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Topic: [solito spam] qualcosa di assurdo su bitstamp - page 2. (Read 3195 times)

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Avere più soldi di altri per aver fatto scelte giuste al momento giusto non vuol dire essere pro prepotenze e/o forme di sopraffazione Wink

Ma ci mancherebbe, la critica era rivolta al capitalismo come sistema, non ai singoli; il fatto che gli anarco-capitalisti riconoscano il voto come forma di violenza e contemporaneamente non vedano tutte le forme di violenza che può indurre il libero mercato mi pare o ingenuo o tendenzioso ; )
Quando c'è disoccupazione l'imprenditore può dire al salariato: "caro mio, o lavori 12 ore senza pausa pranzo per 900 euro al mese, oppure vai a spasso." Questo è un tipico esempio di prepotenza indotto dal libero mercato ; )

Quote
Per il resto l'inflazione colpisce sempre le fasce più povere.

Non è che la percentuale di inflazione scende se si scende ad un reddito più basso.
Rimane sempre la stessa.
Chi è ricco al di la dell'inflazione avrà sempre cibo sotto ai denti.
Chi è povero forse no.

Se ci mettevi un "secondo gli austriaci" non rispondevo, non voglio far partire un altro filotto di posts sull'inflazione che penalizza gli stocks e premia i flussi, ma facciamo un esempio banalissimo. Poniamo che l'euro svaluti del 50% in un giorno.
Il salariato se gli levi il 50% non campa e quindi tempo 1/2 mesi si fa aggiornare lo stipendio e torna tutto come prima. Quello che ha 3 miliardi di euro e possiede una fabbrica invece si trova dopo 2 mesi a pagare i suoi operai il doppio di prima, col risultato che al netto c'è stata una redistribuzione da chi ha di più a chi ha di meno.

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L'inflazione incentiva il consumismo sfrenato, la deflazione premia invece la spesa con giudizio, e quindi il risparmio.

questo credo che sia giusto, ci devo ragionare : P
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certo delle volte mi chiedo se sia più assurdo il sistema finanziario attuale basato sul debito o questo altro presunto sistema che lo dovrebbe rimpiazzare e che è basato sul creare e detenere dei bit. Dei bit dal valore di centinaia o migliaia di euro. Forse la cosa migliore è il baratto.
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Avere più soldi di altri per aver fatto scelte giuste al momento giusto non vuol dire essere pro prepotenze e/o forme di sopraffazione Wink
Per il resto l'inflazione colpisce sempre le fasce più povere.

Non è che la percentuale di inflazione scende se si scende ad un reddito più basso.
Rimane sempre la stessa.
Chi è ricco al di la dell'inflazione avrà sempre cibo sotto ai denti.
Chi è povero forse no.
L'inflazione incentiva il consumismo sfrenato, la deflazione premia invece la spesa con giudizio, e quindi il risparmio.
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Io credo che la tecnologia debba aiutare l'uomo a migliorarsi, non toglierlo di mezzo  Roll Eyes
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instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

E' interessante perché la critica che i veri anarchici rivolgono agli anarcoliberisti è proprio che, rifiutando tutte le "archie" (le prepotenze, le forme di sopraffazione), questi ultimi dimenticano proprio quella più forte cioè quella del capitale : P

Più che altro mi sto scervellando a trovare una soluzione a questa questione insolvibile... ma vengono in mente solo idee distorte e distopiche alla Orwell Cheesy
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Il post più in basso, sarcasticamente, riprendeva il fatto che erano aumentati di valore...
In ogni caso fa impressione che al tempo si potessero minare 10.000 bitcoin come se nulla fosse.
Ti fa riflettere sul fatto che questo sistema distribuito forse tanto distribuito non è.
Cambiano i banchieri ma la ricchezza anche qui, come nel mondo reale, è detenuta dall'1%.
E' una forma diversa di centralizzazione.

Se davvero il bitcoin venisse adottato in maniera ampia non farebbe altro che instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

Inizio a credere che la vera rivoluzione sarà un equi-distribuzione della ricchezza.
Vagamente sulla linea adottata dall'islanda.




sei una persona sveglia, sai ragionare con la tua testa quindi i tuoi calcoli te li sei fatti anche tu. Smiley
Anche a costo di risultare impopolare di tanto in tanto tocca ricordare di cosa stiamo parlando... e porsi la fatidica domanda: ma quanto vale realmente un bitcoin? Siamo sicuri che anche il valore attuale di gox non sia semplicemente la prova di dove arrivi la follia umana quando è in preda alla propria avidità?  Roll Eyes
Leggo spesso tanta gente sproloquiare rispetto alle grandi potenzialità delle criptomonete, alla decentralizzazione e quant'altro... e mi domando ma ci fanno o ci credono davvero?
Per dirne una potenzialmente anche il mercato della droga è "decentralizzato" a modo suo, solo che invece di spendere 20.000$ per un asic affitto una serra, compro i semini che voglio e ingaggio qualche giardiniere capace... e ho fatto il mio ROI.
Allo stesso modo qualcuno potrà controbbattere: e allora quanto costa fabbricare una casa o un edificio? Eppure a Manhattan ad esempio si paga 30.000$ o più a metro quadro il che è follia egualmente. E ancora il valore dell'oro, il valore dei diamanti o del petrolio?

Per farti intendere quello che volevo dire: nel 2010 se fossi stato io il pizzaiolo avrei preferito forse farmi pagare con 10 figurine rare piuttosto che con 10.000 bitqualcosa... che poi potenzialmente nel 2014 potessero valere una fortuna sarebbe stato comunque irrilevante perché comunque il "valore" non c'era e sono certo che il tizio consapevole o meno nella sua opera di diffusione del btc ne ha tratto per primo lui un reale vantaggio.
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instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

E' interessante perchè la critica che i veri anarchici rivolgono agli anarcoliberisti è proprio che, rifiutando tutte le "archie" (le prepotenze, le forme di sopraffazione), questi ultimi dimenticano proprio quella più forte cioè quella del capitale : P
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Ti fa riflettere sul fatto che questo sistema distribuito forse tanto distribuito non è.
Cambiano i banchieri ma la ricchezza anche qui, come nel mondo reale, è detenuta dall'1%.
E' una forma diversa di centralizzazione.

Se davvero il bitcoin venisse adottato in maniera ampia non farebbe altro che instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

Inizio a credere che la vera rivoluzione sarà un equi-distribuzione della ricchezza.
Vagamente sulla linea adottata dall'islanda.


Il problema non è tanto la distribuzione iniziale (che comunque in questo caso è troppo squilibrata) ma se le dinamiche monetarie e sociali favoriscano o meno la redistribuzione.

Non vorrei fare il disturbatore perchè so che sono nel regno dell'iperliberismo ma secondo me la deflazione ed il libero mercato convengono a chi i soldi ce li ha già  ; )

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what?? il controvalore all'epoca era $41USD per 10.000 bitcoin.
C'è ancora il thread originale sul forum.
https://bitcointalksearch.org/topic/pizza-for-bitcoins-137
Va bene crederci ma nessuno pagherebbe 600$ per una pizza Smiley

avevo letto più in basso qui https://bitcointalksearch.org/topic/m.7489, ma anche se ne avesse spesi 600 di dollari già all'epoca, probabilmente poteva permetterselo perché ragionava con un ordine di grandezza in più (100.000?) e avrebbe comunque speso bene il suo quasi nulla scambiandolo con qualcosa di concreto.

Il post più in basso, sarcasticamente, riprendeva il fatto che erano aumentati di valore...
In ogni caso fa impressione che al tempo si potessero minare 10.000 bitcoin come se nulla fosse.
Ti fa riflettere sul fatto che questo sistema distribuito forse tanto distribuito non è.
Cambiano i banchieri ma la ricchezza anche qui, come nel mondo reale, è detenuta dall'1%.
E' una forma diversa di centralizzazione.

Se davvero il bitcoin venisse adottato in maniera ampia non farebbe altro che instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

Inizio a credere che la vera rivoluzione sarà un equi-distribuzione della ricchezza.
Vagamente sulla linea adottata dall'islanda.


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what?? il controvalore all'epoca era $41USD per 10.000 bitcoin.
C'è ancora il thread originale sul forum.
https://bitcointalksearch.org/topic/pizza-for-bitcoins-137

Va bene crederci ma nessuno pagherebbe 600$ per una pizza Smiley



avevo letto più in basso qui https://bitcointalksearch.org/topic/m.7489, ma anche se ne avesse spesi 600 di dollari già all'epoca, probabilmente poteva permetterselo perché ragionava con un ordine di grandezza in più (100.000?) e avrebbe comunque speso bene il suo quasi nulla scambiandolo con qualcosa di concreto.
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E' giusto! Quello che gli ha venduto le pizze probabilmente si è sparato i BTC alla prima impennata, ma laszlo non si è speso tutte le sue riserve!
Credo che fosse un "believer" serio quel laszlo, ha comprato le pizze ad un prezzo (al cambio dell'epoca) eccessivo, proprio per diffondere il BTC.


ma infatti è proprio questo il nocciolo della questione e in un certo senso dell'esperimento sociale, c'è qualcuno che crea e fa diffondere un "valore" a ciò che non è "niente"... al cambio dell'epoca, che poi è l'unico che conta davvero se si volesse fare un calcolo esclusivamente speculativo, pare che siano state pagate l'equivalente di 600$... quindi care. Ma senza questa storia qui e come questa tante altre, oggi i bitcoin sarebbero solo quello che sono a livello intrinseco, un insieme di bit e nient'altro.
Chi guarda più a fondo le questioni comprenderà perfettamente che quelli sono stati i migliori 600$ spesi della vita sua...  Wink

what?? il controvalore all'epoca era $41USD per 10.000 bitcoin.
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Va bene crederci ma nessuno pagherebbe 600$ per una pizza Smiley

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E' giusto! Quello che gli ha venduto le pizze probabilmente si è sparato i BTC alla prima impennata, ma laszlo non si è speso tutte le sue riserve!
Credo che fosse un "believer" serio quel laszlo, ha comprato le pizze ad un prezzo (al cambio dell'epoca) eccessivo, proprio per diffondere il BTC.


ma infatti è proprio questo il nocciolo della questione e in un certo senso dell'esperimento sociale, c'è qualcuno che crea e fa diffondere un "valore" a ciò che non è "niente"... al cambio dell'epoca, che poi è l'unico che conta davvero se si volesse fare un calcolo esclusivamente speculativo, pare che siano state pagate l'equivalente di 600$... quindi care. Ma senza questa storia qui e come questa tante altre, oggi i bitcoin sarebbero solo quello che sono a livello intrinseco, un insieme di bit e nient'altro.
Chi guarda più a fondo le questioni comprenderà perfettamente che quelli sono stati i migliori 600$ spesi della vita sua...  Wink
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Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin
Quello che le ha comprate! (ammesso che sia lo stesso laszlo di bitcointalk)

E' stata fatta una analisi di quei bitcoin.
Sono sparsi per mezzo mondo Smiley

E' giusto! Quello che gli ha venduto le pizze probabilmente si è sparato i BTC alla prima impennata, ma laszlo non si è speso tutte le sue riserve!
Credo che fosse un "believer" serio quel laszlo, ha comprato le pizze ad un prezzo (al cambio dell'epoca) eccessivo, proprio per diffondere il BTC.
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Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin
Quello che le ha comprate! (ammesso che sia lo stesso laszlo di bitcointalk)

E' stata fatta una analisi di quei bitcoin.
Sono sparsi per mezzo mondo Smiley
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Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin

Quello che le ha comprate! (ammesso che sia lo stesso laszlo di bitcointalk)

cmq anche io ho comprato un hard disk da ercolinux a dicembre 2012, mangiandomi quasi tutte le mie riserve di bitcoin. Quell'hard disk ora varrebbe tipo 15000€. Evvai!  Grin
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poverino quello...

sta nella top 100 bitcoin holders  Grin

Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin
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Secondo me se iniziavi a minare BTC nel 2009 finivi per essere quello che comprava la pizza per 10.000 BTC (https://bitcointalksearch.org/topic/m.1195)

poverino quello...

sta nella top 100 bitcoin holders  Grin
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Bullandterrier
Comprare a 1100 per vendere a 900.
Ottima strategia  Cool

wolf of wall street
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Secondo me se iniziavi a minare BTC nel 2009 finivi per essere quello che comprava la pizza per 10.000 BTC (https://bitcointalksearch.org/topic/m.1195)

Qua, o aspetti e ci credi, o ti rovini, e tu sei in pole position per la seconda. Non che mi interessi particolarmente però io ti consiglio di prendere una delle 2 strade :
- Fermarti e aspettare qualche mese
- Lasciarci perdere, vendere tutto, accettare la perdita, è stato un brutto sogno.
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non c'è la faccio ad aspettare troppi mesi e poi se il prezzo calasse non potrei ricomprare
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