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Topic: [ tabelle annuali ] Il prezzo dei bitcoin - page 35. (Read 75637 times)

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December 26, 2013, 05:34:53 AM
Dovresti pubblicarla nella sezione internazionale, sono calcoli che potrebbero essere utili a tutta la community!
...in questo modo riceverai pure un bel po' di donazioni  Smiley
legendary
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December 25, 2013, 07:19:21 PM
Definizione della funzione del prezzo bitcoin.

Definizioni:

I = numero indirizzi totali (variabile indipendente)
P = prezzo in dollari (valore della funzione)

m = coefficente angolare retta (costante da definire)
P = ordinata all'origine (costante da definire)

^ = elevazione a potenza

deriviamo l'equazione del prezzo dal periodo di correlazione forte individuato
dagli studi precedenti tra prezzo in dollari e numero di indirizzi totali.

siccome la correlazione e' lineare su assi logaritmici, possiamo supporre:

m*log(I) + p = log(P)

per ricavare i valori di m e di p, utilizziamo indirizzi e prezzi
agli estremi dell'intervallo di correlazione forte:

I1 = numero indirizzi al 01/01/2012 = 2773046
P1 = prezzo al 01/01/2012 = 5.2$

I2 = numero indirizzi al 24/01/2013 = 24296059
P2 = prezzo al 24/01/2013 = 698.43$


si ricava facilmente

m = (log(P2)-log(P1)) / (log(I2)-log(I1)) = 2.25776380522923
p = log(P1) - log(I1)*m                   = - 31.8462990266051


quindi l'equazione finale sara'

2.25776380522923*log(I) - 31.8462990266051 = log(P)

e^((2.25776380522923*log(I) - 31.8462990266051)) = P

(I ^ 2.25776380522923)/(e^31.8462990266051) = P

o se preferite

(I ^ 2.25776380522923)/67712981416767 = P


Ecco la funzione plottata in blu. DIrei che la somiglianza con il percorso dei prezzi bitcoin e'
veramente impressionante. Da notare che la funzione descrive i massimi dei prezzi,
mentre le linea di regressione in verde il centro del canale di oscillazione.

Ora abbiamo a disposizione un discreto armamentario matematico per poter
fare qualche estrapolazione sull'evoluzione dei prezzi Bitcoin.



legendary
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December 24, 2013, 07:37:37 PM
Dopo un po' di sperimentazione, questa sembra la relazione "best-fit"
tra il grafico prezzi e i dati blockchain: prezzo/indirizzi-totali.
gli indirizzi totali hanno una serie di caratteristiche molto interessanti:

1) da ottobre 2011 stanno crescendo in modo regolare ed esponenziale.

2) apparentemente non risentono degli sbalzi dei prezzi e delle news buone o cattive
(neppure aprile 2013 o il picco recente di novembre !!!)

3 hanno un andamento quasi lineare (sul grafico logaritmico eh) con pendenza quasi uguale alla regressione
calcolata su prezzi a partire dal 2012...

insomma, l'andamento medio dei prezzi ed il numero di indirizzi totali
"macinato" dalla blockchain, a partire da fine 2011 ad oggi, sono fortemente correlati.

QUesto significa che, se riesco a dimostrare tutto questo, i prezzi stanno seguendo una
legge, questa legge e' fortemente correlata al numero di indirizzi totali in blockchain,
e in pratica la linea di tendenza sembra quella  approssimativamente indicata dalla
linea di regressione BLU !!!


legendary
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December 24, 2013, 03:11:09 PM
Ecco i primi risultati VERI, frutto di giorni e giorni di calcolo-macchina, programmazione, e diversi mal di testa:

una comparazione tra il prezzo dei bitcoin ed il numero di indirizzi totali/attivi.

come si vede, da meta' 2011 il numero di indirizzi cresce in modo esponenziale costante,
voglio valutare in che rapporto rispetto alle regressioni sul prezzo.

ipotizzo che il numero di indirizzi attivi stia aumentando per l'adesione di nuovi "utilizzatori",
e l'incremento piu' ripido degli indirizzi usati indici una maggior velocita' di circolazione.

In ogni caso, l'idea della "bolla" mi sembra sempre piu' lontana, mentre sempre
piu' prende corpo l'immagine di un fenomeno che se continua a questi ritmi di sviluppo (vi ricordo ESPONENZIALI)
presto cambiera' molti equilibri politici e finanziari.

da notare come le crescite di indirizzi siano relativamente poco influenzate
dai picchi/crolli nel prezzo... invito le vostre riflessioni sul perche' di questa "stranezza"

PS vi ricordo che una donazione non mi fa schifo Smiley 1LJuCmvbzk7Xph1LQRsSzjYYQVu81N53GN


legendary
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December 24, 2013, 09:00:32 AM
Sto riorganizzando tutte le procedure di estrazione dati,
in particolare sto "ri-estraendo" tutti i dati dalla blockchain con cadenza giornaliera.
perche' con una granularita' giornaliera e' piu' facile risalire ad evenutali correlazioni.

Per poterlo fare, ho dovuto ottimizzare tutte le procedure,
altrimenti con le risorse attuli (un quad core e 12 GB di ram)
mi sarebbe servito circa un anno di calcoli Smiley

sono ad un buon punto, e penso che con qualche altro
giorno-macchina di calcolo dovrei essere in grado di produrre
i primi grafici interessanti.

potremo cosi' iniziare a incorciare i dati dei prezzi (che estraggo
dal sito blockchain.info) con i dati che io estraggo dalla blockchain.







member
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December 23, 2013, 03:55:34 PM
Grazie GB Smiley
Effettivamente, come era stato supposto, la regressione si avvicina sempre più andando a prendere il limite temporale più recente.
legendary
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December 23, 2013, 09:30:52 AM
Ho fatto un piccolo compendio della ricerca sulle regressioni lineari.

gnuplot e' decisamente piu' adatto per queste cose Smiley

legendary
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December 22, 2013, 03:34:31 PM

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Dati blockchain al 11/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
vuoti (0 BTC)                       21025908   0.00%  10.37%  90.1669%              77834         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404777  38.29%   8.85%   1.7358%  17.65%         15         0.00405  38.29%   8.85%   0.0000%         0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     795633  82.98%  34.07%   3.4120%  34.70%       1458       147.28397  74.90%  13.28%   0.0012%         0.58845
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                657292  69.20%  10.83%   2.8187%  28.67%       4886     14550.28095  73.42%  15.31%   0.1202%       165.68014
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    222566  70.02%  10.26%   0.9544%   9.71%        777    102892.15881  75.66%  12.93%   0.8499%       375.14981
> 1 BTC <= 5 BTC                       90034  69.59%  10.54%   0.3861%   3.93%        333    221628.19313  71.40%  11.02%   1.8306%       558.43742
> 5 BTC <= 10 BTC                      29152  73.31%   9.41%   0.1250%   1.27%        145    228008.05978  75.20%   9.37%   1.8833%       846.89588
> 10 BTC <= 25 BTC                     23871  70.99%   9.61%   0.1024%   1.04%       -249    397843.65376  72.47%   9.81%   3.2862%     -3911.19390
> 25 BTC <= 50 BTC                     49501  93.15%  75.65%   0.2123%   2.16%         26   2305663.76184  94.71%  80.62%  19.0447%       989.00340
> 50 BTC <= 75 BTC                      4562  71.07%  17.10%   0.0196%   0.20%         25    271863.85154  70.60%  15.59%   2.2456%      1482.05418
> 75 BTC <= 100 BTC                     5384  82.32%   8.80%   0.0231%   0.23%         33    508289.05156  83.34%   8.89%   4.1985%      3480.74529
> 100 BTC <= 500 BTC                    7573  68.82%   9.31%   0.0325%   0.33%         49   1693018.88720  69.95%  10.11%  13.9843%     19844.61494
> 500 btc <= 1000 BTC                   1545  73.14%   6.86%   0.0066%   0.07%          2   1188136.77990  75.97%   7.07%   9.8140%     -3353.61562
> 1000 BTC                              1080  68.80%  16.39%   0.0046%   0.05%        -30   5174531.86466  71.52%  10.52%  42.7415%    -16503.36382
                  Totale Attivi      2292970  69.24%  19.85%   9.8331% 100.00%       7470  12106573.83088  76.76%  23.51% 100.0000%      3974.99618
                  Totale Generale   23318878   6.81%  11.30% 100.0000%              85304  12106573.83088  76.76%  23.51% 100.0000%      3974.99618
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Dati blockchain al 12/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
vuoti (0 BTC)                       21089822   0.00%  10.34%  90.1609%              63914         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404595  38.31%   8.86%   1.7297%  17.58%       -182         0.00405  38.31%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     797394  82.94%  34.00%   3.4089%  34.65%       1761       147.83165  74.85%  13.22%   0.0012%         0.54768
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                661702  69.28%  10.75%   2.8288%  28.75%       4410     14666.11274  73.41%  15.18%   0.1211%       115.83178
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    224619  69.96%  10.16%   0.9603%   9.76%       2053    103629.18326  75.55%  12.82%   0.8557%       737.02445
> 1 BTC <= 5 BTC                       90374  69.38%  10.50%   0.3864%   3.93%        340    222555.81102  71.18%  10.97%   1.8377%       927.61790
> 5 BTC <= 10 BTC                      29318  73.49%   9.35%   0.1253%   1.27%        166    229565.31511  75.38%   9.30%   1.8956%      1557.25533
> 10 BTC <= 25 BTC                     23855  71.01%   9.61%   0.1020%   1.04%        -16    397561.12400  72.46%   9.81%   3.2827%      -282.52976
> 25 BTC <= 50 BTC                     49531  93.08%  75.59%   0.2117%   2.15%         30   2306902.53646  94.66%  80.57%  19.0485%      1238.77462
> 50 BTC <= 75 BTC                      4529  70.94%  17.20%   0.0194%   0.20%        -33    269801.27292  70.46%  15.69%   2.2278%     -2062.57862
> 75 BTC <= 100 BTC                     5375  82.29%   8.82%   0.0230%   0.23%         -9    507287.31568  83.33%   8.91%   4.1888%     -1001.73589
> 100 BTC <= 500 BTC                    7568  68.74%   9.32%   0.0324%   0.33%         -5   1691723.99616  69.91%  10.12%  13.9688%     -1294.89104
> 500 btc <= 1000 BTC                   1552  73.07%   6.83%   0.0066%   0.07%          7   1192326.73676  75.82%   7.04%   9.8452%      4189.95686
> 1000 BTC                              1077  69.27%  16.43%   0.0046%   0.05%         -3   5174531.58908  71.58%  10.52%  42.7269%        -0.27559
                  Totale Attivi      2301489  69.25%  19.77%   9.8391% 100.00%       8519  12110698.82859  76.76%  23.50% 100.0000%      4124.99771
                  Totale Generale   23391311   6.81%  11.27% 100.0000%              72433  12110698.82859  76.76%  23.50% 100.0000%      4124.99771
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Dati blockchain al 13/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21158876   0.00%  10.31%  90.1629%              69054         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404597  38.31%   8.86%   1.7241%  17.53%          2         0.00405  38.31%   8.86%   0.0000%         0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     799921  82.92%  33.89%   3.4086%  34.65%       2527       148.22313  74.76%  13.18%   0.0012%         0.39148
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                666101  69.21%  10.67%   2.8384%  28.85%       4399     14796.84854  73.22%  15.04%   0.1221%       130.73580
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    225915  69.95%  10.10%   0.9627%   9.79%       1296    103897.95694  75.57%  12.79%   0.8576%       268.77369
> 1 BTC <= 5 BTC                       90001  69.19%  10.54%   0.3835%   3.90%       -373    221466.99221  71.02%  11.02%   1.8281%     -1088.81882
> 5 BTC <= 10 BTC                      29038  72.85%   9.44%   0.1237%   1.26%       -280    227420.17405  74.80%   9.38%   1.8772%     -2145.14106
> 10 BTC <= 25 BTC                     23367  70.34%   9.81%   0.0996%   1.01%       -488    390163.32169  71.86%   9.99%   3.2205%     -7397.80230
> 25 BTC <= 50 BTC                     49488  93.06%  75.64%   0.2109%   2.14%        -43   2305369.86250  94.65%  80.61%  19.0293%     -1532.67396
> 50 BTC <= 75 BTC                      4517  71.00%  17.18%   0.0192%   0.20%        -12    269111.32217  70.49%  15.67%   2.2213%      -689.95074
> 75 BTC <= 100 BTC                     5368  82.13%   8.83%   0.0229%   0.23%         -7    506721.21208  83.17%   8.92%   4.1827%      -566.10359
> 100 BTC <= 500 BTC                    7568  68.82%   9.30%   0.0322%   0.33%          0   1691728.22714  69.96%  10.10%  13.9641%         4.23098
> 500 btc <= 1000 BTC                   1562  73.18%   6.79%   0.0067%   0.07%         10   1200964.11127  75.94%   6.99%   9.9132%      8637.37450
> 1000 BTC                              1076  69.33%  16.45%   0.0046%   0.05%         -1   5183035.57006  71.68%  10.50%  42.7826%      8503.98098
                  Totale Attivi      2308519  69.22%  19.71%   9.8371% 100.00%       7030  12114823.82554  76.78%  23.49% 100.0000%      4124.99695
                  Totale Generale   23467395   6.81%  11.23% 100.0000%              76084  12114823.82554  76.78%  23.49% 100.0000%      4124.99695
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Dati blockchain al 14/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21237338   0.00%  10.27%  90.2047%              78462         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404601  38.31%   8.86%   1.7185%  17.54%          4         0.00405  38.31%   8.86%   0.0000%         0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     801089  82.89%  33.84%   3.4026%  34.74%       1168       148.61091  74.68%  13.15%   0.0012%         0.38778
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                663052  69.00%  10.72%   2.8163%  28.75%      -3049     14449.54778  73.01%  15.40%   0.1192%      -347.30076
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    224872  69.45%  10.14%   0.9551%   9.75%      -1043    103815.39193  75.52%  12.79%   0.8566%       -82.56502
> 1 BTC <= 5 BTC                       90212  69.26%  10.51%   0.3832%   3.91%        211    222065.13245  71.03%  10.98%   1.8322%       598.14024
> 5 BTC <= 10 BTC                      29270  72.75%   9.36%   0.1243%   1.27%        232    229165.66893  74.73%   9.30%   1.8908%      1745.49488
> 10 BTC <= 25 BTC                     23411  70.32%   9.77%   0.0994%   1.02%         44    391042.60841  71.82%   9.95%   3.2265%       879.28671
> 25 BTC <= 50 BTC                     49513  93.05%  75.60%   0.2103%   2.15%         25   2306368.69638  94.64%  80.57%  19.0297%       998.83388
> 50 BTC <= 75 BTC                      4535  70.94%  17.11%   0.0193%   0.20%         18    270249.89176  70.41%  15.61%   2.2298%      1138.56959
> 75 BTC <= 100 BTC                     5372  82.00%   8.80%   0.0228%   0.23%          4    506980.04145  83.01%   8.90%   4.1831%       258.82937
> 100 BTC <= 500 BTC                    7587  68.95%   9.28%   0.0322%   0.33%         19   1696484.50633  69.98%  10.07%  13.9976%      4756.27919
> 500 btc <= 1000 BTC                   1559  73.06%   6.80%   0.0066%   0.07%         -3   1201690.26386  75.74%   6.99%   9.9151%       726.15259
> 1000 BTC                              1076  69.05%  16.26%   0.0046%   0.05%          0   5177363.46060  71.54%  10.33%  42.7181%     -5672.10946
                  Totale Attivi      2306149  69.11%  19.73%   9.7953% 100.00%      -2370  12119823.82455  76.68%  23.40% 100.0000%      4999.99901
                  Totale Generale   23543487   6.77%  11.19% 100.0000%              76092  12119823.82455  76.68%  23.40% 100.0000%      4999.99901
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Dati blockchain al 15/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21313624   0.00%  10.23%  90.2787%              76286         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404580  38.32%   8.86%   1.7137%  17.63%        -21         0.00405  38.32%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     802679  82.84%  33.77%   3.3999%  34.97%       1590       149.16889  74.58%  13.09%   0.0012%         0.55798
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                660735  68.99%  10.76%   2.7987%  28.79%      -2317     14174.09213  73.35%  15.69%   0.1169%      -275.45565
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    214340  71.21%  10.63%   0.9079%   9.34%     -10532    101874.25983  76.53%  13.03%   0.8402%     -1941.13210
> 1 BTC <= 5 BTC                       90379  69.41%  10.47%   0.3828%   3.94%        167    222313.28453  71.16%  10.94%   1.8336%       248.15207
> 5 BTC <= 10 BTC                      29190  72.64%   9.34%   0.1236%   1.27%        -80    228409.41545  74.59%   9.29%   1.8839%      -756.25348
> 10 BTC <= 25 BTC                     23472  70.33%   9.72%   0.0994%   1.02%         61    392127.70580  71.83%   9.90%   3.2342%      1085.09739
> 25 BTC <= 50 BTC                     49597  93.00%  75.47%   0.2101%   2.16%         84   2308804.74447  94.61%  80.48%  19.0428%      2436.04809
> 50 BTC <= 75 BTC                      4510  71.13%  17.14%   0.0191%   0.20%        -25    268679.78756  70.60%  15.64%   2.2160%     -1570.10420
> 75 BTC <= 100 BTC                     5383  82.00%   8.73%   0.0228%   0.23%         11    507931.40880  82.99%   8.83%   4.1894%       951.36735
> 100 BTC <= 500 BTC                    7584  68.99%   9.18%   0.0321%   0.33%         -3   1698046.95930  70.10%   9.98%  14.0053%      1562.45297
> 500 btc <= 1000 BTC                   1561  72.84%   6.73%   0.0066%   0.07%          2   1203304.09308  75.56%   6.94%   9.9247%      1613.82922
> 1000 BTC                              1075  69.02%  13.86%   0.0046%   0.05%         -1   5178483.89868  71.50%   9.08%  42.7116%      1120.43808
                  Totale Attivi      2295085  69.27%  19.82%   9.7213% 100.00%     -11064  12124298.82228  76.68%  22.83% 100.0000%      4474.99773
                  Totale Generale   23608709   6.73%  11.16% 100.0000%              65222  12124298.82228  76.68%  22.83% 100.0000%      4474.99773
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Dati blockchain al 16/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21390507   0.00%  10.19%  90.2803%              76883         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404555  38.32%   8.86%   1.7075%  17.57%        -25         0.00405  38.32%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     810634  82.98%  33.44%   3.4213%  35.20%       7955       150.60763  74.88%  12.97%   0.0012%         1.43875
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                657585  69.24%  10.80%   2.7754%  28.55%      -3150     14043.58846  73.76%  15.83%   0.1158%      -130.50366
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    216430  71.04%  10.52%   0.9135%   9.40%       2090    102764.44986  76.29%  12.91%   0.8473%       890.19003
> 1 BTC <= 5 BTC                       91023  69.08%  10.38%   0.3842%   3.95%        644    224074.85303  70.86%  10.84%   1.8474%      1761.56850
> 5 BTC <= 10 BTC                      29336  72.30%   9.29%   0.1238%   1.27%        146    229126.92202  74.19%   9.25%   1.8891%       717.50656
> 10 BTC <= 25 BTC                     23566  70.21%   9.66%   0.0995%   1.02%         94    393571.72261  71.69%   9.84%   3.2448%      1444.01680
> 25 BTC <= 50 BTC                     49639  92.99%  75.40%   0.2095%   2.16%         42   2310101.79807  94.60%  80.44%  19.0459%      1297.05360
> 50 BTC <= 75 BTC                      4487  71.23%  17.21%   0.0189%   0.19%        -23    267166.36074  70.68%  15.71%   2.2027%     -1513.42682
> 75 BTC <= 100 BTC                     5499  82.40%   8.53%   0.0232%   0.24%        116    519332.86060  83.38%   8.61%   4.2817%     11401.45181
> 100 BTC <= 500 BTC                    7552  68.88%   9.07%   0.0319%   0.33%        -32   1687900.64937  70.04%   9.77%  13.9161%    -10146.30993
> 500 btc <= 1000 BTC                   1551  72.79%   6.71%   0.0065%   0.07%        -10   1195299.52567  75.51%   6.91%   9.8548%     -8004.56742
> 1000 BTC                              1084  68.91%  13.56%   0.0046%   0.05%          9   5185615.47957  71.39%   8.91%  42.7533%      7131.58090
                  Totale Attivi      2302941  69.40%  19.75%   9.7197% 100.00%       7856  12129148.82140  76.62%  22.71% 100.0000%      4849.99912
                  Totale Generale   23693448   6.75%  11.12% 100.0000%              84739  12129148.82140  76.62%  22.71% 100.0000%      4849.99912
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Dati blockchain al 17/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21479420   0.00%  10.15%  90.3206%              88913         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404553  38.32%   8.86%   1.7011%  17.57%         -2         0.00405  38.32%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     811299  83.02%  33.41%   3.4115%  35.25%        665       150.67227  75.00%  12.96%   0.0012%         0.06463
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                655321  69.55%  10.83%   2.7556%  28.47%      -2264     14016.56880  74.02%  15.85%   0.1155%       -27.01966
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    217275  71.25%  10.47%   0.9136%   9.44%        845    103126.40176  76.46%  12.85%   0.8499%       361.95190
> 1 BTC <= 5 BTC                       90703  69.32%  10.41%   0.3814%   3.94%       -320    222748.62285  71.01%  10.90%   1.8357%     -1326.23018
> 5 BTC <= 10 BTC                      29324  72.40%   9.27%   0.1233%   1.27%        -12    228915.54769  74.30%   9.24%   1.8866%      -211.37433
> 10 BTC <= 25 BTC                     23650  70.31%   9.61%   0.0994%   1.03%         84    394123.01774  71.79%   9.82%   3.2481%       551.29513
> 25 BTC <= 50 BTC                     49658  93.01%  75.37%   0.2088%   2.16%         19   2311385.94331  94.62%  80.39%  19.0488%      1284.14524
> 50 BTC <= 75 BTC                      4443  71.66%  17.35%   0.0187%   0.19%        -44    264463.78293  71.17%  15.85%   2.1795%     -2702.57781
> 75 BTC <= 100 BTC                     5484  82.35%   8.55%   0.0231%   0.24%        -15    517776.38917  83.34%   8.64%   4.2671%     -1556.47144
> 100 BTC <= 500 BTC                    7546  68.95%   9.06%   0.0317%   0.33%         -6   1689865.72046  70.07%   9.75%  13.9266%      1965.07109
> 500 btc <= 1000 BTC                   1544  72.80%   6.74%   0.0065%   0.07%         -7   1191216.94684  75.39%   6.93%   9.8171%     -4082.57883
> 1000 BTC                              1082  68.58%  13.59%   0.0045%   0.05%         -2   5196259.20338  71.13%   8.89%  42.8238%     10643.72381
                  Totale Attivi      2301882  69.54%  19.75%   9.6794% 100.00%      -1059  12134048.82095  76.53%  22.69% 100.0000%      4899.99955
                  Totale Generale   23781302   6.73%  11.08% 100.0000%              87854  12134048.82095  76.53%  22.69% 100.0000%      4899.99955
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Dati blockchain al 18/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21575263   0.00%  10.11%  90.3407%              95843         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404548  38.32%   8.86%   1.6939%  17.54%         -5         0.00405  38.32%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     812250  83.00%  33.37%   3.4011%  35.21%        951       151.15961  74.95%  12.92%   0.0012%         0.48735
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                655958  69.43%  10.82%   2.7467%  28.44%        637     14103.34889  73.92%  15.75%   0.1162%        86.78008
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    219390  71.29%  10.37%   0.9186%   9.51%       2115    103873.35162  76.56%  12.75%   0.8557%       746.94986
> 1 BTC <= 5 BTC                       91466  69.39%  10.32%   0.3830%   3.96%        763    224967.19832  71.06%  10.79%   1.8532%      2218.57547
> 5 BTC <= 10 BTC                      29486  72.64%   9.20%   0.1235%   1.28%        162    229986.94363  74.52%   9.18%   1.8946%      1071.39594
> 10 BTC <= 25 BTC                     23884  70.49%   9.52%   0.1000%   1.04%        234    397894.43081  71.89%   9.72%   3.2777%      3771.41308
> 25 BTC <= 50 BTC                     49796  93.03%  75.15%   0.2085%   2.16%        138   2315788.58012  94.64%  80.23%  19.0768%      4402.63681
> 50 BTC <= 75 BTC                      4479  71.80%  17.19%   0.0188%   0.19%         36    266631.53160  71.33%  15.70%   2.1964%      2167.74867
> 75 BTC <= 100 BTC                     5486  82.63%   8.55%   0.0230%   0.24%          2    517946.13881  83.60%   8.64%   4.2667%       169.74964
> 100 BTC <= 500 BTC                    7475  69.22%   9.10%   0.0313%   0.32%        -71   1674383.41186  70.30%   9.77%  13.7931%    -15482.30860
> 500 btc <= 1000 BTC                   1533  72.93%   6.72%   0.0064%   0.07%        -11   1180068.80707  75.45%   6.95%   9.7211%    -11148.13977
> 1000 BTC                              1086  68.14%  13.35%   0.0045%   0.05%          4   5213503.91302  70.95%   8.74%  42.9473%     17244.70964
                  Totale Attivi      2306837  69.53%  19.71%   9.6593% 100.00%       4955  12139298.81913  76.52%  22.61% 100.0000%      5249.99818
                  Totale Generale   23882100   6.72%  11.03% 100.0000%             100798  12139298.81913  76.52%  22.61% 100.0000%      5249.99818
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Dati blockchain al 19/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21649274   0.00%  10.07%  90.3266%              74011         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404528  38.33%   8.86%   1.6878%  17.45%        -20         0.00405  38.33%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     814124  82.97%  33.30%   3.3967%  35.11%       1874       151.74815  74.90%  12.86%   0.0012%         0.58854
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                661128  69.30%  10.73%   2.7584%  28.52%       5170     14276.25811  73.60%  15.56%   0.1176%       172.90922
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    222588  70.97%  10.22%   0.9287%   9.60%       3198    105062.42793  76.27%  12.61%   0.8651%      1189.07631
> 1 BTC <= 5 BTC                       92574  69.15%  10.19%   0.3862%   3.99%       1108    227559.47213  70.86%  10.66%   1.8737%      2592.27381
> 5 BTC <= 10 BTC                      29693  72.39%   9.13%   0.1239%   1.28%        207    231715.39788  74.24%   9.11%   1.9080%      1728.45425
> 10 BTC <= 25 BTC                     24028  70.30%   9.45%   0.1003%   1.04%        144    400014.04859  71.72%   9.66%   3.2937%      2119.61778
> 25 BTC <= 50 BTC                     49790  92.95%  75.15%   0.2077%   2.15%         -6   2316046.04658  94.58%  80.21%  19.0705%       257.46646
> 50 BTC <= 75 BTC                      4499  70.95%  17.09%   0.0188%   0.19%         20    267825.15046  70.47%  15.61%   2.2053%      1193.61885
> 75 BTC <= 100 BTC                     5462  82.59%   8.57%   0.0228%   0.24%        -24    515750.85654  83.58%   8.65%   4.2467%     -2195.28226
> 100 BTC <= 500 BTC                    7458  69.03%   9.05%   0.0311%   0.32%        -17   1672927.86550  70.20%   9.71%  13.7750%     -1455.54636
> 500 btc <= 1000 BTC                   1524  72.77%   6.76%   0.0064%   0.07%         -9   1172817.74259  75.26%   6.99%   9.6571%     -7251.06448
> 1000 BTC                              1091  68.47%  13.29%   0.0046%   0.05%          5   5220526.80014  71.14%   8.73%  42.9861%      7022.88712
                  Totale Attivi      2318487  69.44%  19.61%   9.6734% 100.00%      11650  12144673.81837  76.51%  22.59% 100.0000%      5374.99924
                  Totale Generale   23967761   6.72%  10.99% 100.0000%              85661  12144673.81837  76.51%  22.59% 100.0000%      5374.99924
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Dati blockchain al 20/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21724542   0.00%  10.04%  90.3399%              75268         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404504  38.33%   8.86%   1.6821%  17.41%        -24         0.00405  38.33%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     815316  82.95%  33.24%   3.3904%  35.10%       1192       152.33280  74.83%  12.80%   0.0013%         0.58465
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                665788  69.22%  10.65%   2.7686%  28.66%       4660     14381.87414  73.47%  15.44%   0.1184%       105.61603
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    221354  71.23%  10.27%   0.9205%   9.53%      -1234    104823.25952  76.42%  12.63%   0.8628%      -239.16841
> 1 BTC <= 5 BTC                       92523  69.40%  10.19%   0.3847%   3.98%        -51    227454.69217  71.12%  10.66%   1.8721%      -104.77996
> 5 BTC <= 10 BTC                      29650  72.55%   9.14%   0.1233%   1.28%        -43    231148.77412  74.40%   9.13%   1.9025%      -566.62376
> 10 BTC <= 25 BTC                     24043  70.53%   9.43%   0.1000%   1.03%         15    400407.44759  71.98%   9.64%   3.2956%       393.39900
> 25 BTC <= 50 BTC                     49806  92.96%  75.13%   0.2071%   2.14%         16   2316273.30691  94.59%  80.20%  19.0644%       227.26033
> 50 BTC <= 75 BTC                      4509  70.97%  17.05%   0.0188%   0.19%         10    268279.78969  70.48%  15.58%   2.2081%       454.63923
> 75 BTC <= 100 BTC                     5445  82.59%   8.60%   0.0226%   0.23%        -17    514071.31574  83.59%   8.68%   4.2311%     -1679.54081
> 100 BTC <= 500 BTC                    7465  69.10%   9.04%   0.0310%   0.32%          7   1673340.51390  70.35%   9.71%  13.7727%       412.64840
> 500 btc <= 1000 BTC                   1531  72.44%   6.73%   0.0064%   0.07%          7   1175968.58259  74.95%   6.97%   9.6790%      3150.83999
> 1000 BTC                              1088  68.29%  13.33%   0.0045%   0.05%         -3   5223421.93383  71.77%   8.72%  42.9921%      2895.13369
                  Totale Attivi      2323022  69.46%  19.57%   9.6601% 100.00%       4535  12149723.82675  76.79%  22.58% 100.0000%      5050.00839
                  Totale Generale   24047564   6.71%  10.96% 100.0000%              79803  12149723.82675  76.79%  22.58% 100.0000%      5050.00839
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Dati blockchain al 21/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21803337   0.00%  10.00%  90.3986%              78795         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404408  38.34%   8.86%   1.6767%  17.46%        -96         0.00404  38.34%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     817241  82.87%  33.17%   3.3884%  35.29%       1925       153.35929  74.47%  12.72%   0.0013%         1.02649
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                658234  69.40%  10.77%   2.7291%  28.42%      -7554     13775.73232  74.97%  16.11%   0.1133%      -606.14182
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    219708  71.54%  10.34%   0.9109%   9.49%      -1646    104448.48717  76.63%  12.67%   0.8594%      -374.77235
> 1 BTC <= 5 BTC                       92675  69.36%  10.17%   0.3842%   4.00%        152    227895.90837  71.06%  10.63%   1.8751%       441.21620
> 5 BTC <= 10 BTC                      29728  72.53%   9.11%   0.1233%   1.28%         78    231764.47353  74.38%   9.10%   1.9069%       615.69941
> 10 BTC <= 25 BTC                     23965  70.37%   9.46%   0.0994%   1.03%        -78    399208.96301  71.83%   9.66%   3.2846%     -1198.48458
> 25 BTC <= 50 BTC                     49770  92.95%  75.17%   0.2064%   2.15%        -36   2315012.59370  94.58%  80.24%  19.0476%     -1260.71321
> 50 BTC <= 75 BTC                      4516  71.35%  17.03%   0.0187%   0.20%          7    268987.30853  70.84%  15.54%   2.2132%       707.51884
> 75 BTC <= 100 BTC                     5442  82.76%   8.60%   0.0226%   0.23%         -3    514026.21135  83.75%   8.68%   4.2293%       -45.10439
> 100 BTC <= 500 BTC                    7481  69.07%   9.02%   0.0310%   0.32%         16   1675044.63682  70.26%   9.70%  13.7820%      1704.12292
> 500 btc <= 1000 BTC                   1528  72.51%   6.74%   0.0063%   0.07%         -3   1173969.35456  74.96%   6.99%   9.6593%     -1999.22803
> 1000 BTC                              1089  68.04%  11.11%   0.0045%   0.05%          1   5229536.79347  71.53%   6.59%  43.0279%      6114.85965
                  Totale Attivi      2315785  69.52%  19.62%   9.6014% 100.00%      -7237  12153823.82588  76.68%  21.66% 100.0000%      4099.99913
                  Totale Generale   24119122   6.68%  10.92% 100.0000%              71558  12153823.82588  76.68%  21.66% 100.0000%      4099.99913
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Dati blockchain al 22/12/2013         numero  %noOut   %dead   %su tot %su att  diff prec          valore  %noOut  %vdead  % su val       diff prec
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vuoti (0 BTC)                       21859431   0.00%   9.98%  90.4023%              56094         0.00000   0.00%   0.00%   0.0000%         0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC)          404405  38.34%   8.86%   1.6725%  17.43%         -3         0.00404  38.34%   8.86%   0.0000%        -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC  ( ~1$ )     818637  82.87%  33.11%   3.3856%  35.27%       1396       153.65997  74.45%  12.69%   0.0013%         0.30068
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC                661744  69.45%  10.71%   2.7367%  28.51%       3510     13854.33729  74.98%  16.01%   0.1140%        78.60497
> 0.1 BTC <= 1 BTC                    219372  71.53%  10.36%   0.9072%   9.45%       -336    104589.13024  76.66%  12.65%   0.8603%       140.64307
> 1 BTC <= 5 BTC                       93040  69.44%  10.12%   0.3848%   4.01%        365    228498.80734  71.12%  10.60%   1.8794%       602.89897
> 5 BTC <= 10 BTC                      29740  72.69%   9.10%   0.1230%   1.28%         12    232246.91789  74.55%   9.07%   1.9102%       482.44435
> 10 BTC <= 25 BTC                     24016  70.43%   9.43%   0.0993%   1.03%         51    400303.37975  71.89%   9.63%   3.2925%      1094.41673
> 25 BTC <= 50 BTC                     49735  92.99%  75.23%   0.2057%   2.14%        -35   2314183.54579  94.63%  80.27%  19.0343%      -829.04791
> 50 BTC <= 75 BTC                      4509  71.26%  17.05%   0.0186%   0.19%         -7    268543.98825  70.74%  15.57%   2.2088%      -443.32028
> 75 BTC <= 100 BTC                     5440  82.90%   8.60%   0.0225%   0.23%         -2    513790.28876  83.90%   8.69%   4.2260%      -235.92259
> 100 BTC <= 500 BTC                    7498  69.14%   9.00%   0.0310%   0.32%         17   1679468.84379  70.29%   9.67%  13.8137%      4424.20697
> 500 btc <= 1000 BTC                   1528  72.38%   6.74%   0.0063%   0.07%          0   1172100.56569  74.76%   7.00%   9.6406%     -1868.78887
> 1000 BTC                              1086  67.96%  11.14%   0.0045%   0.05%         -3   5230240.35692  71.30%   6.58%  43.0190%       703.56345
                  Totale Attivi      2320750  69.55%  19.58%   9.5977% 100.00%       4965  12157973.82543  76.58%  21.65% 100.0000%      4149.99955
                  Totale Generale   24180181   6.68%  10.90% 100.0000%              61059  12157973.82543  76.58%  21.65% 100.0000%      4149.99955

numero   : numero di indirizzi in questa fascia di saldo
%noOut   : percentuale di indirizzi attivi SENZA operazioni di out
%dead    : percentuale di indirizzi attivi con operazioni input e output precedenti al 2012
%su tot  : percentuale sul numero TOTALE indirizzi
%su att  : percentuale sul numero di indirizzi con saldo diverso da zero (attivi)
diff prec: variazione di numero rispetto a tabella precedente
%noOut   : %valore operazioni SENZA output su valore fascia
%vdead   : %valore operazioni prec 2012 su valore fascia
%su val  : percentuale valore fascia su  valore totale
diff prec: variazione di valore rispetto a tabella precedente

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                                        gbianchi bitcointalk.org bitcoin-italia.org
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December 22, 2013, 06:53:06 AM
Quote
HO fatto un esperimento considrando i prezzi da inizio 2012 e non da inizio 2011.

[...]
PS: In entrambi i casi, si evidenzia che il prezzo attuale e'
sopra la retta di regressione, quindi direi che siamo
decisamente ad un prezzo alto per troppa euforia.

Ciao GBianchi,
per pura curiosità statistica, come verrebbe il grafico a partire dal 2013?
E quello a partire dal secondo semestre?
Immagino che in questi casi prezzo attuale e retta di regressione si dovrebbero avvicinare sempre più.

Poi, come dicevi, può voler dire tutto e niente, quindi attendo con sincero interesse la prosecuzione del tuo studio .

Grazie!
zoe
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December 22, 2013, 06:42:24 AM
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December 22, 2013, 06:04:55 AM
Umh però se i prezzi ricominciassero a salire a ritmi vertiginosi la retta di regressione si alzerebbe ancora di più e magari i prezzi attuali si troverebbero sotto la retta.

Forse si potrebbe provare a disegnare una curva che rappresenti l'evolversi della retta di regressione nel tempo in modo che ogni punto rappresenti il punto in qui passava la retta di regressione basata solo sui dati passati in quel determinato momento, però non sono sicuro che esista una funzione che ti permetta di fare una cosa del genere.

Se ci si riuscisse però si potrebbe vedere come nel tempo i prezzi si sono comportati rispetto ai soli dati passati.

Si, come dicevo, con i soli dati, senza la comprensione di cosa succede "davvero",
si puo' fare qualisasi giochetto.

Tra parentesi, questo e' il trucco che usano tutti gli istituti di statistica
per tirare fuori qualsiasi numero serva al potente di turno,
dall'inflazione che cresce anzi no cala, all'incremento del  pil che e' lo 0,5% ma poi e' l'1% anzi no sta calando....
all' M1 M2 e compagnia bella... basta saper lavorare sulla composizione del paniere, sul campione
prescelto, sul periodo analizzato, sballare i pesi delle componenti statistiche...

Pero' sinceramente questo e' un esercizio un po' sterile, ossie non arriva al cuore
del problema, di capire (se c'e) la legge sottostante.

Ora invece voglio iniziare a fare il lavoro "vero", ossia cominciare a
correlare i dati che ho ricavato dalla blockchain a quelli che ho elaborato sui prezzi.

legendary
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December 22, 2013, 05:24:52 AM
Umh però se i prezzi ricominciassero a salire a ritmi vertiginosi la retta di regressione si alzerebbe ancora di più e magari i prezzi attuali si troverebbero sotto la retta.

Forse si potrebbe provare a disegnare una curva che rappresenti l'evolversi della retta di regressione nel tempo in modo che ogni punto rappresenti il punto in qui passava la retta di regressione basata solo sui dati passati in quel determinato momento, però non sono sicuro che esista una funzione che ti permetta di fare una cosa del genere.

Se ci si riuscisse però si potrebbe vedere come nel tempo i prezzi si sono comportati rispetto ai soli dati passati.
legendary
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December 21, 2013, 07:47:37 PM
HO fatto un esperimento considrando i prezzi da inizio 2012 e non da inizio 2011.

In questo caso come si vede la retta di regressione e' molto piu' ripida,
ed estrapola nel 2014 dei prezzi molto piu' alti.

Quale e' quella vera ? la prima (meno ripida ?) la seconda (piu' ripida) ?
nessuna delle due ?

Questo per dimostrare come e' facile manipolare i dati
dicendo tutto ed il contrario di tutto, se sotto non c'e'
una comprensione reale del fenomeno.

Per questo motivo insisto sul fatto che ora l'importante e' correlare
tutti questi "pezzi" del puzzle per avere un quadro piu' chiaro
di cosa sta succedendo.

PS: In entrambi i casi, si evidenzia che il prezzo attuale e'
sopra la retta di regressione, quindi direi che siamo
decisamente ad un prezzo alto per troppa euforia.


legendary
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December 20, 2013, 08:35:36 PM
Ho ricavato la regressione matematica della linea dei prezzi.

Come dicevo, ho convertito i prezzi in scala logaritmica, ho calcolato
la regressione lineare col metodo dei minimi quadrati, poi sono tornato
alla scala esponenziale.

Ho esteso la linea di correlazione per tutto il 2014.

a quanto pare il valore e' attualmente un po' sopra trend,
diciamo che ha il valore che dovrebbe avere a meta' del prossimo anno...

ATTENZIONE, questa e' la constatazione di un fenomeno,
non e' la "spiegazione", quindi le cose in futuro potrebbero svolgersi
molto diversamente...

Sicuramente una crescita esponenziale sul lungo periodo e' insostenibile,
quindi il fenomeno di disporra' su una logistica (avete presente qualla curva
a "S" praticamente omnipresente nei fenomeni naturali)

In ogni caso se l'andamento esponenziale dura ancora per qualche anno
(e uno degli obiettivi che vorrei raggiungere e' capire a che punto siamo
dello sviluppo) allora ci sara' da ridere Smiley

newbie
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December 20, 2013, 10:27:19 AM
Grazie per il chiarimento! Comunque credo che sia uno scenario abbastanza lontano nel concreto dato che la stima di estrazione nullo è attestata ben oltre l'anno 2100. Bene, detto questo ora devo decidere come investire i miei BTC. Attualmente possiedo 0.00000306 BTC. Penso che investirò in FEATURE.. Ovviamente quando e se mai arriverò a 0,01BTC per poterli mettere nel portafogli..Cool
legendary
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December 20, 2013, 10:15:08 AM
Mi spieghi meglio l'ultima parte per favore? lo so che magari sembro ritardato, ma non capisco come possa essere deflazionata una moneta limitata a 21 milioni di cui una parte è vincolata ad essere spesa forzosamente per sopravvivere. Almeno il cibo lo bisogna comperare.. poi non ho capito che intendi per bitcoin persi e bitcoin nuovi.. se il mining è 0, l'inflazione dovrebbe essere 0. Tutti la utilizzano, quindi la massima domanda è stata raggiunta; non esistono alternative al bitcoin (ovvero mi sto ponendo nell'apice ipotetico della curva logaritmica: un asintoto orizzontale insomma.) Non capisco perchè dici che non si sarà raggiunto un equilibrio statico nel potere di acquisto! ( ovvero inflazione e/o deflazione nulla)

Quando tutti e 21 milioni saranno stati minati la quantità di bitcoin disponibile per ogni persona sarà ben definito. Ma siccome i bitcoin vengono persi (capiterà ancora che ci siano guasti sugli HD, smarrimenti di password e così via) questo fa si che i 21 milioni pian piano diminuiscano (già ad oggi circa il 15% dei bitcoin è in wallet che sono persi o non accessibili).
I nuovi nati che indicavo sono persone non bitcoin: la popolazione mondiale continua ad aumentare, e anche se tendesse verso la crescita 0 per alcuni periodi ci sarebbero coesistenza di persone ancora vive e di loro eredi. Quindi nuovamente più persone che devono dividersi i bitcoin esistenti. Così facendo anche in un mondo ipotetico dove il bitcoin sia la sola valuta utilizzata continuerà ad esserci deflazione.

Per quanto riguarda il fatto di essere obbligati a spenderli, il fatto che una valuta sia deflazionaria non blocca il consumo ma al massimo lo razionalizza eliminando solo gli acquisti fatti per evitare di vedere i propri risparmi erosi dall'inflazione (in pratica il superfluo). Basta vedere come gli unici mercati che in questo momento tirano l'economia sono quelli deflazionari come l'elettronica di consumo e la telefonia dove ogni mese esce un prodotto nuovo più prestante allo stesso prezzo del precedente oppure il prezzo del prodotto diminuisce (a volte anche del 10-20% in un mese).
newbie
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December 20, 2013, 09:33:08 AM
Mi spieghi meglio l'ultima parte per favore? lo so che magari sembro ritardato, ma non capisco come possa essere deflazionata una moneta limitata a 21 milioni di cui una parte è vincolata ad essere spesa forzosamente per sopravvivere. Almeno il cibo lo bisogna comperare.. poi non ho capito che intendi per bitcoin persi e bitcoin nuovi.. se il mining è 0, l'inflazione dovrebbe essere 0. Tutti la utilizzano, quindi la massima domanda è stata raggiunta; non esistono alternative al bitcoin (ovvero mi sto ponendo nell'apice ipotetico della curva logaritmica: un asintoto orizzontale insomma.) Non capisco perchè dici che non si sarà raggiunto un equilibrio statico nel potere di acquisto! ( ovvero inflazione e/o deflazione nulla)
legendary
Activity: 938
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December 20, 2013, 08:52:08 AM
Signori, mi spiace se magari divago un po' però ci sono delle cose di questo calcolo e della moneta che non sono coerenti con tutto il resto..
Bitcoin è slegato dall'economia in € e $, ok.. purtroppo però l'hw e la corrente viene pagata in € o $. Questo significa che per accumulare valuta deflazionaria in bitcoin spendiamo valuta inflazionaria.. al chè si pone un problema di fondo: costi e benefici sono su due mercati con mercati e previsioni completamente differenti. Se per assurdo l'italia domani passasse al nucleare, potrei pensare che il costo dell'energia crolli di un 30% ad esempio, per poi salire in 5 anni al livello attuale tramite inflazione..
Guardando al contrario il problema però escono fuori considerazioni strane. Poniamo che tutte le centrali francesi esplodano perchè si beccano stuxnet o qualcosa di malevolo, il prezzo della corrente schizza ad un +2000%. Minare diventa utopia.

Dimentichi però che se la gente smette di minare la difficoltà scende rendendo possibile minare di nuovo con GPU o aumentando la resa di chi mina con gli ASIC.

Quote
Nessuno vende le proprie monete perchè di colpo la deflazione monetaria dei BTC le porta a livelli stellari in rapidissima ascesa. Il mercato semplicemente muore. 

Continueranno a venderne invece, magari meno ma ne venderanno sempre. Anzi ci saranno molti speculatori come nel massimo di qualche giorno fa. Proprio perchè il mercato è fatto sia di Tori che di Orsi ci sarà sempre chi vende ai picchi e chi a crolli (e dall'altra parte ci sarà  qualcuno che compra)

[/quote]

Quindi ne deduco che il BTC sia un derivato della moneta normale.. certo, con delle sue regole particolari, ma pur sempre un derivato di un altro conio.

Nel momento in cui tutti pagassero ed accettassero il BTC, allora l'inflazione sarebbe 0 (in condizioni di assenza di mining per via dei 21 milioni raggiunti) solo in quel caso parlare di moneta slegata avrebbe davvero senso, perchè 1) sarebbe l'unica moneta 2) non sarebbe ne' inflazionata ne' deflazionata.

Signori, più lo guardo e meno mi sembra una moneta.. mi sembra sempre piu un "derivato bancario".  Anche il fatto di volerne trarre un prezzo presuppone un metodo di paragone esterno attualmente.
[/quote]

Quando ci saranno stati minati tutti i bitcoin il sistema diventerà deflazionario non neutro: più gente che la usa e le monete finite in numero fanno si che diminuisca il numero pro capite disponibile di bitcoin e quindi che ne aumenti il valore.E anche ammesso che tutto il mondo usi bitcoin e ognuno ne possieda qualche millesimo sarà sempre leggermente deflazionario in quanto ci saranno sempre bitcoin persi e nuovi nati che ne avranno bisogno.
legendary
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December 20, 2013, 08:39:09 AM
ecco l'andamento aggiornato a ieri.

Ieri il totale indirizzi attivi e' aumentato di oltre 11.000 unita', ritengo siano
entrati nel giro piu' di 2.000 nuovi utenti !!! (stima sicuramente prudenziale)

la fascia top continua a crescere (+ 5 indirizzi nei +1000BTC), mollano un pochino le fascie
ricche intermedie, e aumentano un sacco le fascie piu' piccole, evidente
segno di nuovi utenti che entrano.



Oltre agli ovvi nuovi utilzzatori, ci vedo anche la possibilità di un po' di trading da varie altcoin a bitcoin per cui si capitalizzano piccoli quantitativi di bitcoin in indirizzi di "passaggio" sui vari exchange specialmente nel range <1BTC.

Un altro dato interessante sono i 50-90000 nuovi indirizzi vuoti ogni giorno: molti potrebbero essere transazioni fatte con bitpay e coinbase che danno un nuovo indirizzo ad ogni transazione e lo svuotano praticamente subito?


SI credo che i vuoti derivino proprio da queste transazioni e microtransazioni temporanee... poi riporti tutto su un indirizzo
di accumulo e ti lasci dietro questa "polvere" di indirizzi vuoti....

Io non so le vostre abitudini, ma sugli indirizzi di passaggio non ci tengo praticamente nulla,
non voglio rischiare di lasciare in giro frazioni di bitcoin delle quali mi scordo, quindi anche se uso indirizzi
temporanei, poi nel giro di breve tempo li riporto a zero trasferendoli nei miei wallet di "lavoro".

per capirci, io in questo momento ho 2 indirizzi attivi, e credo di non averne mai piu' di 5/6 attivi
contemporaneamente.


Più o meno quello che faccio anche io: avrò 5-6 indirizzi con sopra qualcosa il resto son vuoti.
newbie
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December 20, 2013, 07:48:01 AM
Signori, mi spiace se magari divago un po' però ci sono delle cose di questo calcolo e della moneta che non sono coerenti con tutto il resto..
Bitcoin è slegato dall'economia in € e $, ok.. purtroppo però l'hw e la corrente viene pagata in € o $. Questo significa che per accumulare valuta deflazionaria in bitcoin spendiamo valuta inflazionaria.. al chè si pone un problema di fondo: costi e benefici sono su due mercati con mercati e previsioni completamente differenti. Se per assurdo l'italia domani passasse al nucleare, potrei pensare che il costo dell'energia crolli di un 30% ad esempio, per poi salire in 5 anni al livello attuale tramite inflazione..
Guardando al contrario il problema però escono fuori considerazioni strane. Poniamo che tutte le centrali francesi esplodano perchè si beccano stuxnet o qualcosa di malevolo, il prezzo della corrente schizza ad un +2000%. Minare diventa utopia. Nessuno vende le proprie monete perchè di colpo la deflazione monetaria dei BTC le porta a livelli stellari in rapidissima ascesa. Il mercato semplicemente muore. 
Quindi ne deduco che il BTC sia un derivato della moneta normale.. certo, con delle sue regole particolari, ma pur sempre un derivato di un altro conio.

Nel momento in cui tutti pagassero ed accettassero il BTC, allora l'inflazione sarebbe 0 (in condizioni di assenza di mining per via dei 21 milioni raggiunti) solo in quel caso parlare di moneta slegata avrebbe davvero senso, perchè 1) sarebbe l'unica moneta 2) non sarebbe ne' inflazionata ne' deflazionata.

Signori, più lo guardo e meno mi sembra una moneta.. mi sembra sempre piu un "derivato bancario".  Anche il fatto di volerne trarre un prezzo presuppone un metodo di paragone esterno attualmente.
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