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Topic: Sfruttare la CPU dei visitatori è un'alternativa alla pubblicità online ? (Read 2334 times)

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E se anche quotidiani online NAZIONALI accettano questa soluzione siamo ormai alla frutta, non credete ?

Volendo si potrebbe quasi dire che sono "obbligati" a comportarsi così (fare giornalismo serio è troppo difficile e paga molto meno perchè meno interessante per l'utente medio del web)

Basta guardare il crollo delle vendite dei quotidiani cartacei negli ultimi anni, considerando che 1 "cliente cartaceo" = 1 Euro/giorno
Per "valere" la stessa somma come utente del sito web dovresti restare sul sito web qualche ora e visitare più pagine / generare molte impression adv / cliccare in più banner

Di fatti è pure diverso l'approccio alla fruizione del contenuto:
- Mi sveglio la mattina e vado in edicola a comprare un quotidiano.
In confronto a
- Gli account sui social dei vari quotidiani non sono altro che "procacciatori di click" e vince chi fa il titolo più invitante


Ho visto un po' di portatili fondersi ultimamente, secondo me dovrebbe essere fatto un pop up tipo quello dei cookies altrimenti è una pratica criminale

E' una pratica criminale

La nuova pubblicità sono gli abbonamenti. No pubblicità, 10€ al mese. 10€ Spotify, 10€ Netflix, 10€ Dropbox, 5€ Twitch, 10€ l'all you can eat..

Ormai è tutto ad abbonamenti, si guadagna su pochi che pagano più che su tanti che convertono mezzo centesimo.

Micio guarda in linea di massima condivido però c’è da dire che proprio mentre scrivevo il post quotato stavo pensando ad esempio al fatto quotidiano, che ha il suo abbonamento, ma ha anche la pagina Facebook dove per ogni link ad articolo “serio” (magari politica, e comunque con titolo click baiting) ne posta uno ai blog dei sottodomini gossip.fattoquotidiano o quello che è.
Quindi il fatto che “anche loro hanno bisogno di questo” la dice lunga.

Il principio dovrebbe essere “visito il tuo sito perché trovo argomenti che mi interessano” e tu di conseguenza vieni pagato, tutto il resto è un meccanismo quantomeno subdolo; avidità o più probabilmente perché il traffico serio non remunera abbastanza?

E comunque penso  siamo leggermente off topic, il concetto di mining al posto dell’adv tradizionale credo sia MOLTO più interessante per siti/blog mediopiccoli


PS inoltre parlando di abbonamenti, ci si deve anche scontrare con la realtà. Quando di un prodotto esiste la versione gratuita, hai voglia a far pagare la gente per un servizio simile anche se 10 volte migliore.
Netflix non costa niente in pratica, ma i siti streaming sono tutt’altro che morti, e sul web c’è pure gente che vende password di account hackerati (paghi 3€ hacked invece di 5€ originale. Lol)
Spotify altro esempio recente, l’altro giorno hanno bloccato le varie app crackate; social dell’azienda ricoperti di insulti da parte di utenti offesi che si sentono “derubati del loro diritto a sfruttare gratuitamente il servizio”. Ma scherziamo?
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Ho visto un po' di portatili fondersi ultimamente, secondo me dovrebbe essere fatto un pop up tipo quello dei cookies altrimenti è una pratica criminale

ma scusa non ci sono delle "protezioni" che spengono il pc al superamento di tot temperatura della cpu? E poi, gli utenti non si accorgono che il pc è lentissimo e le ventole vanno al massimo?

I vari ad block bloccano anche questo tipo di mining?

Si di solito lo bloccano, in ogni caso coinhive ha 2 opzioni, il miner "autenticato" dove l'utente clicca il bottone per minare e esce il popup che lo avverte e quello "nascosto" dove il miner non si vede e non si sente: apri a pagina e mina. Comunque gli ultimi adblock bloccano quello nascosto.
sr. member
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Ho visto un po' di portatili fondersi ultimamente, secondo me dovrebbe essere fatto un pop up tipo quello dei cookies altrimenti è una pratica criminale

ma scusa non ci sono delle "protezioni" che spengono il pc al superamento di tot temperatura della cpu? E poi, gli utenti non si accorgono che il pc è lentissimo e le ventole vanno al massimo?

I vari ad block bloccano anche questo tipo di mining?
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E se anche quotidiani online NAZIONALI accettano questa soluzione siamo ormai alla frutta, non credete ?

Volendo si potrebbe quasi dire che sono "obbligati" a comportarsi così (fare giornalismo serio è troppo difficile e paga molto meno perchè meno interessante per l'utente medio del web)

Basta guardare il crollo delle vendite dei quotidiani cartacei negli ultimi anni, considerando che 1 "cliente cartaceo" = 1 Euro/giorno
Per "valere" la stessa somma come utente del sito web dovresti restare sul sito web qualche ora e visitare più pagine / generare molte impression adv / cliccare in più banner

Di fatti è pure diverso l'approccio alla fruizione del contenuto:
- Mi sveglio la mattina e vado in edicola a comprare un quotidiano.
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- Gli account sui social dei vari quotidiani non sono altro che "procacciatori di click" e vince chi fa il titolo più invitante


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E' una pratica criminale

La nuova pubblicità sono gli abbonamenti. No pubblicità, 10€ al mese. 10€ Spotify, 10€ Netflix, 10€ Dropbox, 5€ Twitch, 10€ l'all you can eat..

Ormai è tutto ad abbonamenti, si guadagna su pochi che pagano più che su tanti che convertono mezzo centesimo.
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Volendo si potrebbe quasi dire che sono "obbligati" a comportarsi così (fare giornalismo serio è troppo difficile e paga molto meno perchè meno interessante per l'utente medio del web)

Basta guardare il crollo delle vendite dei quotidiani cartacei negli ultimi anni, considerando che 1 "cliente cartaceo" = 1 Euro/giorno
Per "valere" la stessa somma come utente del sito web dovresti restare sul sito web qualche ora e visitare più pagine / generare molte impression adv / cliccare in più banner

Di fatti è pure diverso l'approccio alla fruizione del contenuto:
- Mi sveglio la mattina e vado in edicola a comprare un quotidiano.
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Ho visto un po' di portatili fondersi ultimamente, secondo me dovrebbe essere fatto un pop up tipo quello dei cookies altrimenti è una pratica criminale

E' una pratica criminale
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Ho visto un po' di portatili fondersi ultimamente, secondo me dovrebbe essere fatto un pop up tipo quello dei cookies altrimenti è una pratica criminale
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Ci sono siti che adoperano questa tecnica, ma non vedo come un sito con numero di visitatori medi possa farci qualche soldo dato che i miner in js sono veramente deludenti

Esatto, è una soluzione che può avere senso se il numero di visitatori è davvero consistente.

In realtà bisogna comparare con quanto remunerano gli ad "classici", che fidatevi è ben poco.

Conosco direttamente il mondo dell'adv online e fa schifo
- per i titolari dei siti, la maggior parte delle volte, è il principale modo per monetizzare (concordo come detto sopra che adblock non possa essere una soluzione nel lungo termine), ma paga davvero poco, da cui deriva la miriade di articoli spazzatura clickbaiting (TETTE BITCOIN LAMBO GRATIS SESSO QUI GUARDA BELEN) cui ormai tutti i siti sono pieni, compresi i principali quotidiani/siti di informazione nazionale (che di certo non fanno pochi utenti / pagine viste)
- le concessionarie e i centri media sono purtroppo pieni di incompetenti/ex venditori pubblicitari fermi a 20anni fa (seat pagine gialle), che vendono spazi adv come si dice "un tanto al kilo", consapevoli che la conversione click è ridicola se non nulla.
- per le aziende è quasi completamente inutile. Hanno una parte di budget "fisiologicamente" destinato al web, pagano 3 milioni di impression "targettizzate" che finiscono chissà dove e portano 15 click.
- ai visitatori frega infatti nulla, e la maggior parte usa adblock o simili


A parte questa parentesi quindi, anche io favorevole al mining / sfruttare cpu visitatori, se fatto come detto con determinati criteri e trasparenza.
Ma avete esperienze di "mining browser" fatto seriamente? Io non credo di essermi mai accorto di star "subendo" questa cosa quindi o ho visitato sempre solo siti in cui non era presente, oppure era fatto in maniera non trasparente ma allo stesso tempo non mi bruciava cpu, ventole impazzite eccetera.

PS per esempio mentre cercavo sul tema ho visto sul sito ethereumfaucet puntoinfo (so è proibito pubblicizzare faucet qui infatti non lo voglio fare anzi lo sconsiglio è solo timeconsuming Smiley ) c'è la possibilità di far mining browser (opt-in volontario).... per curiosità ho cliccato 2 minuti.... ho un macbookpro con ssd, non di certo un pc quantistico ma nemmeno un pentium2.... se lasciavo acceso 10 minuti probabilmente mi bruciavo il computer
Magari non è pensato per minare con il portatile che usi tutti i giorni, ma visto che di questo si sta parlando in questo 3d, "sfruttare la cpu dei visitatori" di certo non può essere fatto così:)

Ottima analisi. Si vede dalle tue parole che te ne intendi di advs come dici.
" di articoli spazzatura clickbaiting (TETTE BITCOIN LAMBO GRATIS SESSO QUI GUARDA BELEN) " è troppo vero  Grin Grin
E se anche quotidiani online NAZIONALI accettano questa soluzione siamo ormai alla frutta, non credete ?

C'è troppa disinformazione in merito e agenzie pubblicitarie fanno ridere e riescono ancora solo ad abboccare a quelle aziende dove l'età del manager resposabile >= a 45 anni - che nel mondo tecnologico è pari alla preistoria.

Secondo me sarà il futuro - e non certo il presente visti i risultati - in attesa di perfezionamenti che non tarderanno ad arrivare.

Di base deve però cambiare l'assioma: " se visiti il mio sito ti voglio fregare in qualche modo"
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Ciao ragazzi io abbandono, è stato bello e profittevole. Anzi, no.

sr. member
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Ci sono siti che adoperano questa tecnica, ma non vedo come un sito con numero di visitatori medi possa farci qualche soldo dato che i miner in js sono veramente deludenti

Esatto, è una soluzione che può avere senso se il numero di visitatori è davvero consistente.

In realtà bisogna comparare con quanto remunerano gli ad "classici", che fidatevi è ben poco.

Conosco direttamente il mondo dell'adv online e fa schifo
- per i titolari dei siti, la maggior parte delle volte, è il principale modo per monetizzare (concordo come detto sopra che adblock non possa essere una soluzione nel lungo termine), ma paga davvero poco, da cui deriva la miriade di articoli spazzatura clickbaiting (TETTE BITCOIN LAMBO GRATIS SESSO QUI GUARDA BELEN) cui ormai tutti i siti sono pieni, compresi i principali quotidiani/siti di informazione nazionale (che di certo non fanno pochi utenti / pagine viste)
- le concessionarie e i centri media sono purtroppo pieni di incompetenti/ex venditori pubblicitari fermi a 20anni fa (seat pagine gialle), che vendono spazi adv come si dice "un tanto al kilo", consapevoli che la conversione click è ridicola se non nulla.
- per le aziende è quasi completamente inutile. Hanno una parte di budget "fisiologicamente" destinato al web, pagano 3 milioni di impression "targettizzate" che finiscono chissà dove e portano 15 click.
- ai visitatori frega infatti nulla, e la maggior parte usa adblock o simili


A parte questa parentesi quindi, anche io favorevole al mining / sfruttare cpu visitatori, se fatto come detto con determinati criteri e trasparenza.
Ma avete esperienze di "mining browser" fatto seriamente? Io non credo di essermi mai accorto di star "subendo" questa cosa quindi o ho visitato sempre solo siti in cui non era presente, oppure era fatto in maniera non trasparente ma allo stesso tempo non mi bruciava cpu, ventole impazzite eccetera.

PS per esempio mentre cercavo sul tema ho visto sul sito ethereumfaucet puntoinfo (so è proibito pubblicizzare faucet qui infatti non lo voglio fare anzi lo sconsiglio è solo timeconsuming Smiley ) c'è la possibilità di far mining browser (opt-in volontario).... per curiosità ho cliccato 2 minuti.... ho un macbookpro con ssd, non di certo un pc quantistico ma nemmeno un pentium2.... se lasciavo acceso 10 minuti probabilmente mi bruciavo il computer
Magari non è pensato per minare con il portatile che usi tutti i giorni, ma visto che di questo si sta parlando in questo 3d, "sfruttare la cpu dei visitatori" di certo non può essere fatto così:)
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Ci sono siti che adoperano questa tecnica, ma non vedo come un sito con numero di visitatori medi possa farci qualche soldo dato che i miner in js sono veramente deludenti

Esatto, è una soluzione che può avere senso se il numero di visitatori è davvero consistente.
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L'altra sera ho dovuto installare l'estensione NO MINING di chrome per disperazione: sei li tranquillo, passano alcuni istanti e senti le ventole che girano a mille, apri il task manager e la CPU utilizzata dal browser è poco sotto il 100%  Angry Angry Angry Angry

É quello che facevo riferimento quando citavo la trasparenza nelle operazioni e di comunicazione.
Sta poi alla bontà dei webmaster poi.

Stavo discutendo delle crypto in generale l'altro giorno con una persona quando mi ha fatto questo paragone che riporto: " Noi abitualmente andiamo dal benzinaio a fare il pieno alla macchina. Se un matto però ci riempie la bottiglia di vetro con dentro un panno e gli dà fuoco, ha creato una molotov! "

Di qualsiasi cosa puoi farne un uso diametralmente opposto se vuoi. Sta alla tuo buon senso.
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nel frattempo migliaia di siti sono infettati
e sfruttano i pc dei visitatori
per minare monero ...
per me si esagera Huh
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personalmente su un ipotetico sito streaming o comunque un sito dove la permanenza è prolungata , preferisco donare un pò di potenza di calcolo ( ovviamente senza che si sforzi troppo il pc ) piuttosto che ritrovarmi 200 banner e 10 pop up ogni 10 minuti (tra l'altro con rischio virus). secondo me è un'ottima soluzione a patto che lo facciano sapere al visitatore e non sfruttino troppo il pc

Esatto!
Secondo me la prossima generazione di questa tecnologia ti lascerà scegliere anche la potenza di calcolo che TU sei disposto di "donare" per vedere un certo sito. E la trasparenza sempre ovviamente in primis !

c'è già infatti in sviluppo
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L'altra sera ho dovuto installare l'estensione NO MINING di chrome per disperazione: sei li tranquillo, passano alcuni istanti e senti le ventole che girano a mille, apri il task manager e la CPU utilizzata dal browser è poco sotto il 100%  Angry Angry Angry Angry
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personalmente su un ipotetico sito streaming o comunque un sito dove la permanenza è prolungata , preferisco donare un pò di potenza di calcolo ( ovviamente senza che si sforzi troppo il pc ) piuttosto che ritrovarmi 200 banner e 10 pop up ogni 10 minuti (tra l'altro con rischio virus). secondo me è un'ottima soluzione a patto che lo facciano sapere al visitatore e non sfruttino troppo il pc

Esatto!
Secondo me la prossima generazione di questa tecnologia ti lascerà scegliere anche la potenza di calcolo che TU sei disposto di "donare" per vedere un certo sito. E la trasparenza sempre ovviamente in primis !
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Meglio questa soluzione che i click infiniti sui pipio oppure installare Adblock
Adblock non è il rimedio.
Se tutti lo avessero installato, non potresti più leggere notizie dai tuoi principali blog perché non riuscirebbero a monetizzare...

Guarda un attimo più in grande
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Concordo sulla trasparenza, davvero necessaria in questo caso. Poi sicuramente un miner silenzioso potrebbe essere preferibile ad un popup invasivo come quelli che infestano troppi dei siti attuali, il problema è che gli adblocker non solo bloccano questo comportamento ma lo segnalano all'utente, insomma il webmaster rischia di perderci la faccia per due spiccioli, magari. Tocca inventarsi un modo più creativo, mi sa. PS grazie per l'articolo su Coiners ;-)

La penso come te!
Questo tipo di soluzione è la prima del suo genere - sicuramente col tempo si troverà un modo migliore per sfruttare questa potenzialità. Attualmente infatti anche chi sa che cosa vuol dire minare Monero, è restio ad accettare tale operazione mentre guarda una pagina internet dai propri devices.

Io in primis  Grin
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personalmente su un ipotetico sito streaming o comunque un sito dove la permanenza è prolungata , preferisco donare un pò di potenza di calcolo ( ovviamente senza che si sforzi troppo il pc ) piuttosto che ritrovarmi 200 banner e 10 pop up ogni 10 minuti (tra l'altro con rischio virus). secondo me è un'ottima soluzione a patto che lo facciano sapere al visitatore e non sfruttino troppo il pc
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