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Topic: Real Yields em DeFi: morreu mas passa bem (Read 372 times)

legendary
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October 12, 2022, 07:14:48 AM
#43
Realmente o assunto ficou excelente.
Tinha um blog de uma pessoa pra indicar também, porem ele ja aposentou. Era o VR (Viver de Renda) do blog viverderenda.blogspot.com
Conseguiu uns 30% dos 12 ou 15M com BTC. Acompanhei desde os 3M e toda a guinada pra cima que a BTC deu pra ele.

Sobre o Primo Rico e o sistema ARCA dele? Alguem confia? Recentemente ele lancou uma aposentadoria privada tambem.


O VR foi uma grande inspiração pra mim, e foi com ele que eu aprendi a investir. Aprendi muito com ele e acompanho desde 2017.... ele me salvou de muitas ciladas financeiras. Uma pena que o blog está inativo. Quando ele desativou falou que foi principalmente pela questão da privacidade.

Aposentadoria privada vai contra tudo o que estamos falando aqui. É uma grande cilada. Fique longe.

Altos custos e planos ativos. Vai enriquecer o assessor e a corretora e perder dinheiro.
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October 11, 2022, 11:27:45 PM
#42
legal o rumo que a discussão tomou aqui
acho que podem gostar desse artigo do Mr. Money Mustache

Certamente um dos melhores blogs de finanças pessoais da Internet, mr money mustache é 100% bogle (a estratégia que falei acima)

Esse artigo que você indicou é pra milionários né, para quem  já tem 2-3kk usd, nem vou comentar pq tô longe rsrs

Aqui o mr money mustache explica bem detalhada a estratégia bogle
https://www.mrmoneymustache.com/2011/05/18/how-to-make-money-in-the-stock-market/

Quote
But WHICH stocks do I want to buy to make this free money?

This is the easy part. You buy ALL of them.

The best minds in finance have done countless studies on this for over 40 years. What they find is that the best way to make money in the stock market is to simply buy an “index fund”, which is a mutual fund that automatically buys appropriate ratios of every major stock in your country’s stock market, with no magic and guessing of which stocks are better than others.

...

So by picking the index fund with the lowest fees, you automatically win. Endless statistical analysis proves this again and again. If you don’t believe me, read the book “A Random Walk Down Wall Street, or look up the topic of John Bogle / Bogleheads / and the foundation of the Vanguard company itself.

Realmente o assunto ficou excelente.
Tinha um blog de uma pessoa pra indicar também, porem ele ja aposentou. Era o VR (Viver de Renda) do blog viverderenda.blogspot.com
Conseguiu uns 30% dos 12 ou 15M com BTC. Acompanhei desde os 3M e toda a guinada pra cima que a BTC deu pra ele.

Sobre o Primo Rico e o sistema ARCA dele? Alguem confia? Recentemente ele lancou uma aposentadoria privada tambem.
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October 05, 2022, 09:24:47 AM
#41
legal o rumo que a discussão tomou aqui
acho que podem gostar desse artigo do Mr. Money Mustache

Certamente um dos melhores blogs de finanças pessoais da Internet, mr money mustache é 100% bogle (a estratégia que falei acima)

Esse artigo que você indicou é pra milionários né, para quem  já tem 2-3kk usd, nem vou comentar pq tô longe rsrs

Aqui o mr money mustache explica bem detalhada a estratégia bogle
https://www.mrmoneymustache.com/2011/05/18/how-to-make-money-in-the-stock-market/

Quote
But WHICH stocks do I want to buy to make this free money?

This is the easy part. You buy ALL of them.

The best minds in finance have done countless studies on this for over 40 years. What they find is that the best way to make money in the stock market is to simply buy an “index fund”, which is a mutual fund that automatically buys appropriate ratios of every major stock in your country’s stock market, with no magic and guessing of which stocks are better than others.

...

So by picking the index fund with the lowest fees, you automatically win. Endless statistical analysis proves this again and again. If you don’t believe me, read the book “A Random Walk Down Wall Street, or look up the topic of John Bogle / Bogleheads / and the foundation of the Vanguard company itself.
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October 05, 2022, 07:26:33 AM
#40
legal o rumo que a discussão tomou aqui
acho que podem gostar desse artigo do Mr. Money Mustache
ele puxa muito o FIRE movemente (finacial independence retire early, ou algo assim) e esse artigo especificamente dá um panorama interessante sobre o quanto acumular vs com que velocidade gastar

óbvio que a preferência temporal de cada um vai afetar muito o processo

Why You’ll Probably Never Run Out Of Money
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October 03, 2022, 02:46:28 AM
#39
Vender pra comprar o que? Picolé? Uma casa, um carro?

Acho que a resposta a sua pergunta é outra pergunta. Para que você esta investindo? Você quer trocar de carro ou quer acumular riqueza, fazer seu patrimônio crescer?
Está pensando no mês seguinte ou na sua aposentadoria.?

Vender pra comprar o que? Picolé? Uma casa, um carro?

Acho que a resposta a sua pergunta é outra pergunta. Para que você esta investindo? Você quer trocar de carro ou quer acumular riqueza, fazer seu patrimônio crescer?
Está pensando no mês seguinte ou na sua aposentadoria.?

Estou a entender o ponto.
Digamos que só se vende, quando determinado objetivo se atinge, objetivo previamente definido. E na quantidade necessária para esse objetivo.
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October 02, 2022, 03:36:04 PM
#38
Essa estratégia do bogle é comprar as maiores empresas , de forma que você compre basicamente todo o mercado. Estatisticamente a rentabilidade no longo / longuíssimo prazo é muito grande. Então é não vender nunca.

Mas se nunca vender, como faz uso dos ganhos?
Será apenas para usar como "argumento" negocial?

Vender pra comprar o que? Picolé? Uma casa, um carro?

Acho que a resposta a sua pergunta é outra pergunta. Para que você esta investindo? Você quer trocar de carro ou quer acumular riqueza, fazer seu patrimônio crescer?
Está pensando no mês seguinte ou na sua aposentadoria.?
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October 02, 2022, 01:14:56 PM
#37
Mas se nunca vender, como faz uso dos ganhos?
Será apenas para usar como "argumento" negocial?
É o seu patrimonio. Você vende apenas o que precisa para viver, quando precisa.

i.e Há esse erro de pensar que receber dividendos é "dinheiro gratuito", sendo que esse dinheiro acaba "saindo" da valorização da empresa. No final acaba sendo a mesma coisa: vender para viver & viver com os dividendos.
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October 02, 2022, 12:43:04 PM
#36
Essa estratégia do bogle é comprar as maiores empresas , de forma que você compre basicamente todo o mercado. Estatisticamente a rentabilidade no longo / longuíssimo prazo é muito grande. Então é não vender nunca.

Mas se nunca vender, como faz uso dos ganhos?
Será apenas para usar como "argumento" negocial?
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October 02, 2022, 11:13:30 AM
#35

É bom sempre ter uma estratégia, que seja bem definida.
Mas a questão que ocorre sempre nessas estratégias é: quando vender? Só quando precisa mesmo?

Essa estratégia do bogle é comprar as maiores empresas , de forma que você compre basicamente todo o mercado. Estatisticamente a rentabilidade no longo / longuíssimo prazo é muito grande. Então é não vender nunca.

Por exemplo, o sp500 rendeu 10.000% nos últimos 100 anos, uma média de 7% ao ano
Fonte : https://www.google.com/url?q=https://tradethatswing.com/average-historical-stock-market-returns-for-sp-500-5-year-up-to-150-year-averages/&sa=U&ved=2ahUKEwj-p6Oq6sH6AhUILrkGHWy5AF4QFnoECAgQBg&usg=AOvVaw3Nyc57nSPbjAxdOp5UKKTE
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September 30, 2022, 09:16:00 PM
#34
Independente do cenário, eu sigo sempre a mesma estratégia, feita pelo Bogle

É bom sempre ter uma estratégia, que seja bem definida.
Mas a questão que ocorre sempre nessas estratégias é: quando vender? Só quando precisa mesmo?
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September 29, 2022, 07:12:09 PM
#33
Galera, aproveitando pra restaur a intenção do tópico:

Como estão investindo em criptos? Defis?
Alguém operando Forex? Indice? FIIs? Prev Priv? Ações?


Independente do cenário, eu sigo sempre a mesma estratégia, feita pelo Bogle

Invisto praticamente só em renda fixa IPCA+ (bonds) e fundos ETF de baixo custo.

Deixo um percentual também razoavel em bitcoin, devido a grande valorização se tornou uma parte relevante da carteira. E acumulando satoshis toda semana por aqui no forum. Tenho tb algo de ETH. Não faço realocações abusrdas, sempre com calma.

Sinceramente, com a renda fixa brasileira pagando com facilidade IPCA+6 ate no tesouro, fica difícil investir em qualquer outra coisa...
IPCA+6 é muita grana. em 5 anos ta quase dobrando de valor.

Confesso que não conhecia o sistema Bogle, foi boa a informação.
Como sou recente neste meio de investimentos, estou mais no sistema ARCA do primo rico.
Foi boa a dica pra diversificar.
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September 29, 2022, 04:20:20 PM
#32
Galera, aproveitando pra restaur a intenção do tópico:

Como estão investindo em criptos? Defis?
Alguém operando Forex? Indice? FIIs? Prev Priv? Ações?


Independente do cenário, eu sigo sempre a mesma estratégia, feita pelo Bogle

Invisto praticamente só em renda fixa IPCA+ (bonds) e fundos ETF de baixo custo.

Deixo um percentual também razoavel em bitcoin, devido a grande valorização se tornou uma parte relevante da carteira. E acumulando satoshis toda semana por aqui no forum. Tenho tb algo de ETH. Não faço realocações abusrdas, sempre com calma.

Sinceramente, com a renda fixa brasileira pagando com facilidade IPCA+6 ate no tesouro, fica difícil investir em qualquer outra coisa...
IPCA+6 é muita grana. em 5 anos ta quase dobrando de valor.
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September 29, 2022, 10:03:37 AM
#31
Galera, aproveitando pra restaur a intenção do tópico:

Como estão investindo em criptos? Defis?
Alguém operando Forex? Indice? FIIs? Prev Priv? Ações?
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September 29, 2022, 09:50:02 AM
#30
Na discussão de vocês eu sinto um pouco de falta dos elementos humanos.

Quando pensamos ''duvido que a maioria vai querer viver assim'', eu realmente acho que estamos falando através de um viés geracional.

Todo mundo sabe como as crianças de hoje já lidando com as telas muito antes que elas aprendam a falar. Eu tenho um irmão de 16 anos que nunca teve nenhuma namoradinha, e quase nunca sai com os amigos. MAAAAAAS ele usa o snapshot pra saber onde cada um dos amigos dele está, eles tem tipo um 'compartilhar localização em tempo real'' como default no app. Ele é SUPER quieto. Esse tipo de construção de sociabilidade pra mim é o input necessário para que ''danças a dois no metaverso'' sejam tão válidas pra essa geração do que dança a dois reais.

Talvez as novas gerações achem suado demais esse tipo de coisa. EU REALMENTE NÃO SEI, mas quando faço esse exercicio de distorção de perspectiva, eu acho que tem vários elementos psico-sociais que me indicam que a adoção desse second life realmente é grande.

Mas claro que tudo pode mudar e a próxima geracao ainda pode ser meio contra tecnologias e fazer com que as coisas mudem.

bom ponto!
pensar em como a tecnologia afeta nosso comportamento é muito interessante

dá um pouco de medo do que pode vir
tomara que haja um resgate do corpo à nível populacional em algum momento, artes, dança e movimento ajudam nesse sentido.

Sim, concordo 200% com os argumentos.
O fator geração pesa muito.
Obviamente que analisamos o mundo a partir de nossas perspectivas e o julgamos dessa maneira.
Eu por exemplo, fico indignado quando vejo uma goiabeira com o chão forrado de goiabas podres, justamente porque na minha época, comiamos até as verdes. Hoje, as crianças e adolescentes, não tem noção do que é encontrar a goiaba perfeita em meio a folhas, e se jogar pra baixo porque também encontrou caixa de marimbondo. A vida era "loca", perdi muita unha em carrinho de rolimã e tenho cicatrizes que olho e dou risada até hoje.
Creio que a interação com o mundo externo, e essas vivencias nos transforaram em seres humanos mais suscetíveis a aceitar uma falha e tentar novamente, ou a ter a experiência de construir algo do zero e não entrar em algo que foi construído.
A criação, e a geração comportamental mudou mais rápido do que poderíamos assimilar.
Há atitudes que já não vejo nos atuais, não sabem se quer pegar um martelo na mão aos 14 anos, (Aos 14 eu produzia carretas de rolimã...), mas como disseram antes, sabem trabalhar com celular e apps mais rápidos do que nós. Penso que estaremos mais pra "Eu, Robô", do que "Jogador Número Um".
Alguém vai precisar colocar os braços pra trabalhar e creio que não será essa geração.
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September 27, 2022, 05:29:51 AM
#29
Esse nego io de VR e realidade aumenta eu ouço desde q eu era criança há 30 anos atrás..  não acho que os joguinhos vão todos virar VR nem que teremos grandes blockbusters games assim em breve. Pode ser igual filmes/jogos de óculos 3d, uma modinha q ngm usou.

Eu nunca usei esses óculos de metaverso ou VR, mas até onde eu sei essa moda não pegou no Playstation e as big tech estão penando pra empurrar isso. As pessoas que já usaram q eu conheço, gamers,  não gostaram. Acharam pesado, gráfico ruim, etc...

Vamos ver qual será o futuro disso  mas eu não estou apostando nessa tech.
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September 26, 2022, 08:32:04 AM
#28
Na discussão de vocês eu sinto um pouco de falta dos elementos humanos.

Quando pensamos ''duvido que a maioria vai querer viver assim'', eu realmente acho que estamos falando através de um viés geracional.

Todo mundo sabe como as crianças de hoje já lidando com as telas muito antes que elas aprendam a falar. Eu tenho um irmão de 16 anos que nunca teve nenhuma namoradinha, e quase nunca sai com os amigos. MAAAAAAS ele usa o snapshot pra saber onde cada um dos amigos dele está, eles tem tipo um 'compartilhar localização em tempo real'' como default no app. Ele é SUPER quieto. Esse tipo de construção de sociabilidade pra mim é o input necessário para que ''danças a dois no metaverso'' sejam tão válidas pra essa geração do que dança a dois reais.

Talvez as novas gerações achem suado demais esse tipo de coisa. EU REALMENTE NÃO SEI, mas quando faço esse exercicio de distorção de perspectiva, eu acho que tem vários elementos psico-sociais que me indicam que a adoção desse second life realmente é grande.

Mas claro que tudo pode mudar e a próxima geracao ainda pode ser meio contra tecnologias e fazer com que as coisas mudem.

bom ponto!
pensar em como a tecnologia afeta nosso comportamento é muito interessante

dá um pouco de medo do que pode vir
tomara que haja um resgate do corpo à nível populacional em algum momento, artes, dança e movimento ajudam nesse sentido.
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September 26, 2022, 02:58:02 AM
#27
Quando pensamos ''duvido que a maioria vai querer viver assim'', eu realmente acho que estamos falando através de um viés geracional.

É verdade, temos de por na analise a questão geracional. O que para nós hoje pode parecer estranho, para as próximas gerações não.

Agora, se hoje já sentimos que com a diminuição do relacionamento humano na realidade, estão a gerar alguns problemas sociais e uma diminuição na consideração dos outros. Se no futuro houver muito pouca relação entre o real e o virtual, sendo realidades afastadas, acho difícil as coisas serem positivas para a humanidade.
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September 25, 2022, 09:34:19 AM
#26
Na discussão de vocês eu sinto um pouco de falta dos elementos humanos.

Quando pensamos ''duvido que a maioria vai querer viver assim'', eu realmente acho que estamos falando através de um viés geracional.

Todo mundo sabe como as crianças de hoje já lidando com as telas muito antes que elas aprendam a falar. Eu tenho um irmão de 16 anos que nunca teve nenhuma namoradinha, e quase nunca sai com os amigos. MAAAAAAS ele usa o snapshot pra saber onde cada um dos amigos dele está, eles tem tipo um 'compartilhar localização em tempo real'' como default no app. Ele é SUPER quieto. Esse tipo de construção de sociabilidade pra mim é o input necessário para que ''danças a dois no metaverso'' sejam tão válidas pra essa geração do que dança a dois reais.

Talvez as novas gerações achem suado demais esse tipo de coisa. EU REALMENTE NÃO SEI, mas quando faço esse exercicio de distorção de perspectiva, eu acho que tem vários elementos psico-sociais que me indicam que a adoção desse second life realmente é grande.

Mas claro que tudo pode mudar e a próxima geracao ainda pode ser meio contra tecnologias e fazer com que as coisas mudem.
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September 25, 2022, 09:18:46 AM
#25
sim joker! pode ser

seu comentario me deu muita vontade de ver um gráfico dos preços de celulares (e depois smartphones) ao longo do tempo

seria um comparativo interessante, que com certeza foi caindo ao longo do tempo e ficando mais acessível
acho que pode ser uma boa base para prevermos o que vai acontecer com os "oculus" de realidade aumentada.
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September 24, 2022, 12:21:23 PM
#24
é, pode ser
veremos
é que algumas coisas de tecnologia caminha exponencialmente e dá saltos que pra gente é difícil prever.

~~

AR tem várias aplicações interessantes para aprendizado e desenvolvimento científico que acho que serão incriveis, mas 20-30 anos vc acha que leva? não antes?

Isso é verdade. A tecnologia avança cada vez mais rápido, que começa a ser complicado dar previsões.

Mas olhando para o que existe atualmente, e como as coisas tem sido desenvolvidas, acho que olhar para daqui a 15~20 anos é o mais realístico (podendo sempre haver saltos tecnológicos que alterem isto).

Acho que neste momento o projeto que de AR/VR mais eficaz e mais dentro do que é util para a sociedade é o Microsoft HoloLens.
Lançando em 2016, sendo uma versão exclusiva para testes e desenvolvedores. A sua segunda versão saiu em 2019, e já se encontra aberta ao publico em geral.
Mas ainda estamos a falar de equipamentos que custam mais de $3k (versão mais básica), que pode não parecer muito para aquilo que fazem, mas se pensarmos que na maioria dos casos será necessário mais do que um equipamento, as contas já são diferentes. Depois temos o aspeto de dimensão, para se tornar pratico, tem de reduzir a seu tamanho.

Ou seja, ainda é um equipamento que esta longe de ser popular e útil para a maioria dos consumidores, empresas ou particulares. Talvez na sua 4 ou 5 versão isso já seja possível. Se eles mantiverem o mesmo ritmo de uma nova versão de 4 em 4 anos, só daqui a uns 10 anos é que a coisa começa a se tornar mais popular.
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