Pages:
Author

Topic: Pozagiełdowy Handel Kryptowalutą (OTC) - Wyjaśniony w Szczegółach. - page 2. (Read 537 times)

legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
Jest tyle sposobów na ominięcie banków przy tranzakcjach OTC, że praktycznie nie są one potrzebne od czasu kiedy mamy Tether i napływ innych, bardziej pewnych "stable coins". Właśnie, o to chodzi, że po tych transakcjach OTC nie ma żdnego śladu, nawet na blockchainie, a do zapłaty użawane są właśnie "stable coins", które można póżniej wymienić za Monero lub Dasha i sprawić, żeby ślad po właścicielu znikł, raz na zawsze. Sam sprzedałęm już nie raz krypto poza giełdą i nigdy nie korzystałęm z banków do tego celu.

Sprzedaż to nie problem, ale koniec końców wszystkiego się kryptowalutami nie opłaci - nieruchomości, pracownicy 'spowiadający się' z dochodów, rachunki za prąd - wszystko to generuje paper trail. Nie neguje wielkości rynku wymiany OTC jako takiej, ale faktu że duże kopalnie miałyby się ukrywać zamiast znajdywać dogodniejsze miejsce na prowadzenie biznesu.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
...Źródło?...

Wiem, wiem, oczywiście masz rację i powinienem dodać link do artykułów, o których napisałem, ale nie mogę ich za holere znaleźć. Zlośliwość rzeczy martwych, bo zapisałem sobie, żeby dodać, ale po napisaniu posta, już nigdzie ich nie mogłem znaleźć. Właśnie siedzę w moich zakładkach i historii przeglądania, ale to na nic, bo mi wszystko kasuje na bierząco i dlatego teraz nie wiem, gdzie to czytałem. Postaram się jeszcze znaleźć, a jak się nie uda, to będzie musiało zostać tak jak jest, albo usunę (decyzję zostawiam Tobie Mod).

..Duże kopalnie to zazwyczaj legalnie działające biznesy...

Dobrze, że napisałęś magiczne słowo "zazwyczaj", bo może, to aktualnie wyglądać dużo inaczej. Wiele jeszcze ostatnio, legalnie działających kopalni krypto w Chinach, zmienia swoje adresy i przechodzi powoli "pod ziemię" właśnie przez podatki, no i ban w Chinach na handel krypto. Oczywiście ostatnie pomysły ich rządu, żeby zupełnie zabronić kopania wirtulnych monet, też nie pomaga. Właśnie w poniedziałek Chiny wciągneły kopanie krypto, na listę 450 nieekonomicznych i niebezpiecznych działań przeznaczonych do eliminacji. (żródło: https://www.wired.com/story/china-says-bitcoin-wasteful-wants-ban-mining/).

...Podatki i tak trzeba płacić jak się dostaje kasę na konto w banku za przelane kryptowaluty, ofert F2F jest mniej...

Jest tyle sposobów na ominięcie banków przy tranzakcjach OTC, że praktycznie nie są one potrzebne od czasu kiedy mamy Tether i napływ innych, bardziej pewnych "stable coins". Właśnie, o to chodzi, że po tych transakcjach OTC nie ma żdnego śladu, nawet na blockchainie, a do zapłaty użawane są właśnie "stable coins", które można póżniej wymienić za Monero lub Dasha i sprawić, żeby ślad po właścicielu znikł, raz na zawsze. Sam sprzedałęm już nie raz krypto poza giełdą i nigdy nie korzystałęm z banków do tego celu.



Źródło?...

Już po napisaniu jakimś cudem po chwili znalazłem moje źródła.

Tutaj linki: https://cryptoslate.com/crypto-otc-market-three-times-larger-than-exchange-market/
                https://www.newsbtc.com/2019/01/03/major-crypto-exchanges-are-focusing-on-otc-do-they-see-big-institutional-demand/
                https://www.finextra.com/blogposting/16628/otc-crypto-market---at-a-glance
             
Quote
TABB Group estimated the OTC market to be valued at $12 billion per day, whilst Digital Asset Research quoted $250 million. What is generally agreed is that daily OTC volumes for cryptocurrency are much larger than exchange-traded volume, but given the market's opaqueness it's impossible to be entirely sure.
 
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
Jak się ostatnio okazuje, prawdopodobnie aktualnie rynki OTC przekraczają wolumeny giełd i cały handel dużymi ilościami kryptowalut przeniósł się poza giełdy krypto.
Ostatnio czytałem obszerny artykuł na ten temat i wychodzi na to, że duże kopalnie, a także więksi pojedyńczy kopacze kryptowalut, aby ochronić się przed podatkami, coraz częściej omijają szerokim łukiem giełdy krypto, które wprowadziły KYC nie tylko przy handlu FIAT, ale także przy wyższych wolumenach krypto.

Źródło? Duże kopalnie to zazwyczaj legalnie działające biznesy posiadające/wynajmujące dużą powierzchnie i pobierające dużo prądu, im jesteś większy tym trudniej jest się ukrywać. Dla legalnego biznesu KYC to (zazwyczaj) nie problem. Omijać można giełdy, aby sprzedać po lepszym kursie jak się ma kupujących kryptowaluty, którzy nie chcą płacić ekstra za większe zakupy jednorazowo (jeśli nie ma wystarczającej głębokości).

Quote
Powiem szczerze, że mnie, to wcale nie dziwi i od dłuższego czasu przypuszczałem, że wolumeny rynku OTC, są dużo wyższe niż te szacowane. Jeszcze kilka lat temu, ciężko było znależć kupców na tokeny czy kryptowaluty poza giełdami, a teraz media społecznościowe, aż huczą od ofert kupna i sprzedaży. Na samym Telegramie i Whatsapp pojawiają się grupy, które mają w nazwach OTC i pełno jest w nich ofert kupna i sprzedaży krypto. Jak regulacje i podatki będą coraz bardziej wprowadzane w życie, tym większą zaobserwujemy migrację do rynków OTC, szczególnie kiedy chodzi o duże wartości kupna i sprzedaży kryptowalut.

Od dawna już ludzie wymieniają się, dawniej przez #bitcoin-otc albo dzial currency exchange na forum, po strony typu nieistniejący już bitmarket.eu czy obecnie localbitcoins, ew. mycelium trader. Podatki i tak trzeba płacić jak się dostaje kasę na konto w banku za przelane kryptowaluty, ofert F2F jest mniej.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
Jak się ostatnio okazuje, prawdopodobnie aktualnie rynki OTC przekraczają wolumeny giełd i cały handel dużymi ilościami kryptowalut przeniósł się poza giełdy krypto.
Ostatnio czytałem obszerny artykuł na ten temat i wychodzi na to, że duże kopalnie, a także więksi pojedyńczy kopacze kryptowalut, aby ochronić się przed podatkami, coraz częściej omijają szerokim łukiem giełdy krypto, które wprowadziły KYC nie tylko przy handlu FIAT, ale także przy wyższych wolumenach krypto.

Okazuje się, że rynki OTC dla krypto są jeszcze w powijakach, pomimo prawie 10 lat istnienia tego rynku. Potężne podatki, które potrafią pochłonąć nawet 35 do 50% zarobionych pieniędzy zmuszają entuzjastów kryptowalut do ucieczki na rynki OTC. Ostatnio są próby wprowadzenia regulacji i dokładnego sprecyzowania samego pojęcia OTC dla kryptowalut oraz wprowadzenia kar od niezapłaconych podatków. Potrzebne są nowe przepisy, bo ciągle niejasne jest od jakich sum jest, to już rynek OTC a nie P2P.

Powiem szczerze, że mnie, to wcale nie dziwi i od dłuższego czasu przypuszczałem, że wolumeny rynku OTC, są dużo wyższe niż te szacowane. Jeszcze kilka lat temu, ciężko było znależć kupców na tokeny czy kryptowaluty poza giełdami, a teraz media społecznościowe, aż huczą od ofert kupna i sprzedaży. Na samym Telegramie i Whatsapp pojawiają się grupy, które mają w nazwach OTC i pełno jest w nich ofert kupna i sprzedaży krypto. Jak regulacje i podatki będą coraz bardziej wprowadzane w życie, tym większą zaobserwujemy migrację do rynków OTC, szczególnie kiedy chodzi o duże wartości kupna i sprzedaży kryptowalut.

Jestem ciekaw co Wy na to? Jest to dla was zaskoczeniem? Czy sami będziecie chcieli skorzystać ze sprzedaży lub kupna na rynkach OTC, jeżeli w grę wchodzić będzie duża ilość pieniędzy, a co za tym idzie podatku? Jak zabezpieczyć sie podczas takich transakcji?

źródło: https://cryptoslate.com/crypto-otc-market-three-times-larger-than-exchange-market/
           https://www.newsbtc.com/2019/01/03/major-crypto-exchanges-are-focusing-on-otc-do-they-see-big-institutional-demand/
           https://www.finextra.com/blogposting/16628/otc-crypto-market---at-a-glance
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
Wątek ten został przetłumaczony na język indonezyjski i opublikowany na ich lokalu co uważam za wyróżnienie ponieważ jest to mój pierwszy artykuł, który został przetłumaczony na inny język. Dziękuję użytkownikowi @wumBowo.

[SHARE] Mengenal OTC Trading
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
Handel kryptowalutami Over the Counter (OTC) staje się coraz bardziej popularny na całym świecie. Oto jak to działa, kim są główni gracze i jakie są jego ogólne plusy i minusy.

Czym jest rynek Over-The-Counter
Zdecentralizowany rynek, bez centralnej i fizycznej lokalizacji, gdzie uczestnicy rynku handlują ze sobą za pomocą różnych kanałów komunikacji, takich jak telefon, e-mail i zastrzeżone elektroniczne systemy handlowe. Rynek pozagiełdowy (OTC) i rynek giełdowy to dwa podstawowe sposoby organizacji rynków finansowych. Na rynku OTC dealerzy działają jako animatorzy rynku, podając ceny, po których będą kupować i sprzedawać papiery wartościowe, walutę lub inne produkty finansowe. Transakcja może zostać zrealizowana między dwoma uczestnikami rynku OTC bez wiedzy innych o cenie, po której transakcja została sfinalizowana. Ogólnie rzecz biorąc, rynki OTC są zazwyczaj mniej przejrzyste niż giełdy i podlegają również mniejszej liczbie regulacji.

Roddzaje Rynku Over-the-Counter
• Rynki OTC są głównie wykorzystywane do handlu obligacjami, walutami, instrumentami pochodnymi, produktami strukturyzowanymi i ostatnio kryptowalutami. Mogą być również wykorzystywane do handlu akcjami na rynkach:
- OTCQX, OTCQB i OTC Pink i inne.

Rynek OTC jest podzielony jeżeli chodzi o klientów.
• Na jednym rynku dealerzy handlują z klientami, takimi jak korporacje i instytucje,
• Drugi rynek jest dla dealerów wewnętrznych (interdealerów), gdzie handlują oni między sobą.
Cena dealera dla klienta może bardzo różnić się od ceny podawanej innemu dealerowi, a różnica (spread) kupna-sptrzedaży (bid-ask) może być również szersza w przypadku pierwszym niż w drugim.

Wielkość rynku OTC
• W kwietniu 2018 r. Bloomberg poinformował, że dzienny rynek OTC wynosił od 250 mln USD do 30 mld USD dziennie. Jest to porównywalne z około 15 miliardami dolarów dziennie na giełdach kryptograficznych.
• Woluminy są zgłaszane jako bardzo różne. Bravecoin.com podał w kwietniu, że dzienne wolumeny OTC były trzy razy większe niż giełdy. Grupa TABB oszacowała, że rynek OTC zostanie wyceniony na 12 mld USD dziennie, podczas gdy Digital Asset Research podał 250 mln USD.
• Ogólnie przyjmuje się, że dzienne wolumeny OTC dla kryptowaluty są znacznie większe niż wolumen obrotu giełdowego, ale biorąc pod uwagę nieprzejrzystość rynku, nie można być całkowicie pewnym ponieważ wiadome jest, że niektóre giełdy kryptograficzne sztucznie zawyżały i zawyżają swoje ujawnione wolumeny.

Po co używać brokera OTC (a nie giełdy krypto)?
• Brak płynności - giełdy krypto mają niską płynność w swoich księgach zamówień. Biurka OTC nadają się do wykonywania dużych zleceń handlowych w poszukiwaniu płynności rynkowej.
• Ochrona cen, anonimowość - OTC jest dobre do przenoszenia dużych zamówień, co pozwala uniknąć wpływu na cenę, np. 1000 BTC. Głębokość zamówienia nie pojawi się tak, jak na giełdzie.
• Brak integracji FIAT - kilka giełd kryptograficznych ma FIAT (Binance pracuje nad nim i ma już pewne rozwiązania w Azji).
• Brak „poślizgu” - poślizg cenowy występuje na giełdach, gdy cena wykonania różni się od oczekiwanej ceny.
• Brak zaporowych limitów dla wymiany krypto - większość giełd krypto ma zaporowe limity handlowe. Na przykład Coinbase ogranicza zakupy do 25 000 USD dziennie. Kraken pozwala tylko na wypłatę 2500 $ dziennie i 20 000 $ miesięcznie. Circle nakłada limit wypłaty w wysokości 3000 USD tygodniowo.

Kim są główni nabywcy i sprzedawcy?
Obecnie głównymi nabywcami są fundusze hedgingowe, a głównymi sprzedawcami są górnicy. W październiku 2018 r. Doniesiono o tym w pogłoskach Reddit, że fundusze hedgingowe kupowały duże ilości od górników.

Głównymi uczestnikami handlu krypto OTC są:
• Fundusze hedgingowe, mniejsze podmioty zarządzające aktywami, biura rodzinne (kupujący).
• Górnicy (sprzedawcy).
• Regulowani dealerzy brokerscy.
• Krypto giełdy (biurka OTC).

Które regiony napędzają większość transakcji OTC?

• Azja
• Ameryka północna
W październiku 2018 r. odnotowano, że 33 procent transakcji OTC w Cumberland Mining było przetwarzanych w godzinach azjatyckich, co sugeruje, że duzi górnicy, tacy jak Antmain Bitmain i BTC.com, regularnie sprzedają bitcoiny generowane z ich działalności wydobywczej.

Obsługa transakcji OTC

• Dealer, Makler - handlują własnymi pieniędzmi lub „w imieniu” kogoś za pośrednictwem własnego konta.
• Broker - pośrednik, który znajduje nabywców i sprzedawców.
• Krypto giełdy (tkzw. biurka OTC) - giełdy kryptograficzne, które obsługują biurka OTC (obsługa klientów, którzy nie chcą handlować na giełdzie).

W jaki sposób kupujący i sprzedawcy znajdują się nawzajem?
• Poprzez prywatne, publiczne i specyficzne dla brokerów czaty:
  - Brokerzy wynajmują bezpieczne czaty.
  - IRC czaty # bitcoin-otc.
  - Czaty Skype (hostowane przez Cumberland).
  - Telegram, nawet LinkedIn (według Forbesa) - milionowe transakcje są powszechne
• Poprzez pośredników OTC
  - iTBit OTC.
  - HiveEx OTC.

Jak realizuje się rynek pozagiełdowy?
• Poprzez brokerów OTC, takich jak Octagon Strategy, Genesis Trading i Circle.
• SFOX oferuje również zaawansowane oprogramowanie do wykrywania cen i realizacji cen. Na przykład mogą włączyć wykonywanie wszystkich zamówień na giełdach i wykonywanie średniej ważonej ceny.
• Większość brokerów realizuje w oparciu o zapytanie ofertowe (Request for Quote - RFQ) i wypełnij lub zabij (Fill or Kill - FOK).

Jakie są problemy z OTC?
• Ryzyko rozliczeniowe - nie ma gwarancji, że aktywa zostanią dostarczone lub gotówka zostanie wypłacona. Przelew monet często odbywa się znacznie szybciej niż przelew bankowy.
• Brak rozwiązania rozliczeniowego - większość brokerów OTC nie zapewnia rozwiązania powierniczego (lub zapewnia bardzo ograniczoną usługę), co może zwiększyć ryzyko rozliczenia i ryzyko operacyjne.
• KYC w wielu jurysdykcjach.

Przepisy KYC mogą być wyłącznikiem transakcji
• Jeśli wykonujesz zlecenie za pośrednictwem brokera OTC, musisz np. najpierw dostarczyć BTC do tego brokera a przecież nie ma zadnej gwarancji, że klient brokera zapłaci.
• Im większe zamówienie, tym większe ryzyko niewykonania zobowiązania przez wielu kontrahentów, np. brokera. któremu przesłaliśmy fundusze jak powyżej.
• W krypto OTC brakuje narzędzi monitorowania i nadzoru tradycyjnych systemów transakcyjnych.

Czy pojawiające się serwisy i oprogramowanie rozwiązują te problemy?
• Trwają prace nad zintegrowaniem Fiat.
• Fidelity, piąty co do wielkości zarządzający aktywami na świecie, rozpocznie przechowywanie i transakcje kryptograficzne z rynków OTC dla inwestorów instytucjonalnych.
• Oprogramowanie musi powielać systemy rozliczeń i zarządzania ryzykiem.
• OTCXN - buduje rozwiązanie wielopoziomowe z mechanizmem rozliczeniowym, który łączy dostawców płynności.
• OTCXN - partnerstwo z Kingdom Trust and Prime Trust (zarówno zarejestrowanymi, jak i wykwalifikowanymi Depozytariuszami w SEC).
• Caspian - ostatnio zebrał 20 milionów dolarów za pośrednictwem ICO. Chce zbudować interfejs użytkownika, który będzie łączył się z głównymi giełdami. Współpraca z BC2C.

Przebieg Transakcji OTC: Enigma Securities
Proces negocjowania ceny dla transakcji OTC może się różnić w zależności od wielu czynników, w tym preferencji kontrahenta, dźwigni, jaką każda ze stron ma w negocjacjach, oraz wielkości transakcji.
Wszystkie transakcje OTC rozpoczynają się od znalezienia kontrahenta dla transakcji. Po ustanowieniu tej relacji i uzyskaniu zaufania (zwykle przez bycie „kwalifikowanym” kontrahentem) strona poszukująca płynności (w tym przypadku nabywca) zasygnalizuje zamiar handlu, informując o wielkości transakcji i cenie wywoławczej. Sprzedający zareaguje wtedy własną ceną ofertową dla transakcji, często w formie procentu poniżej najlepszej ceny wywoławczej głównej giełdy. Ma to zniechęcić kupującego do zakupu na giełdzie.
Wielu górników Bitcoin jest dobrze znanych z oferowania dużych rabatów przy szybkiej sprzedaży, dużych zamówień. Krążą plotki, że HUT8, kanadyjski górnik, wydobywa od 3 do 5 tysięcy bitcoinów w trymestrze i sprzedaje je właśnie w ten sposób. Po ustaleniu ceny i potwierdzeniu transakcji środki FIAT zostaną przelane na rachunek bankowy kontrahenta lub rachunek bankowy escrow prowadzony przez stronę trzecią. W przypadku wykonywania transakcji za pośrednictwem brokera, obaj kontrahenci będą wymagać pewnej formy kontroli, takiej jak KYC/AML i upewnienia się, że przestrzegają lokalnych przepisów i regulacji (jeśli są transgraniczne). Sprzedawca przekaże BTC bezpośrednio do cyfrowego portfela kupującego lub depozytowego przechowywanego przez stronę trzecią.
W przypadku Enigma Securities nabywca Bitcoin przekaże walutę FIAT nadzorowanemu depozytariuszowi w Nowym Jorku, a sprzedawca Bitcoin przekaże aktywa cyfrowe do cyfrowego portfela tego samego regulowanego depozytariusza. Gdy obie strony transakcji zostaną odebrane przez uprawnionego depozytariusza, mogą one zostać zwolnione do odpowiednich kontrahentów.

Według Enigma Securities:
• Zawsze będzie popyt na obrót pozagiełdowy, ale oczekuj, że rynek się skurczy, ponieważ rynek giełdowy dojrzewa i konsoliduje się.
• Rynek OTC będzie nadal preferowane przez górników aby szybko móc spienięrżyć większe ilości kryptowalut w szczególności gdy przyszłość jest nie pewna.
• Większość instytucji ma już biurka OTC i infrastrukturę, więc spodziewaj się, że ten segment rynku stanie się jeszcze bardziej konkurencyjny.

Wniosek:
• Rynek OTC zawsze będzie odgrywał rolę gdy:
a) rynek jest niepłynny,
b) kupujący/sprzedający ma duże zlecenie i nie chce niekorzystnie zmieniać ceny rynkowej.


Moje tłumaczenie:Over the Counter (OTC) Cryptocurrency Trading - Explained in Details.

Zródła: https://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-counter_(finance)
https://www.finextra.com/blogposting/16628/otc-crypto-market---at-a-glance
https://www.investopedia.com/terms/o/over-the-countermarket.asp

Wątek ten został przetłumaczony na język indonezyjski. Jest to dla mnie wyróżnienie ponieważ, to mój pierwszy artykuł, który został przetłumaczony na inny język.
Dziękuję użytkownikowi @wumBowo. [SHARE] Mengenal OTC Trading
Pages:
Jump to: