Topic: [PORTFOLIO] Альткоины против Биткоина (Read 822 times)

Основная таблица полностью обновлена, прошлый снепшот заархивирован. Портфель по-прежнему в зеленой зоне и чистый профит составляет +46,08%, немногим больше чем было раньше. В портфеле по-прежнему 1 гем, но ректа стало больше. В прошлом месяце было 4, теперь 7. Альткоины, полученные в результате ICO/IDO/IEO, начали сильно проседать в цене. UMEE пережила ребрендинг и теперь называется UX Chain. По-прежнему, только 4 категории тащат весь портфель.



Основные активы, которые тащат портфель по доходности:

---

Биткоин вернулся в категорию активов, давших больше 50% доходности. Доходность инвестиций достигла +56,22%:

---

Портфель Blue Chip также вернулся в зеленую зону. Лучший актив портфеля - это, по-прежнему, OKB. Общая доходность по портфелю составляет +4,31%:

---

Портфель TOP-100 по-прежнему лучший среди топ-категорий, доходность выросла, по сравнению с прошлым месяцем, на 10% и теперь составляет +32,04%:

---

Портфель TOP-200 продолжает погружение под воду с текущим убытком в -14,26%. Убыток был бы еще больше, но SafePal стал резко расти в прошлом месяце:

---

Портфель TOP-300 вроде бы нащупал дно и пытается двигаться в обратном направлении. Текущий убыток сократился почти в 2 раза, д0 -11,95%:

---

Портфель ТОП-400, по всей видимости, тоже нащупал дно и убыток стал сокращаться. Это по-прежнему худшая категория портфеля. Убыток сократился до -34,01%:

---

У портфель мелкокапов также наметилась тенденция к сокращению убытков до - 24,45%:

---

Портфель из токенов, полученных в результате тестнетов/ретродропов, пополнился 1 актив, это Connext. По-прежнему, самая лучшая категория портфеля, по доходности, но уже без гемов. Профит портфеля составляет +230,3%:

---

Портфель, состоящий из покупок на ICO\IDO\IEO занимает второе место (среди категорий портфеля) по доходности, +158,57%, в этой категории за 1 месяц стало на 3 ректа больше:

---

---

Многие категории портфелей пытаются нащупать дно и начать рост, тем самым сокращая убытки и пытаясь выйти из отрицательной зоны. Насколько долго будет наблюдаться эта тенденция, не ясно, посмотрим, что покажет 1 ноября.

116-ый проект в портфеле - Connext, идёт в раздел Проекты, полученные в результате testnet\retrodrop.

5 сентября состоялся клейм токенов NEXT, получился крепкий середнячок, не gem, но и не провал, а-ля SEI. Большая часть токенов уходит в холд, остальное продано по 10 центов. На данный момент пиковая доступная цена была в районе 0.2$, сейчас же в 3 раза дешевле.

Основная таблица полностью обновлена, прошлый снепшот заархивирован. Портфель по-прежнему в зеленой зоне и чистый профит составляет +42,32%. Альты продолжают проседать в цене, в портфеле остался один единственный гем. По-прежнему, только 4 категории тащат весь портфель. Многие альты продолжают погружаться под воду и большинство категорий портфеля ушло под воду.



Основные активы, которые тащат портфель по доходности:

---

Биткоин продолжает дешеветь и уже вышел из категории активов, который дали больше 50% доходности. Доходность инвестиций достигла +49,29%:

---

Портфель Blue Chip на грани погружения под воду. Единственный актив, который спасает портфель от отрицательной зоны, это OKB. Общая доходность по портфелю составляет +0,46%:

---

Портфель TOP-100 по-прежнему лучший среди топ-категорий, но доходность с июля постоянно падает, сейчас она +23,41%:

---

Портфель TOP-200 продолжает погружение под воду с текущим убытком в -12,69%. Резко стали падать биржевые токены и токены лаунчпадов:

---

Портфель TOP-300 также продолжает погружение под воду с текущим убытком в -20,13%:

---

Портфель ТОП-400, по-прежнему, худшая категория портфеля. Убыток составил -40,44%:

---

Портфель мелкокапов также под водой с убытком в - 27,41%:

---

Портфель из токенов, полученных в результате тестнетов/ретродропов, пополнился 1 актив, это CyberConnect, также в портфеле теперь полноценно фигурирует PymeDao, так как у него произошел листинг на централизованной бирже.

По-прежнему, самая лучшая категория портфеля, по доходности, но уже без гемов. Профит портфеля составляет +262,52%:

---

Портфель, состоящий из покупок на ICO\IDO\IEO занимает второе место (среди категорий портфеля) по доходности, +159,2%, но доходность постоянно уменьшается.

---

---

Ожидаю продолжения падения, так как сентябрь очень часто был плохим месяцем для крипты, но не ожидаю погружение портфеля под воду. Всё же портфель ретродропов имеет хороший запас прочности и не позволит уйти всему портфелю в отрицательную зону. Хотя, если биткоин по какой-то причине обновит лои 2022 года, то это всё же может произойти.

115-ый проект в портфеле - CyberConnect, идёт в раздел Проекты, полученные в результате testnet\retrodrop. Вчера состоялся клейм токенов и листинг на топовых бирж. С точки зрения затрат на получения дропа и его ценности, раздача получилась вяленькой. Этот проект мог бы оказаться в категории токенов, полученных в результате ICO, но моя методология исключает покупку токенов на лаунчпадах, чья цена превышает 50 центов. В общем, весь дроп строго на холд. Может быть, когда-нибудь, это добро будет стоить 25$ за 1 токен.

---

С момента открытия этой темы (1 июня 23 года), проект уже успел пополниться 7-ю новыми проектами, прирост портфеля (по количеству проектов) за 2,5 месяца составляет почти 7%. Такими темпами можно за 2 года разогнать портфель до 160-180 проектов, что может неплохо сыграть в случае, если какие-то альткоины (которые я купил по рыночным ценам) к тому времени не принесут никакой прибыли.

Основная таблица полностью обновлена, прошлый снепшот заархивирован. Портфель по-прежнему в зеленой зоне и чистый профит составляет +66,57%. Альты продолжают проседать в цене, гемов в портфеле становится всё меньше. По-прежнему, только 4 категории тащат весь портфель. За последний месяц некоторые активы обновили свои хаи текущего года:





Основные активы, которые тащат портфель по доходности:

---

Биткоин портфель по-прежнему показывает самую лучшую доходность среди остальных категорий портфеля, где покупки были совершены по рыночной цене. Доходность инвестиций достигла +68,29%:

---

Портфель Blue Chips ничего необычного не показывает, но среди всех активов за последнее время сильно вырос Stellar. Общая доходность по портфелю составляет +12,85%:

---

Портфель TOP-100 по-прежнему лучший среди топ-категорий, доходность чуть меньше доходности биткоина и составляет +54,95%:

---

Портфель TOP-200 благополучно ушел под воду с текущим убытком в -4,19%:

---

Портфель TOP-300 также ушел под воду с текущим убытком в -4,01%:

---

Портфель ТОП-400, по-прежнему, худшая категория портфеля. Убыток составил -31,27%:

---

Портфель мелкокапов продолжает погружение под воду с результатом в - 15,71%:

---

Портфель из токенов, полученных в результате тестнетов/ретродропов, пополнился аж на 2 новых актива за месяц, это:
- PYME
- Arkham

PYME не добавлен в статистику портфеля по причине того, что он не представлен ни на одном мониторинге криптовалют.

По-прежнем, самая лучшая категория портфеля, по доходности. Профит портфеля составляет +320,3%:

---

Портфель, состоящий из покупок на ICO\IDO\IEO занимает второе место (среди категорий портфеля) по доходности, +200,63%, но профит существенно уменьшился за последний месяц, на целых 30%. Также в портфеле появился новый проект - NEON.

---

---

В общем, доходность продолжает падать и от большого убытка портфель спасает биткоин и ретродропы. Большая часть альткоинов продолжает терять свою стоимость. Я думаю, в ближайшем будущем тенденция на снижение сохранится.

После небольшого перерывчика/отпуска продолжаю обновление портфеля. За это время произошло несколько интересных, и не очень, событий:

1 - 112 проект в портфеле - PYME, идёт в категорию Проекты, полученные в результате testnet\retrodrop, но его по-прежнему нигде нет, ни на коинмаркете, ни на крипторанке, да и торгуется он в какой-то дыре с крайне низкой ликвидностью. Цена одного PYME составляет ~0.007$. Большинство токенов залочены, смысла сейчас хоть что-то продавать вообще нет. Подожду еще годик-полтора, может быть листинг на цексах взбодрит этот шиткоин.

---

2 - 113 проект в портфеле - Neon Labs, идёт в категорию Проекты, купленные на ICO\IDO\IEO. Самый главный провал коинлиста. Проект, который не стоил тех усилий, которые затрачивались, чтобы получить эту сраную аллокацию и в итоге еще потом танцевать с бубном, чтобы вывести монетки из коинлиста и отправить их на биржу или в кошелек. Коинлист всех налюбил, после этого вообще нет желания туда вкладывать деньги, поддерживать оставшиеся аккаунты (60% тупо побанили). Случай с неоном вообще показывает, что можно просто по рынку купить, та же цена и выйдет, без всяких заморочек. Если цена неона провалится сильнее 10 центов, сделаю усреднение. Сейчас смысла продавать вообще никакого. Времена, когда сейл давал 50 иксов после листинга, ушли.

---

3 - 114 проект в портфеле - Arkham, идёт в раздел Проекты, полученные в результате testnet\retrodrop. Это реально топ, лучший проект текущего квартала. По доходности от клейма идёт следом за арбитрумом. Очень щедрый дроп, плюс бинанс посуетился и залистил его на своём лаунчпаде. Проект разом окупает все вложения и временные затраты, которые были потрачены на первые 2 проекта из этого списка.

---

В этом месяце был еще дроп Archway, но я его пропустил, также все последние сейлы даомейкера тоже прошли мимо меня, хотя там ничего особо интересного и не вышло, на бинансовом лаунчпаде тоже не участвовал, но дроп возместил этот пропуск. Чем хороши космотокены, так это подобным распределением своего предложения.

Вот какое то время назад в топике "Огонь, угли, пепел..." была дискуссия, где вы участвовали. И я согласен с вами, что поскольку все практически альты это вариации PoS, то никакого технологического прорыва они не несут и даже близко. И наплодили их уже больше 20 тысяч. Спрашивается зачем?
Ответ очевиден - заработать на них.
Это и есть их основное назначение.
Поэтому и должны они на каких то этапах жизненного цикла обгонять биткоин по доходности. Ну а когда отыграют свое, то и загибаются за ненадобностью.
Я думаю, что продвинутые кодеры и манегеры альтов только и скачут с проекта на проект и рубят бабло на пресейлах и тому подобное.
А дальше хоть трава не расти, ну и комьюнити, адепты  надо конечно подождать сколько то лет, чтоб разбежались забыв  о потерях. И простив их    
Так что ваши портфели это отличный эксперимент и где то какие то из них  точно попадут на пики. Просто статистически это неизбежно.
Но в целом по сумме всех альт портфелей наверное будет близко к биткоину по доходности.

Даже если биткоин даст 70%, а альткоины 56%, то такое инвестирование тоже будет иметь мало смысла. Проще купить биткоин, он надежнее, с хорошим графиком и у него мощный саппорт. Альткоины гораздо более уязвимые. Единственное преимущество инвестирования в альты вместо битка - это скорость их роста.

Того, что BTC 400%, a альты при этом  только на 18 .
Все таки синхронность соблюдается не до такой дичи.

Не случится чего? Того, что биткоин даст 400%? Или того, что порфтели обгонят по доходности биткоин?

Этого не случится, но даже если вдруг теоретически такое произойдёт, то все равно инвестирование более 18% я буду считать успешное   
Я же не навязываю свои ориентиры.
Для меня это вот так, для других может надо 5х    ХА ХА !

Портфель поднял Stellar после роста на 50%, риппл я не покупал, так как он не проходит мой фильтр. Покупаю только те активы в портфель голубых фишек, которые постоянно обновляют свой ATH, риппл в этом плане застрял в 2018 году.


18% скажут нам о том, что инвестирование в альткоины оказалось провальным. Успешное инвестирование будет только в том случае, если альткоин портфели будут обгонять биткоин портфель по доходности. Иначе какой в этом смысл? Проще купить биткоин и холдить. Биткоин может дать (со своих низов) за цикл, например 400%, а альткоин порфтель всего лишь 18%. Какое же это успешное инвестирование?

Вот наверное хриплый подтянет немного портфель с голубыми фишками после этого решения суда   

Я  надеюсь Ratimov будет постить результаты и для себя порешал, что если его портфели по году дадут больше 18% годовых, то инвестирование успешно.
Но это так, условно по моим понятиям. Никому не навязываю такие ориентиры   

Именно поэтому я не опровергал ваше утверждение с полной категоричностью. Конечно, в сливе сразу по маркету тоже есть своя правда и там тоже есть своя положительная статистика. Можно найти оптимальный баланс. Лично я придерживаюсь такой тактики:

Собираю всё добро со всех выпавших адресов. Часть продаю сразу. Проданное покрывает затраты на получение дропы (где-то приходилось покупать верифы, тратиться на комсу, на акки соц.сетей, на предоставление ликвидности, взаимодействие со смарт контрактами), и позволяет почувствовать себя чуточку счастливее, так как ты зафиксировал прибыль и что-то уже можешь пощупать с этого дропа. Остальная часть уходит в холд до лучших времен. Именно эта часть и представлена в моём портфеле.

Я думаю, это оптимальный баланс между стратегией слива по маркету сразу и стратегией холда.

Если вы привели хоть какую-то статистику (на то она и ваша что там не все дропы, на неопределенном участке времени с  значениями близкими к ATH на которых выйти крайне тяжело), то мои слова ничем не подкреплены. Не могу найти картинку.

Также в нашем обсуждении параметр "холдить" не задан конкретным временем выхода.

Понятно почему мультиаккеры выходят сразу если не полностью, то большой частью - они до этого несли затраты на содержание аккаунтов и воркеров (при их наличии), поэтому окешиться им в любом случае какой-то частью необходимо.

Я с этим не совсем согласен, так как обладаю своей собственной статистикой:

Aptos - дроп раздали перед листингом на биржах, цена была в районе 12$, прошло несколько месяцев и APT стоил уже ~20$   
Optimism - Раздали дроп в июне 2022 года, цена была около 1,5 баксов, в августе цена была уже по 2,2 бакса   
dYdX - Раздали дроп в начале сентября 21 года, цена была около 13 долларов, через полтора месяца цена уже была 27$.
Blur - Раздали дроп 14 февраля этого года, цена была около 65 центов, через неделю цена уже была 1,4$.
Canto - Раздали дроп за тестнет в августе 2022 года, цена была около 30 центов, в феврале 23 года цена была уже 80 центов.

Так что не всегда лить по маркету сразу после получения - это верная стратегия.

Неплохая идея как по мне

Где-то на просторах мультиаккеров видел что есть статистика по выданным дропам, так вот сливать сразу было выгодней чем холдить если взять дропы за последние года. Среди мультоводов есть же выражение "бить по стакану", мол как только получил сразу слил по маркету

Ты имеешь ввиду трейдинговый марафон? 

---

Я попытался найти золотую середину и исключил два момента:
- включил в портфель только те токены, которые я оставил в долгосрок, а не вообще весь заработок с дропа
- поставил для ретродропных токенов себестоимость на уровне самой низкой рыночной цены, чтобы эта категория не выглядела вычурно на фоне других категорий.

Ну и тут еще нужен ответ на вопрос, что выгоднее, сливать ретродропы сразу, как делают многие, или же холдить что-то до следюущего булл рана.

Подписался. Не марафон конечно, но зайти пару раз в год сойдет.
Пророчу успех - тренд на рост как минимум в силу инфляции и роста денежной массы (что в данном случае не одно и то же).

Портфель ретродропов и подобного я бы воообще исключил - тут с одной стороны получаются "бесплатные" токены, с другой стороны "оплата" производится своим временем. Так как цена времени у всех людей разная, то свести к чему-то объективному затраты не получится.

А я вообще потерял теперь всякий интерес к творению Бутерина после их решения и реализации PoS.
Мне кажется сделают из эфирок какие то типа акции, (ну может и будут они считаться голубыми фишками) и будут крупные акционеры, Лидо там и пара бирж, и само по себе это AО не будет представлять какую то крупнющую ценность. Потому что применимость эфириума  как то ограничивается экспериментами в борьбе за масштабируемость. Это инструмент для экспериментов и ценность его тут становится не сильно большая.
Сорри, вроде слегонца офтоп.