Quem será o primeiro grande país a montar uma reserva de Bitcoin? - page 3.

TryNinja

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Quote from: tg88 on January 06, 2025, 11:40:36 AM

Reviravolta no Chile, até mesmo o governo que tinha anunciado que não faria reserva de BTC volta as manchetes com a movimentação politica pró bitcoin sendo articulada com deputados do país viajando para os EUA para conhecer melhor os planos de reserva dos EUA.

Chile pode entrar na corrida global para criar reserva de Bitcoin

Se os EUA montar a reserva a corrida dos países deve acelerar de forma muito brusca.

Aqui também tivemos o deputado brasileiro falando em termos reservas nacionais de BTC, né? Mas sabemos que a chance é praticamente nula, ainda mais com esse governo atual.

Uma coisa é um deputado entre centenas querer fazer essa graça pra ganhar votos dos bitcoineiros, outra coisa é acontecer de fato por parte do governo. Tongue

tg88

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Reviravolta no Chile, até mesmo o governo que tinha anunciado que não faria reserva de BTC volta as manchetes com a movimentação politica pró bitcoin sendo articulada com deputados do país viajando para os EUA para conhecer melhor os planos de reserva dos EUA.

Chile pode entrar na corrida global para criar reserva de Bitcoin

Se os EUA montar a reserva a corrida dos países deve acelerar de forma muito brusca.

Fyafir.sats

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Creio que os países ja estão fazendo suas reservas, se antecipando.

Quando os países começarem a alocar mais de 5% do capital no BTC, veremos BTC voar para outras galaxias.

Pumared

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Quote from: joker_josue on January 03, 2025, 02:59:25 AM

Quote from: Lucasgabd on January 02, 2025, 06:14:10 PM

eu discordo, acho que precisa de mais do que isso

inclusive se não me engano em alguns lugares nos EUA e fora já é possível pagar impostos com crypto, não acho que isso mude tanta coisa assim
até pq crypto foi originalmente criada também para fugir dos impostos... e não faz sentido pagar contas com algo que tem tendencia a apreciar como o BTC

Essa é nova! Não me lembro de ter lidado nada do Satoshi a dizer que o Bitcoin era para fugir aos impostos. Undecided

E sim, é preciso ser mais que isso. O próprio Estado pagar em cripto.

Isso faz lembrar quando surgiu o papel-dinheiro. Até ao sec. XI, na China os impostos eram pagos todos em moeda, mas surgiu um escassez de metal. Então o Imperador começou a pagar as suas coisas em papel-dinheiro, isso acabou por obrigar, a todos os comerciantes entre si terem de aceitar papel-dinheiro, pois era a unica forma de fazerem negocio.

Definitivamente não é para isso que o Bitcoin foi feito. Pagar imposto com cripto, como alguns governos pelo mundo já aceitam é algo muito errado para mim. Eu vejo mais como uma forma do governo "Comprar Bitcoin" do que facilitar meios para pagar impostos.

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on January 02, 2025, 06:14:10 PM

eu discordo, acho que precisa de mais do que isso

inclusive se não me engano em alguns lugares nos EUA e fora já é possível pagar impostos com crypto, não acho que isso mude tanta coisa assim
até pq crypto foi originalmente criada também para fugir dos impostos... e não faz sentido pagar contas com algo que tem tendencia a apreciar como o BTC

Essa é nova! Não me lembro de ter lidado nada do Satoshi a dizer que o Bitcoin era para fugir aos impostos. Undecided

E sim, é preciso ser mais que isso. O próprio Estado pagar em cripto.

Isso faz lembrar quando surgiu o papel-dinheiro. Até ao sec. XI, na China os impostos eram pagos todos em moeda, mas surgiu um escassez de metal. Então o Imperador começou a pagar as suas coisas em papel-dinheiro, isso acabou por obrigar, a todos os comerciantes entre si terem de aceitar papel-dinheiro, pois era a unica forma de fazerem negocio.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: joker_josue on December 30, 2024, 02:52:18 AM

Quote from: alegotardo on December 29, 2024, 10:28:33 AM

Então, asism que reconquistarem a confiança dessas empresas, "pequenas taxas" começarão a ser cobradas, e obviamente elas serão pagas em criptos. É um imposto do bem que essas empresas pagarão com muito bom gosto desde que não sejam abusivas, por ter a liberdade de continuarem atuando (desde que dentro da lei) em um cenário que era impossível de acontecer na gestão anterior do governo Biden.

Sabes porque é que o fiat tem o valor que tem e todos usam? Porque só consegues pagar impostos com fiat.

Esse é o elemento chave, para um determinado bem, passe a valer mais, ou melhor, todos a quererem ter, quando esse bem serve para pagar impostos. Quando olhamos para a historia do dinheiro, notamos isso mesmo.

Por isso, a partir do dia em que um país como os EUA aceitarem o pagamento de impostos em cripto, tudo vai mudar, e o Bitcoin atinge o seu principal objetivo a nível global, ser uma "moeda de troca".

Com isso em mente, sinceramente acho difícil que isso venha acontecer nos próximos anos.

eu discordo, acho que precisa de mais do que isso

inclusive se não me engano em alguns lugares nos EUA e fora já é possível pagar impostos com crypto, não acho que isso mude tanta coisa assim
até pq crypto foi originalmente criada também para fugir dos impostos... e não faz sentido pagar contas com algo que tem tendencia a apreciar como o BTC

Pumared

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Quote from: rdluffy on December 30, 2024, 06:32:17 AM

Quote from: tg88 on December 29, 2024, 07:43:47 AM

Ontem vi essa previsão da divisão de pesquisa da Galaxy Digital que também parece bem razoável, eles consideram que os EUA vão sim montar a reserva estratégica de BTC em 2025 mas sem adquirir BTC mas sim só usando os BTC's que eles já detém devido as apreensões.

Governo dos EUA não comprará Bitcoin em 2025, diz Galaxy Research

Considero que já seria um grande avanço mas talvez fique um pouco abaixo das expectativas atuais do mercado. Tongue

Suspeitei desde o princípio Cheesy

É o mais lógico a se fazer e nós comentamos aqui
O custo desses BTC é praticamente zero já que são apreensões e fica muito mais fácil justificar para o eleitor americano que eles não gastaram nada comprando BTC, só apreenderam e vão montar uma reserva que tem muitas chances de só aumentar de valor com o passar do tempo

Então não teremos o rally de compra dos EUA hehehe, uma pena

Nunca imaginaria isso. Foi uma decisão bem conservadora. Talvez sair comprando não seja tão politicamente correto para o Trump no momento, talvez ele esteja se preocupando com outras coisas, como o caso do Tiktok que ele pediu para ser adiado, mesmo que tenha dito no passado que era a favor do banimento. Se ele mudou de ideia com o tiktok, pode mudar de ideia com o BTC. Quem sabe?

joker_josue

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Quanto BTC os EUA tem atualmente apreendido?
Se for ainda um valor considerável, pode ser interessante.

Uma coisa é certa, esta administração esta a tomar todas as medidas que conseguem, contra muitas politicas previstas do Trump, para dificultar a próxima administração. Será que ainda vende o BTC apreendido?

tg88

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Quote from: rdluffy on December 30, 2024, 06:32:17 AM

Suspeitei desde o princípio Cheesy

É o mais lógico a se fazer e nós comentamos aqui
O custo desses BTC é praticamente zero já que são apreensões e fica muito mais fácil justificar para o eleitor americano que eles não gastaram nada comprando BTC, só apreenderam e vão montar uma reserva que tem muitas chances de só aumentar de valor com o passar do tempo

Então não teremos o rally de compra dos EUA hehehe, uma pena

Acho que esse é o cenário base para 2025, se vier algo a mais que isso já será um grande bônus. Oque me mantém bastante confiante é o tanto que Trump e sua família estão se envolvendo com cripto, sabemos historicamente que políticos sempre fazem o melhor pelas suas famílias Grin

rdluffy

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Quote from: tg88 on December 29, 2024, 07:43:47 AM

Ontem vi essa previsão da divisão de pesquisa da Galaxy Digital que também parece bem razoável, eles consideram que os EUA vão sim montar a reserva estratégica de BTC em 2025 mas sem adquirir BTC mas sim só usando os BTC's que eles já detém devido as apreensões.

Governo dos EUA não comprará Bitcoin em 2025, diz Galaxy Research

Considero que já seria um grande avanço mas talvez fique um pouco abaixo das expectativas atuais do mercado. Tongue

Suspeitei desde o princípio Cheesy

É o mais lógico a se fazer e nós comentamos aqui
O custo desses BTC é praticamente zero já que são apreensões e fica muito mais fácil justificar para o eleitor americano que eles não gastaram nada comprando BTC, só apreenderam e vão montar uma reserva que tem muitas chances de só aumentar de valor com o passar do tempo

Então não teremos o rally de compra dos EUA hehehe, uma pena

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Quote from: alegotardo on December 29, 2024, 10:28:33 AM

Então, asism que reconquistarem a confiança dessas empresas, "pequenas taxas" começarão a ser cobradas, e obviamente elas serão pagas em criptos. É um imposto do bem que essas empresas pagarão com muito bom gosto desde que não sejam abusivas, por ter a liberdade de continuarem atuando (desde que dentro da lei) em um cenário que era impossível de acontecer na gestão anterior do governo Biden.

Sabes porque é que o fiat tem o valor que tem e todos usam? Porque só consegues pagar impostos com fiat.

Esse é o elemento chave, para um determinado bem, passe a valer mais, ou melhor, todos a quererem ter, quando esse bem serve para pagar impostos. Quando olhamos para a historia do dinheiro, notamos isso mesmo.

Por isso, a partir do dia em que um país como os EUA aceitarem o pagamento de impostos em cripto, tudo vai mudar, e o Bitcoin atinge o seu principal objetivo a nível global, ser uma "moeda de troca".

Com isso em mente, sinceramente acho difícil que isso venha acontecer nos próximos anos.

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☢️ alegotardo™️

Quote from: tg88 on December 29, 2024, 07:43:47 AM

Ontem vi essa previsão da divisão de pesquisa da Galaxy Digital que também parece bem razoável, eles consideram que os EUA vão sim montar a reserva estratégica de BTC em 2025 mas sem adquirir BTC mas sim só usando os BTC's que eles já detém devido as apreensões.

Governo dos EUA não comprará Bitcoin em 2025, diz Galaxy Research

Considero que já seria um grande avanço mas talvez fique um pouco abaixo das expectativas atuais do mercado. Tongue

Sim, os EUA são muito bom em engordar suas reservas apenas com apreensões de Bitcoin.

Mas considerando que eles planejam engordar suas wallets sem comprar diretamente, eu prevejo um outro cenário...
Nesse primeiro momento os EUA se tornarão um paraíso para as criptos, com Trump se mostrando totalmente favorável à elas, muitas empresas devem iniciar seus negócios por lá que antes estava mreprimidos.
Então, asism que reconquistarem a confiança dessas empresas, "pequenas taxas" começarão a ser cobradas, e obviamente elas serão pagas em criptos. É um imposto do bem que essas empresas pagarão com muito bom gosto desde que não sejam abusivas, por ter a liberdade de continuarem atuando (desde que dentro da lei) em um cenário que era impossível de acontecer na gestão anterior do governo Biden.

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Ontem vi essa previsão da divisão de pesquisa da Galaxy Digital que também parece bem razoável, eles consideram que os EUA vão sim montar a reserva estratégica de BTC em 2025 mas sem adquirir BTC mas sim só usando os BTC's que eles já detém devido as apreensões.

Governo dos EUA não comprará Bitcoin em 2025, diz Galaxy Research

Considero que já seria um grande avanço mas talvez fique um pouco abaixo das expectativas atuais do mercado. Tongue

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Quote from: bitmover on December 28, 2024, 12:11:38 PM

Será que vão esperar os EUA comprar na alta para depois eles comparem no inverno cripto?

Seria interessante isso , se de fato tivermos um inverno a preços menores do que os atuais. É um risco né, pois pode ser que a anatomia dos ciclos futuros de Bitcoin mudem

Observação pertinente.

É verdade que quem entrar primeiro acaba por levar vantagem. Mas, bem sabemos que o mercado tem altos e baixos. Neste momento esta em alta, quem entrar entra em alta.

Quem investir agora $100M, pode vir a ficar em desvantagem para quem investir o mesmo valor daqui a uns meses, nesse tal inverno.
Ou seja, quem ficará com mais BTC?

Enfim, acaba por ser um dilema que talvez muitos estejam a enfrentar, antes de avançar oficialmente.

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Quote from: bitmover on December 28, 2024, 12:11:38 PM

Será que vão esperar os EUA comprar na alta para depois eles comparem no inverno cripto?

Seria interessante isso , se de fato tivermos um inverno a preços menores do que os atuais. É um risco né, pois pode ser que a anatomia dos ciclos futuros de Bitcoin mudem

Isso vai ser bem interessante de acompanhar, até hoje sempre tivemos os ciclos bem marcados e fica a duvida se um evento tão grandioso como esse pode desconfigurar esse comportamento cíclico. Assim como o l3pox comentou talvez as novas minimas do ciclo se tornem bem confortáveis pra nós que já entramos nesse mercado a bastante tempo.

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Quote from: tg88 on December 26, 2024, 06:08:11 PM

E hoje foi a vez do Japão:
Japan Denies Bitcoin Reserve Plan, Government Awaits US Clarity

Segundo o pronunciamento do Japão eles basicamente vão aguardar os EUA fazer e ver no que vai dar Cool

, por enquanto consideram os principais problemas as estratégias globais pouco claras e limitações legais.

Será que vão esperar os EUA comprar na alta para depois eles comparem no inverno cripto?

Seria interessante isso , se de fato tivermos um inverno a preços menores do que os atuais. É um risco né, pois pode ser que a anatomia dos ciclos futuros de Bitcoin mudem

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Quote from: rdluffy on December 28, 2024, 06:25:16 AM

Quote from: joker_josue on December 28, 2024, 04:54:53 AM

Quote from: tg88 on December 26, 2024, 06:08:11 PM

Segundo o pronunciamento do Japão eles basicamente vão aguardar os EUA fazer e ver no que vai dar Cool

, por enquanto consideram os principais problemas as estratégias globais pouco claras e limitações legais.

Então o Japão está convencido que os EUA irão criar em breve uma reserva de BTC? Interessante...

Será que eles já tem mais alguma informação, que nós simples humanos, ainda não sabemos?

Na minha visão o Japão é bastante conservador, e eu não esperava mesmo que o Japão tomasse a frente dessa forma
Apesar de eles serem bastante tecnológicos e ter uma boa aceitação com as criptos, não acho que eles fariam essa reserva antes de todo mundo
No fim das contas parece que vai ficar entre EUA, Rússia ou China

Os EUA deve ser o próximo. Existem muitas pessoas falando sobre cripto lá dentro. Hora ou outra o Trump deve encher o saco e começar a escutar eles Grin

Mas sério, o Japão meio que jogou verde para os EUA. Eles devem estar querendo fazer, mas o conservadorismo deles não deve deixar eles tomarem a iniciativa.

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Quote from: joker_josue on December 28, 2024, 04:54:53 AM

Quote from: tg88 on December 26, 2024, 06:08:11 PM

Segundo o pronunciamento do Japão eles basicamente vão aguardar os EUA fazer e ver no que vai dar Cool

, por enquanto consideram os principais problemas as estratégias globais pouco claras e limitações legais.

Então o Japão está convencido que os EUA irão criar em breve uma reserva de BTC? Interessante...

Será que eles já tem mais alguma informação, que nós simples humanos, ainda não sabemos?

Na minha visão o Japão é bastante conservador, e eu não esperava mesmo que o Japão tomasse a frente dessa forma
Apesar de eles serem bastante tecnológicos e ter uma boa aceitação com as criptos, não acho que eles fariam essa reserva antes de todo mundo
No fim das contas parece que vai ficar entre EUA, Rússia ou China

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Quote from: tg88 on December 26, 2024, 06:08:11 PM

Segundo o pronunciamento do Japão eles basicamente vão aguardar os EUA fazer e ver no que vai dar Cool

, por enquanto consideram os principais problemas as estratégias globais pouco claras e limitações legais.

Então o Japão está convencido que os EUA irão criar em breve uma reserva de BTC? Interessante...

Será que eles já tem mais alguma informação, que nós simples humanos, ainda não sabemos?

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Quote from: tg88 on December 26, 2024, 06:08:11 PM

Agora indo na contra mão do tópico vou listar 2 países que já declararam que não serão os primeiros a criar uma reserva de BTC Grin

A alguns dias atras tivemos esse anuncio do Chile:
No Bitcoin! Banco Central do Chile Rejeita Adicionar BTC como Ativo de Reserva

E hoje foi a vez do Japão:
Japan Denies Bitcoin Reserve Plan, Government Awaits US Clarity

Segundo o pronunciamento do Japão eles basicamente vão aguardar os EUA fazer e ver no que vai dar Cool

, por enquanto consideram os principais problemas as estratégias globais pouco claras e limitações legais.

Achei bem lúcida a posição do Japão. Incentivando os EUA a fazer a reserva e ao mesmo tempo aguardando uma posição do mundo. Mas eles deveriam dar o start para pegar a água mais limpa. Pois fazendo isso ele avisa a todos as intenções que tem. Só deveria começar, não vejo empecilhos nisso.

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