y presentarlo en alguna instancia europea? de defensa del consumidor o algo por ejemplo? que corren ellos con los gastos. Teniendo eso del banco de españa tienes mucho ganao ya.
¿Cómo se haría eso?
Topic: Retroceso de transferencia?!? (Read 8299 times)
¿Cómo se haría eso?
y presentarlo en alguna instancia europea? de defensa del consumidor o algo por ejemplo? que corren ellos con los gastos. Teniendo eso del banco de españa tienes mucho ganao ya.
Seguimos con el tema 2 años después....
Por fin he recibido la respuesta del Banco de España, me dicen que tengo la razón y que ING actuó de forma fraudulenta al retirar el dinero de mi cuenta sin mi consentimiento y no reembolsarme inmediatamente el importe cuando yo reclamé. El Banco de España también comenta que ING no le ha presentado denuncia policial, que habría sido la única forma justificada por la que podrían haberme retirado el dinero.
Peeero... a pesar de todo ING sigue negándose a devolverme el dinero y el Banco de España no puede hacer más. Por lo que la única forma es llevarles a juicio.
En total son 406€, no voy a poder reclamarlos porque estoy residiendo fuera de España. Y bueno aunque estuviera en España no se si realmente interesaría meterme a un juicio por esta cantidad, con todo el tiempo y problemas que ello conlleva.
Resumen: El Banco de España me da la razón de que ING actuó de forma fraudulenta pero yo me quedo sin mi dinero
Por fin he recibido la respuesta del Banco de España, me dicen que tengo la razón y que ING actuó de forma fraudulenta al retirar el dinero de mi cuenta sin mi consentimiento y no reembolsarme inmediatamente el importe cuando yo reclamé. El Banco de España también comenta que ING no le ha presentado denuncia policial, que habría sido la única forma justificada por la que podrían haberme retirado el dinero.
Peeero... a pesar de todo ING sigue negándose a devolverme el dinero y el Banco de España no puede hacer más. Por lo que la única forma es llevarles a juicio.
En total son 406€, no voy a poder reclamarlos porque estoy residiendo fuera de España. Y bueno aunque estuviera en España no se si realmente interesaría meterme a un juicio por esta cantidad, con todo el tiempo y problemas que ello conlleva.
Resumen: El Banco de España me da la razón de que ING actuó de forma fraudulenta pero yo me quedo sin mi dinero
No se si tiene que ver, pero yo compré en safello 80€ que pague con La Caixa usando sofortbank, y me equivoque no me acuerdo por qué o pensaba que habia algo mal o la verdad que no me acuerdo. Pero como aparecia pendiente en el banco la cancelé, safello unos minutos después me envio los btc.
Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
Vamos, que te salieron gratis. ¿No?Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
Es cierto que el hilo es antiguo, pero si aportas algo útil no pasa nada por resucitar un hilo antiguo.
Otra cosa sería resucitarlo para poner un "+1", para preguntar algo respondido en ese mismo hilo, para hacer un comentario desactualizado...
No se si tiene que ver, pero yo compré en safello 80€ que pague con La Caixa usando sofortbank, y me equivoque no me acuerdo por qué o pensaba que habia algo mal o la verdad que no me acuerdo. Pero como aparecia pendiente en el banco la cancelé, safello unos minutos después me envio los btc.
Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
has intentado repetir el proceso?
habia una noticia de que alemania habia prohibido localbitcoins alli ... lo mismo es algo de eso
Esta semana vendí unos bitcoins a través de localbitcoins por transferencia bancaria SEPA a mi banco ING. El comprador alemán, a pesar de ser nuevo usuario, me facilitó rápidamente el recibo de pago. Como siempre esperé a recibir la transferencia en mi banco, que fue al día siguiente, para liberar los bitcoins...
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
Hola BitAddict, ¿ al final pudiste recuperar tu dinero ?.
No. Perdí el dinero y me cerraron la cuenta de banco.
Desde que no utilizo localbitcoins he ganado en calidad de vida.
Esta semana vendí unos bitcoins a través de localbitcoins por transferencia bancaria SEPA a mi banco ING. El comprador alemán, a pesar de ser nuevo usuario, me facilitó rápidamente el recibo de pago. Como siempre esperé a recibir la transferencia en mi banco, que fue al día siguiente, para liberar los bitcoins...
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
Hola BitAddict, ¿ al final pudiste recuperar tu dinero ?.
Joder que buena idea esta, y yo sin enterarme! Enorme trabajo!!!
No se si tiene que ver, pero yo compré en safello 80€ que pague con La Caixa usando sofortbank, y me equivoque no me acuerdo por qué o pensaba que habia algo mal o la verdad que no me acuerdo. Pero como aparecia pendiente en el banco la cancelé, safello unos minutos después me envio los btc.
Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
Contacté con el soporte y le dije lo que había pasado, me dijeron que en su sistema aparecia como pagado, yo le respondí que a mi no me habian descontado nada de la cuenta, y eso fue todo no me constestaron y ya hace unos 4 o 5 meses.
EDIT: No me había dado cuenta que eran tan antiguo el hilo xD joder eso es rapidez
11 meses después del retroceso al fin he recibido respuesta del Banco de España habiendo "estudiado" mi caso.
Me mandan una carta diciendo que van a proceder a cerrar el caso ya que la entidad [ING] ha presentado la documentación pertinente. Que adjuntan estos documentos en la carta.
Casualmente la carta no incluye ningún documento más y sólo dejan 15 días para responden. ¿Se habrán confundido y realmente se han olvidado de incluirlos o es una forma de marear la perdiz y que uno desista?
Lógicamente les he respondido que no he recibido nada... que lo vuelvan a mandar...
Pero me temo que no voy a volver a ver ese dinero... Ladrones!
Manda huevos, panda de incompetentes. Me mandan una carta diciendo que van a proceder a cerrar el caso ya que la entidad [ING] ha presentado la documentación pertinente. Que adjuntan estos documentos en la carta.
Casualmente la carta no incluye ningún documento más y sólo dejan 15 días para responden. ¿Se habrán confundido y realmente se han olvidado de incluirlos o es una forma de marear la perdiz y que uno desista?
Lógicamente les he respondido que no he recibido nada... que lo vuelvan a mandar...
Pero me temo que no voy a volver a ver ese dinero... Ladrones!
11 meses después del retroceso al fin he recibido respuesta del Banco de España habiendo "estudiado" mi caso.
Me mandan una carta diciendo que van a proceder a cerrar el caso ya que la entidad [ING] ha presentado la documentación pertinente. Que adjuntan estos documentos en la carta.
Casualmente la carta no incluye ningún documento más y sólo dejan 15 días para responden. ¿Se habrán confundido y realmente se han olvidado de incluirlos o es una forma de marear la perdiz y que uno desista?
Lógicamente les he respondido que no he recibido nada... que lo vuelvan a mandar...
Pero me temo que no voy a volver a ver ese dinero... Ladrones!
Me mandan una carta diciendo que van a proceder a cerrar el caso ya que la entidad [ING] ha presentado la documentación pertinente. Que adjuntan estos documentos en la carta.
Casualmente la carta no incluye ningún documento más y sólo dejan 15 días para responden. ¿Se habrán confundido y realmente se han olvidado de incluirlos o es una forma de marear la perdiz y que uno desista?
Lógicamente les he respondido que no he recibido nada... que lo vuelvan a mandar...
Pero me temo que no voy a volver a ver ese dinero... Ladrones!
BitAddict como terminó esta historia? Te devolvió ING el dinero??
Un saludo!
Un saludo!
Sigo todavía por la última fase. Reclamé al banco de España y hace pocos días recibí su respuesta, necesitan más información... a pesar de que les envié todo correctamente. Ya lo he vuelto a enviar, así que supongo que tardarán otros 3-4 meses en responder.
Menos mal que no es una cantidad importante, porque es increíble la lentidud...
Si dependes de ese dinero y tienes que reclamar ya puedes ir cerrando el chiringuito por más de medio año.
Lo peor de todo es que aunque el Banco de España me de la razón ING se podría negar y tendríamos que ir a juicio...
Esta semana vendí unos bitcoins a través de localbitcoins por transferencia bancaria SEPA a mi banco ING. El comprador alemán, a pesar de ser nuevo usuario, me facilitó rápidamente el recibo de pago. Como siempre esperé a recibir la transferencia en mi banco, que fue al día siguiente, para liberar los bitcoins...
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
siento mucho lo que te paso. pero sera mejor a que te esperes la confirmacion de la transferencia del banco. para transferir los Bitcoin al Comprador. porque de otro modo. saldras perjudicado como hoy. pero si los local bitcoin. es seguro si haces eso.Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
yo hasta ahora no he tenido ningun problema con eso.
Suerte.
El problema es que la transferencia ya estaba 100% confirmada y al día siguiente el banco la reenvió de vuelta. Contra eso no puedes luchar.
Al igual que lo hicieron el día posterior, podría haber sido la semana siguiente.
Esta semana vendí unos bitcoins a través de localbitcoins por transferencia bancaria SEPA a mi banco ING. El comprador alemán, a pesar de ser nuevo usuario, me facilitó rápidamente el recibo de pago. Como siempre esperé a recibir la transferencia en mi banco, que fue al día siguiente, para liberar los bitcoins...
Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
siento mucho lo que te paso. pero sera mejor a que te esperes la confirmacion de la transferencia del banco. para transferir los Bitcoin al Comprador. porque de otro modo. saldras perjudicado como hoy. pero si los local bitcoin. es seguro si haces eso.Para mi sorpresa al día siguiente de recibir la transferencia me aparece en retroceso y ya me la habían descontado de mi cuenta
Acabo de llamar a ING para ver que está pasando, allí me dicen que no puedo hacer nada, ya la que la transferencia está en retroceso por orden del propio banco (no del cliente), ya que según ellos se han equivocado al hacer la transferencia WTF???
Le dije a la operadora que obviamente no se trata un error y que puedo demostrar una venta, pero ella no paraba de repetirme que cuando la orden está en retroceso por equivocación del banco están obligados a devolver el dinero por ley.
Es la primera vez que me pasa y no se realmente como proceder... ¿Consejos?
yo hasta ahora no he tenido ningun problema con eso.
Suerte.
BitAddict como terminó esta historia? Te devolvió ING el dinero??
Un saludo!
Un saludo!
Espero que el seguro te devuelva el dinero y que ING deje de dar por el saco a los usuarios de Bitcoin.
Si a ING le diese por estirar del hilo podría ponernos en la nevera a muchos de los que lo hemos empleado para nuestras transacciones de compra/venta en localbitcoins.
Si a ING le diese por estirar del hilo podría ponernos en la nevera a muchos de los que lo hemos empleado para nuestras transacciones de compra/venta en localbitcoins.
Novedades:
- Todavía no me han comentado nada sobre el retroceso de transferencia, sólo un acuse de recibo de mi reclamación por carta certificada.
- Los cachondos me han mandado un mail diciéndome que tengo que cerrar mi cuenta antes de 14 días porque no quieren seguir trabajando conmigo (la cuenta actualmente está bloqueada, no puedo mandar dinero ni recibirlo).
La primera pregunta que me vino a la cabeza es porqué no me cierran ellos la cuenta directamente... huele a gato encerrado. Así que después de hablar con un par de contactos, ambos me confirman que si cierro yo la cuenta del banco ellos se pueden lavar las manos sobre los asuntos pendientes (la transferencia que me deben) ya que yo estaría aceptando que está correcto y que quiero terminar el contrato.
Por lo que les he respondido que hasta que no me devuelvan el dinero que me robaron, no pienso cerrar ninguna cuenta.
¿Tendrá ING algún as guardado en la manga? ¿Intentarán utilizar otra treta sucia? ¿O finalmente se darán por vencidos? chanchanCHANCHAN... lo veremos en el próximo episodio
- Todavía no me han comentado nada sobre el retroceso de transferencia, sólo un acuse de recibo de mi reclamación por carta certificada.
- Los cachondos me han mandado un mail diciéndome que tengo que cerrar mi cuenta antes de 14 días porque no quieren seguir trabajando conmigo (la cuenta actualmente está bloqueada, no puedo mandar dinero ni recibirlo).
La primera pregunta que me vino a la cabeza es porqué no me cierran ellos la cuenta directamente... huele a gato encerrado. Así que después de hablar con un par de contactos, ambos me confirman que si cierro yo la cuenta del banco ellos se pueden lavar las manos sobre los asuntos pendientes (la transferencia que me deben) ya que yo estaría aceptando que está correcto y que quiero terminar el contrato.
Por lo que les he respondido que hasta que no me devuelvan el dinero que me robaron, no pienso cerrar ninguna cuenta.
¿Tendrá ING algún as guardado en la manga? ¿Intentarán utilizar otra treta sucia? ¿O finalmente se darán por vencidos? chanchanCHANCHAN... lo veremos en el próximo episodio
Yo me las he visto en el lado contrario con la intervención de bitcoin24, intente revertir una transferencia realizada el viernes el mismo sábado y nanay, en todo el proceso lo que si aprendí es que un retroceso no es mas que una petición de devolución de los fondos transferidos de un banco a otro mediante un telex (al menos en mi caso), y el otro banco responde, en mi caso que verdes las han segado ya que la cuenta estaba intervenida por orden judicial.
Al final recupere la pasta (bastante) pero después de 4 meses.
Con esto creo que los de ing simplemente no les apetecia buscar una solución.
Por cierto algo que suele funcionar es volver a llamar a otro operador como si nada, es de lo mas común que lo que era imposible se resuelve en pocos segundos, vamos el comodín de la segunda llamada.
Animo y que recuperes el dinero pronto.
Al final recupere la pasta (bastante) pero después de 4 meses.
Con esto creo que los de ing simplemente no les apetecia buscar una solución.
Por cierto algo que suele funcionar es volver a llamar a otro operador como si nada, es de lo mas común que lo que era imposible se resuelve en pocos segundos, vamos el comodín de la segunda llamada.
Animo y que recuperes el dinero pronto.
... puesto que como bien dices es tu dinero una vez que se refleja en el balance de tu cuenta.
En eso os equivocais. Cuando dejas el dinero en el banco el dinero es del banco. Y si no preguntadle a los chipriotas.
Ese ya es otro tema diferente, lógicamente en cualquier momento puede pasar cualquier cosa de ese estilo y ahí no hay quién se salve.
Pero a lo que él se refiere es a situaciones normales, donde el banco te quita de tu cuenta sin explicaciones.
Ahora mismo me ha venido a la cabeza un hombre que fue a juicio porque no quería devolver un dinero que le había llegado por error. Tenía que recibir 4,000€ de una venta, pero el cliente se equivocó y mando 40,000€.
El vendedor, muy listo (eso pensaba él), decidió no devolver el dinero.
Al final después de ir a juicio tuvo que devolver el dinero y además pagar una multa.
A lo que yo quería llegar, es que incluso sabiendo que era un error (sin tener ningún tipo de prueba que acredite ese ingreso), no pudieron tocarle la cuenta hasta que se dio la orden judicial.
Por lo tanto si nos tocan la cuenta así de buenas a primeras, sin nuestro consentimiento, es completamente ilegal. Encima es que no me han presentado ningún documento ni me han mandado mail!! Si no comprobara la cuenta incluso podría no darme ni cuenta... Panda de ladrones!!
El vendedor, muy listo (eso pensaba él), decidió no devolver el dinero.
Al final después de ir a juicio tuvo que devolver el dinero y además pagar una multa.
A lo que yo quería llegar, es que incluso sabiendo que era un error (sin tener ningún tipo de prueba que acredite ese ingreso), no pudieron tocarle la cuenta hasta que se dio la orden judicial.
Por lo tanto si nos tocan la cuenta así de buenas a primeras, sin nuestro consentimiento, es completamente ilegal. Encima es que no me han presentado ningún documento ni me han mandado mail!! Si no comprobara la cuenta incluso podría no darme ni cuenta... Panda de ladrones!!
Es muy grave lo que te ha hecho ING la verdad ,
el comprador que te cuenta?
En el paso 1, que es llamar directamente al soporte de ING, me han dicho que no es posible devolverme el dinero ya que están obligados por ley a retroceder la transferencia si lo ordena el otro banco. Le he preguntado si esas leyes son las españolas o simplemente la política de empresa, la recepcionista no ha respondido... , así que está muy claro que me la están intentando colar...
Hoy sigo con el paso 2, que es mandar la carta a ING. Mi tío me ha comentado que lo normal es que aquí quede la cosa, ya que a los bancos no les gusta que las reclamaciones acaben en el banco de España.
PD: Justo ahora me acaba de llamar ING para decirme si quiero retroceder una transferencia internacional del 9 de Agosto, la que obviamente he rechazado. Parece que ya van a hacer las cosas bien, pero me decepciona bastante que el mundo bitcoin esté tan lleno de buitres carroñeros haciendo retrocesos
La verdad que cuanto más tratas con los bancos, más te das cuenta que están completamente obsoletos. Siempre son todo problemas...
Hoy sigo con el paso 2, que es mandar la carta a ING. Mi tío me ha comentado que lo normal es que aquí quede la cosa, ya que a los bancos no les gusta que las reclamaciones acaben en el banco de España.
PD: Justo ahora me acaba de llamar ING para decirme si quiero retroceder una transferencia internacional del 9 de Agosto, la que obviamente he rechazado. Parece que ya van a hacer las cosas bien, pero me decepciona bastante que el mundo bitcoin esté tan lleno de buitres carroñeros haciendo retrocesos
La verdad que cuanto más tratas con los bancos, más te das cuenta que están completamente obsoletos. Siempre son todo problemas...
cuidadito con los chargebacks , consulta siempre a tu banco como actúan ante estos casos
Yo he hablado con ING y BBVA y ya hubo quien me ha intentado realizar algún "chargeback" pero el banco siempre te debe llamar y preguntar puesto que como bien dices es tu dinero una vez que se refleja en el balance de tu cuenta.
recomiendo este post
http://localbitcoins.blogspot.com.es/2013/06/localbitcoinscom-bank-account-frozen.html
saludos
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