Pages:
Author

Topic: [Q&A] Tanya Jawab Seputar Forum Disini/Ask about this forum here! - page 69. (Read 4825467 times)

copper member
Activity: 18
Merit: 11
FYI: Mungkin ada user baru yang nyari jalan pintas untuk ikut bounty dan mau jual beli akun bitcointalk,  sekarang kudu waspada bahwa akun yang ente mau transaksi-kan itu tidak di list Lauda, kenapa?
Karena : Lauda bukan DT member lagi

Ditakutkan ada yang masih bandel bertransaksi jual-beli akun btt, tapi belum saat nya ikut bounty sudah kena tag red trust susulan dari DT member yang lain.

ayo gan bantu buatkan thread warning khusus masalah ini di CB Jual Beli supaya tidak memakan korban
daftar member yang lepas dari tag lauda [prison break] Keeping an eye on users with red trust from Lauda

jangan sampai masalah ini dijadikan kesempatan dalam kesempitan bagi mereka yang tidak bertanggung jawab.
terus terang,saya tidak pandai merangkai kata. untuk itu saya meminta ketersediaan anda,om momod atau siapa pun yang
bersedia mewujudkan permintaan saya ini,tentu saja ini akan sangat membantu bagi saudara saudara kita yang awam.
sebelumnya saya ucapkan terima kasih.
full member
Activity: 686
Merit: 180
Pertanyaan Kedua :
Bolehkah saya membuat challenge kepada teman-teman saya di real life dan grup WA, untuk membuat postingan berkualitas untuk saya beri merit. karena saya lebih memilih untuk memberikan merit kepada orang yang saya kenal (tentu melihat kualitas postingan) atau orang yang sudah ahli seperti Joniboini, Husna QA, Pandukelana, roycilik dan manjilocked.

Saya masih belum PD untuk membuat challange di forum ini, karena saya masih newbie.
kalau niat nya mau membuat challange di kalangan pribadi ya gak perlu show post juga di sini dan meminta pendapat boleh atau tidak, langsung saja kalau sudah ada pemenang challange membuat post terus ente kasih merit, toh member disini juga gak ada yang tau itu challange bener ada atau tidak, dengan ente membuka omongan mengenai challange di group WA malah akan jadi tanda tanya bakal timbul kecurigaan bener atau tidak itu challange tar jangan2 hanya sebagai kamuflase, lebih baik membuat challange di forum itu akan lebih transparan karena banyak yang akan melihat dan menilai

kan disini juga sudah ada thread merit challange punya joniboini yang juga di bantu moderator, kalau di perhatiin yang ikut memberikan challange juga bukan hanya OP tapi ada member lain seperti abhiseshakana mu_enrico dan jillscarbrough, kalau ente merasa belum PD coba aja berdiskusi dengan mereka siapa tau bisa memberi saran untuk membuat challange sepeti apa.
itu hanya pendapat ane, kalau mau membuat privat challange di kalangan pribadi silahkan saja karena itu hak ente
full member
Activity: 484
Merit: 124
Merit telah merevolusi perilaku posting kita baik secara langsung maupun tidak langsung yang pada akhir nya mempengaruhi kualitas posting.

Semakin baik kah ?
Tentu saja.

Sulit untuk dilakukan ?
Sulit namun tidak mustahil
copper member
Activity: 2324
Merit: 2142
Slots Enthusiast & Expert
Ane hanya bisa komentar terkait hal-hal berikut:

Saya masih mencari-cari siapa yang postingannya bagus dan layak diberikan merit.
Idealnya tidak perlu mencari-cari karena nanti akan berjumpa member yang postingannya bagus dengan sendirinya. Ketika browsing-browsing di thread random dan menjumpai postingan yang bagus, bookmark saja postingannya untuk nanti dijadikan kandidat untuk diberikan merit.

Pertanyaannya kemudian, kenapa tidak langsung memberi merit?
1. Postingan tersebut mungkin plagiat, sudah berapa kali ane melihat ada member yang kena jebakan batman memberi merit pada posting-posting plagiat. https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendban
2. Post history tidak mencerminkan kemampuan kandidat tersebut, bisa jadi akun sudah berpindah tangan atau jual beli postingan berkualitas. Cek trust feedback-nya, apakah ada red trust, apakah ada warning member tersebut habis melakukan perubahan email atau tidak.
3. Terkait nomor 2, ada juga yang cuma buat satu postingan bagus, dapat merit, lalu nyepam lagi.

Saya khawatir ketika saya memberikan merit kepada member yang menurut saya postingannya menarik. Saya takut dituduh sebagai merit abuser.
Apabila agan telah melakukan 3 langkah saran ane dan masih ingin menekan tombol kirim merit, silahkan Smiley

Apakah pemberian merit itu sepenuhnya HAK saya sesuai dengan kriteria dan selera saya. Ataukah itu HAK yang tidak mutlak, maksudnya ada guideline umum dalam pemberian dan distribusinya, agar tidak dituduh sebagai merit abuser.
Analoginya bisa sama seperti "freedom of speech" di forum global, mau berpendapat seperti apa bebas asalkan tunduk pada peraturan.Meskipun ane bebas untuk berpendapat, tetapi ada kebijaksanaan ane tersendiri untuk tidak berpendapat demi kebaikan bersama.

Memberikan merit itu bebas asalkan tidak melanggar peraturan (memberi merit ke klonengan atau jual beli), tetapi ada kebijaksanaan tersendiri untuk tidak hati-hati dalam memberikan merit demi kebaikan bersama, yaitu agar tidak dikelabuhi shitposter yang berbulu domba.
full member
Activity: 182
Merit: 134
Alt of manji account
1. Ya sMerit 100% hak om, dan R/S merit tidak di moderasi

ini guidlines nya ketika ingin memberikan sMerit
Quote
.... post helpful or informative.
source: https://bitcointalksearch.org/topic/faq-everything-you-need-to-know-about-forum-activity-account-ranks-and-merit-2766177

Quote
I'm hoping that this system will increase post quality by:
 - Forcing people to post high-qualitystuff in order to rank up. If you just post garbage, you will never get even 1 merit point, and you will therefore never be able to put links in your signature, etc.
 - Highlighting good posts with the "Merited by" line.

While we will not be directly moderating this, I encourage people to give merit to posts that are objectively high-quality, not just posts that you agree with.

Do not beg for merit excessively.
source: https://bitcointalksearch.org/topic/m.28856522

Untuk menghindari Abuse merit, cukup berikan 1-2 sMerit yg dianggap berkualitas menurut om. jika menemukan post yg high quality bebas mau berapa pun toh akhirnya yg memberikan merit jg akan terukur sejauh mana dia menilai suatu post, apakah layak post tsb mendapat sejumlah merit. sy pribadi max memberikan 7 Merit untuk post yg benar2 high quality (informative, helpful, unique, solved problem, formating text yg baik, responsive Op nya, constructive, pembahasannya detail, syc antara definisi sendiri dgn sumber asli dr apa yg dia definisikan).

pertanyaan 2 biar member lain yg jawab,
member
Activity: 70
Merit: 119
Ya Fattah Ya Razzaq
Beberapa minggu terakhir saya mendapatkan beberapa 24 30 merit. Otomatis, saya mendapatkan 15 sMerit. 3 7 sudah saya berikan. Jadi tinggal 9 8 sMerit. Saya masih mencari-cari siapa yang postingannya bagus dan layak diberikan merit.

Saya sudah baca thread yang dibuat oleh om ManjiLocked : Kriteria "Post Berkualitas" Menurut SM & MM serta tanggapan dan kriteria para senior. sebagai perbandingan dan informasi tambahan. Namun, kembali kepada masalah selera setiap orang berbeda-beda, saya juga memiliki kriteria dan selera mana postingan yang menarik bagi saya.

Saya khawatir ketika saya memberikan merit kepada member yang menurut saya postingannya menarik. Saya takut dituduh sebagai merit abuser.

Pertanyaan Pertama :
Apakah pemberian merit itu sepenuhnya HAK saya sesuai dengan kriteria dan selera saya. Ataukah itu HAK yang tidak mutlak, maksudnya ada guideline umum dalam pemberian dan distribusinya, agar tidak dituduh sebagai merit abuser.

Bebepa kali saya menemukan bahwa beberapa bounty thread mendapatkan beberapa merit.
Membuat saya bingung sendiri, kok bisa?
Bagi saya, pemberian merit terhadap bounty thread adalah merit abuse.

Pertanyaan Kedua :
Bolehkah saya membuat challenge kepada teman-teman saya di real life dan grup WA, untuk membuat postingan berkualitas untuk saya beri merit. karena saya lebih memilih untuk memberikan merit kepada orang yang saya kenal (tentu melihat kualitas postingan) atau orang yang sudah ahli seperti Joniboini, Husna QA, Pandukelana, roycilik dan manjilocked.

Saya masih belum PD untuk membuat challange di forum ini, karena saya masih newbie.

~snip~
bookmark saja postingannya untuk nanti dijadikan kandidat untuk diberikan merit.
~snip~
Apabila agan telah melakukan 3 langkah saran ane dan masih ingin menekan tombol kirim merit, silahkan Smiley
~snip~

Klo untuk om mu_enrico, saya gak perlu melakukan 3 langkah tersebut.  Cheesy
Yang saya bookmark adalah tutorialnya saja.
Saya sudah banyak mendapatkan manfaat dari tutorial-tutorial Om.

By the way, ada tanggapan untuk pertanyaan kedua?


dengan ente membuka omongan mengenai challange di group WA malah akan jadi tanda tanya bakal timbul kecurigaan bener atau tidak itu challange tar jangan2 hanya sebagai kamuflase, lebih baik membuat challange di forum itu akan lebih transparan karena banyak yang akan melihat dan menilai

Terima kasih atas sarannya.
Bye the way. Justru itu, saya konsultasi dulu sebelum saya melakukan. Khawatir terhadap "kecurigaan" dan "kamuflase" seperti yang anda sarankan. Kalau saya gak konsultasi dulu, saya bisa saja menyalahi aturan. Klo emang gak dibolehkan oleh moderator, saya tidak akan melakukannya.
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
DT itu singkatan dari Default Trust, orang masuk daftar trus list (orang terpercaya) secara otomatis akan menjadi DT2.

Sedikit menambahkan keterangan bahwa posisi DT itu tergantung pada siapa yang menambahkan list ke dalam daftar mereka. Apabila yang menambahkan dalam trust list mereka merupakan member dengan status DT1, maka member yang ditambahkan tersebut akan jadi DT2, begitu pula apabila status yang menambahkannya DT2 maka member yang ditambahkan akan jadi DT3. DT2 bisa hilang posisinya apabila ada beberapa member DT1 yang menambahkannya ke untrusted list (kurang lebih tiga, CMIIW).
legendary
Activity: 2520
Merit: 1986
1% Skill 99% Luck :v
DT itu apa ya?
DT itu singkatan dari Default Trust, orang masuk daftar trus list (orang terpercaya) secara otomatis akan menjadi DT2.

Disini fungsi nya untuk memberikan feedback kepada orang lain baik itu feedback negative atau positive, salah satu moderator kita om sapta masuk dalam daftar DT2, setiap feedback yang di berikan sangat berpengaruh dan langsung terlihat saat kita klik trust member tersebut.

Feedback yang diberikan oleh DT member akan terlihat oleh semua orang yang melihat profile nya, jika anda buka profile akan ada di bagian bawah tertuliskan trust, trust positiv akan berwarna hijau(green trust) dan jika negative berwarna merah(red trus)

Silahkan baca kebijakan trus dari om sapta
[SERBA-SERBI] Kebijakan Trust BitRentX
newbie
Activity: 26
Merit: 2
FYI: Mungkin ada user baru yang nyari jalan pintas untuk ikut bounty dan mau jual beli akun bitcointalk,  sekarang kudu waspada bahwa akun yang ente mau transaksi-kan itu tidak di list Lauda, kenapa?
Karena : Lauda bukan DT member lagi

Ditakutkan ada yang masih bandel bertransaksi jual-beli akun btt, tapi belum saat nya ikut bounty sudah kena tag red trust susulan dari DT member yang lain.

DT itu apa ya?
full member
Activity: 343
Merit: 101
FYI: Mungkin ada user baru yang nyari jalan pintas untuk ikut bounty dan mau jual beli akun bitcointalk,  sekarang kudu waspada bahwa akun yang ente mau transaksi-kan itu tidak di list Lauda, kenapa?
Karena : Lauda bukan DT member lagi

Ditakutkan ada yang masih bandel bertransaksi jual-beli akun btt, tapi belum saat nya ikut bounty sudah kena tag red trust susulan dari DT member yang lain.
full member
Activity: 182
Merit: 134
Alt of manji account
Quote
Btw, kalau teman-teman menemukan post berkualitas yang layak diberi merit tapi belum mendapat merit (undermerited post) dan kalian sendiri tidak bisa memberi merit , feel free kirim ke ane link post tersebut. Bebas, tidak harus post di SF Indonesia. Oh ya, jangan kirim post sendiri ya, kalau mau request review post sendiri silakan ke thread ini aja. Terima kasih Smiley
Om mohon izin informasi ini saya simpan di Topic "kriteria sm &mm"

Noted. 2thumbup
bener om, saya sering liat yg lack merit over activity,ya kalau liat history postnya 40% rata2 report sosmed tp kasihan jg mereka kl dibiarin Newbie.

makanya saat ini sy pribadi menurunkan standar sMerit khusus untuk lack merit dan membuat topic "kriteria sm & mm" tujuannya untuk memfasilitasi mereka jg, dilema memang terkadang kesal banyak report sosmed tp kasihan jg.

Saran:
untuk yg banyak report sosmed!
seperti yg pernah Om Pandukelana sarankan: lebih baik delete report sosmed yg sudah dibagikan token nya / sudah dibayar.
Ngk ada gunanya jg report sosmed ngk dihapus kl yg sudah dibayar. biar history post kalian sedikit elegan.
staff
Activity: 2454
Merit: 1617
Crypto Swap Exchange
Petanyaan :
Apa yang harus saya lakukan agar hasil terjemaahan saya bisa legal saya posting di sub forum Indonesia? dan tidak menyalahi aturan.
Apakah hanya diterjemahkan (tentu dengan izin OP thread)
atau dibuat secara original hasil karya sendiri, dengan menyebut sumber serta ditambah info menarik dari sumber lain?
Minta izin OP, cantumkan sumber, menerjemahkan bukan dengan mesin terjemahan otomatis, terjemahannya bisa dimengerti, dan ditulis dalam Bahasa Indonesia yang baik. Seperti yang sudah disebutkan agan Gagal Mancung, akan jauh lebih baik kalau membuat konten yang sepenuhnya hasil karya sendiri.
Pertanyaan Susulan:
Apakah member yang mencantumkan tagar #2019GantiPresiden atau #2019tetapJokowi di dalam signaturenya, apakah menyalahi aturan forum?
Tidak.



Btw, kalau teman-teman menemukan post berkualitas yang layak diberi merit tapi belum mendapat merit (undermerited post) dan kalian sendiri tidak bisa memberi merit , feel free kirim ke ane link post tersebut. Bebas, tidak harus post di SF Indonesia. Oh ya, jangan kirim post sendiri ya, kalau mau request review post sendiri silakan ke thread ini aja. Terima kasih Smiley
member
Activity: 203
Merit: 48
...
Btw, yang kena scam teman agan atau agan sendiri? Di thread ditulis "my friend", tapi di post agan ditulis "saya kena scam oleh Sr. Member".
Lama gak ngeliat om joni begini hehe Cheesy

Hayo buruan kasih penjelasan, jangan cuma post abis itu lari Cheesy


Petanyaan :
...
Apakah hanya diterjemahkan (tentu dengan izin OP thread)
atau dibuat secara original hasil karya sendiri, dengan menyebut sumber ...

Akan lebih baik minta izin sama OP.
Ya memang seharusnya dibuat secara original dengan karya sendiri bukan secara copy paste gogle translate, jangan lupa sertakan juga link sumber nya.
- Dilarang membuat thread terjemahan dengan hanya mengandalkan Google Translate. Silakan modifikasi hasil terjemahan Google Translate kawan-kawan agar terlihat lebih dapat di mengerti.

Kekhawatiran:
Takut kena permaban karena terbukti/tertuduh/terduga plagiat.
Aku rasa jika thread nya sudah di modifikasi itu tidak akan terkena pasal banned deh, toh juga translater nya mengatakan thread tersebut termotifasi dari thread si anu yang berada di board International dan sudah di modifikasi serta menyertakan link thread originalnya.

Walaupun aku belum bisa menerangkan secara real 100% tentang aturan yang di post sir dbshck. Tapi aku yakin kalau tu thread sudah di modifikasi tidak akan mengalanggar aturan yang di post sir dbshck.
Dilarang keras copy paste post orang lain atau sumber lain dari internet. Pelanggaran aturan ini menyebabkan akun anda diban permanen.

Apakah member yang mencantumkan tagar #2019GantiPresiden atau #2019tetapJokowi di dalam signaturenya, apakah menyalahi aturan forum?
Sejauh yang ku ketahui itu tidak melanggar peraturan.
Mungkin mereka mau kampanye kali (atau mereka dari kalangan parpol) Cheesy
member
Activity: 182
Merit: 43
Just Post Junk Posts
Latar Belakang :
Saya menemukan bagitu banyak thread menarik di board International. Saya ingin berbagi informasi tersebut ke Local Board Indonesia.
Karena di local forum negara lain, seperti vietnam, ada yang menerjemahkan thread menarik di board international ke local board vietnam.

Petanyaan :
Apa yang harus saya lakukan agar hasil terjemaahan saya bisa legal saya posting di sub forum Indonesia? dan tidak menyalahi aturan.
Apakah hanya diterjemahkan (tentu dengan izin OP thread)
atau dibuat secara original hasil karya sendiri, dengan menyebut sumber serta ditambah info menarik dari sumber lain?

Kekhawatiran:
Takut kena permaban karena terbukti/tertuduh/terduga plagiat.

Penutup:
Terima kasih atas segala saran dan masukannya.

Edit :
Pertanyaan Susulan:
Apakah member yang mencantumkan tagar #2019GantiPresiden atau #2019tetapJokowi di dalam signaturenya, apakah menyalahi aturan forum?

~snip~
Btw, kalau teman-teman menemukan post berkualitas yang layak diberi merit tapi belum mendapat merit (undermerited post) dan kalian sendiri tidak bisa memberi merit , feel free kirim ke ane link post tersebut. Bebas, tidak harus post di SF Indonesia. Oh ya, jangan kirim post sendiri ya, kalau mau request review post sendiri silakan ke thread ini aja. Terima kasih Smiley

Siap 86
Apresiasi Om dbshck bikin fokus saya berubah, dari BOUNTY menjadi KONTRIBUSI

Smiley

Terima kasih banyak om dbshack dan om Gagal Mancung.
legendary
Activity: 2170
Merit: 1789
menarik soal scamer,
di sini newbie gak punya senjata ampuh untuk membuat scamer itu diringkus/dibaned dari btt, kayak saya misalkan kena scamer oleh senior member , kita gak bisa ngadu ke admin biar si scamer senior ini dibaned . kan jadinya mereka ini, scamer akan tetap meraja rela di forum btt, espsesially forum indonesia.
ini gan, temen saya kena scamed barusan : https://bitcointalksearch.org/topic/xaxistech-is-scamer-be-carefull-to-thrade-this-people-5045338

Btw, yang kena scam teman agan atau agan sendiri? Di thread ditulis "my friend", tapi di post agan ditulis "saya kena scam oleh Sr. Member".
https://web.archive.org/web/20181007120644/https://bitcointalksearch.org/topic/xaxistech-is-scamer-be-carefull-to-thrade-this-people-5045338
legendary
Activity: 2296
Merit: 2892
#SWGT CERTIK Audited
menarik soal scamer,
di sini newbie gak punya senjata ampuh untuk membuat scamer itu diringkus/dibaned dari btt, kayak saya misalkan kena scamer oleh senior member , kita gak bisa ngadu ke admin biar si scamer senior ini dibaned . kan jadinya mereka ini, scamer akan tetap meraja rela di forum btt, espsesially forum indonesia. ...

...
19. Possible (or real) scams and Trust ratings are not moderated (to prevent moderation abuse). ...

Sudah resiko kalau memang mau punya akun tinggi lewat jalan pintas dengan cara membeli, ...
contoh lain : https://bitcointalksearch.org/topic/m.46573181

...
18. Having multiple accounts and account sales are allowed, but account sales are discouraged. ...

copper member
Activity: 112
Merit: 1
menarik soal scamer,
di sini newbie gak punya senjata ampuh untuk membuat scamer itu diringkus/dibaned dari btt, kayak saya misalkan kena scamer oleh senior member , kita gak bisa ngadu ke admin biar si scamer senior ini dibaned . kan jadinya mereka ini, scamer akan tetap meraja rela di forum btt, espsesially forum indonesia.
ini gan, temen saya kena scamed barusan : https://bitcointalksearch.org/topic/xaxistech-is-scamer-be-carefull-to-thrade-this-people-5045338

full member
Activity: 182
Merit: 134
Alt of manji account
1. Hal itu secara umum tentang forum dan gak perlu dipindah kemana-mana

2. Semua hal tentang FORUM yang bersifat META boleh di post di Sub Utama, gak ada masalah tentang hal ini, DARI DULU.
Noted,
baru kali ini sy lihat pernyaataan tertulis atau mungkin sy terlewat baca.

Aneh, bingung.
biasa aja,
Mungkin untuk member lama sebagian sudah tahu, tp pertanyaan yg saya ajukan dan jawaban sapta bisa jadi hal baru bagi member yg baru. Tidak akan ada jawaban pasti seperti itu kl tidak ada pertanyaan.

sebagian besar newbie segan bertanya untuk hal2 yg belum mereka pahami, anggap saja pertanyaan sy itu mewakili mereka dan mewakili org2 yg selama ini Ragu.

btw, thank's.

staff
Activity: 1718
Merit: 1206
Yield.App
Bagaimana dgn Topic seperti ini, apakah harus dipindah/di tulis di Altcoins?:
  • "Sejarah SF Indonesia"
  • Apakah Anda Ingin Membuat Sebuah FORUM? Let's see "Tutorial SMF 2.xx"
  • TUTORIAL Sederhana "BBcode"

Hal itu secara umum tentang forum dan gak perlu dipindah kemana-mana, saya tadi bilang gitu karena baru beres mindahin semua thread tentang Metamask dari sub utama ke Altcoin, padahal dari dulu gak ada masalah dengan kata-kata "Selain yang berhubungan dengan BTC jangan di post di Sub utama". Kan itu maksudnya menyaring semua hal tentang Altcoin, Bounty, dll, ke tempat yang semestinya.

Aneh, bingung.

Semua hal tentang FORUM yang bersifat META boleh di post di Sub Utama, gak ada masalah tentang hal ini, DARI DULU.

Quote
Update
Apakah seperti ini?, sy telah melakukannya.
MOVED: Kriteria "Post Berkualitas" Menurut SM & MM

Yang diatas ini sungguh gak perlu.
legendary
Activity: 2254
Merit: 2253
From Zero to 2 times Self-Made Legendary
Pointnya bagaimana dengan Tutorial-tutorial seputar  forum yg 100% tidak berhubungan dgn Bitcoin.
Mohon Penjelasannya, Jika Memang Peraturannya harus seperti itu, mulai dr skrng Move saja semua tutorial2 tsb.

Sama seperti pertanyaan yang telah diutarakan oleh Om Manji. Untuk thread-thread yang berisikan topik/pembahasan diluar BTC dan tidak ada hubungannya dengan altcoin (terlepas bermanfaat atau tidak bermaanfaat Thread tersebut), kejelasannya seperti apa ??

- Apakah harus dipindah ? Klo iya harus dipindah kemana ?
- Apakah harus di lock ?
- Apakah akan dibuatkan CB khusus ?
- Atau apakah peraturannya akan dirubah ?

Mohon dijelaskan supaya kami (OP thread-thread yg bersangkutan) tahu harus melakukan tindakan seperti apa.






Hal itu secara umum tentang forum dan gak perlu dipindah kemana-mana, saya tadi bilang gitu karena baru beres mindahin semua thread tentang Metamask dari sub utama ke Altcoin, padahal dari dulu gak ada masalah dengan kata-kata "Selain yang berhubungan dengan BTC jangan di post di Sub utama". Kan itu maksudnya menyaring semua hal tentang Altcoin, Bounty, dll, ke tempat yang semestinya.

Aneh, bingung.

Semua hal tentang FORUM yang bersifat META boleh di post di Sub Utama, gak ada masalah tentang hal ini, DARI DULU.

Quote
Update
Apakah seperti ini?, sy telah melakukannya.
MOVED: Kriteria "Post Berkualitas" Menurut SM & MM

Yang diatas ini sungguh gak perlu.

Terimakasih atas penjelasannya Om sapta  Cheesy
Pages:
Jump to: