trader : 1500 Tx : 99$
High Volume Trader : 5000 Tx : 199$
Unlimited : Tx illimitées : 299$
* Compatibilité fiscalité française : Non (?)
Si vous avez d'autres sites, ou un retour à faire sur un de ces sites, n'hésitez pas à vous manifester.
Pour apporter une petite conclusion à ce message, je donnerais mon petit top 3 : Coqonut/Trading du coin à égalité. Puis Koinly.
De ce que j'ai pu tester de Coqonut (je n'ai pas encore terminé de faire la revue des transactions) et de ce que j'ai pu voir de la video du Trading du coin, les 2 outils sont très similaires, simples à utiliser et a priori efficaces. Un est moins cher que l'autre.
Koinly est bien aussi, mais un peu moins agréable à utiliser (à mon avis). Mais si vous utilisez des exchanges exotiques, Koinly peut faire votre bonheur.
Waltio est peut être bien, mais je n'ai pas pu tester grand chose.
PS : j'ai galeré un peu pour les clés API de Kraken. Si dans la majeure partie du temps, il suffit de créer une clé en lecture seule, pour Kraken, il faut cocher des cases en plus : https://help.coqonut.fr/articles/60986-comment-connecter-son-portefeuille-kraken
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